kiki | 2009. március 10. | 23:59:57

hvg.hu: Mondjuk, Gyurcsány lelép a politikai színpadról, ekkor, így vagy úgy, az MSZP-nek és a Fidesznek le kell ülnie tárgyalni. Ki közvetítene, és kit javasolnának önök kormányfőnek? Stumpf István bedobta Bokros Lajos nevét. Akár őt is elfogadnák egy szakértői vagy koalíciós kormány élén? Egyszer már bizonyította határozott vezetői kvalitásait.

O. V.: Azért az ő „csomagjával” kapcsolatban voltak annak idején fenntartásaink. De nem akarok neveket mondani, korai lenne már most találgatásokba bocsátkozni.

Egyértelmű, Orbánnak és Varga Mihálynak is a riporterek bedobták Bokros nevét és kitérő választ adtak, udvariasan.

Miről beszélünk??? Hogy javasolták??? Ugyan már, hazudtok ballibsik, ahogy a főnökötök mondta, éjszaka este meg nappal? Vagy reggel délben meg este? Vagy este éjszaka, rehhel?
:-))))

leo21 | 2009. március 10. | 23:44:18

Kikinek
2006. október 06-án a Fidesz naggyűlés előtt készült egy HVG interjú Orbánnal.Ebben hangzott el a kérdés, hogy támogatná-e Bokros kormányfői jelölését. De az interjúban nem ez a legérdekesebb, hanem a szakértői kormány támogatásnak gondolata.
Orbán akkor a következőket mondta:
"HVG: Miközben ön korlátozott mandátumú szakértői kormány megalakítását tartja szükségesnek, Navrasics frakcióvezető már abba is belemenne, hogy a jelenlegi koalíció pártjai - új kormányfő vezetésével - alakítsanak kormányt. Akkor most mi a javaslatuk?

O. V.: Mindkét verzióra nyitottak vagyunk. A szakértői kormány megalakítását tartjuk a jobb megoldásnak – mint korábban kifejtettem – egyfajta nemzeti egységkormányként funkcionálna, korlátozott időben és korlátolt mandátummal, Meg kell érteni, rendkívüli helyzet van, a válságkezelés, a deficit lefaragása - a szükséges reformok beindításával párhuzamosan - most mindennél fontosabb Valamennyi párt támogatná ezt a kormányt, de csak a háttérből. Ez tehát nem nagykoalíció lenne, az ugyanis feltételezi a pártok közvetlen jelenlétét a kormányban.

Elképzelésünk szerint fel kellene újítani a nemzeti kerekasztal intézményét – a négy nagy reformot: államigazgatás, nyugdíj, oktatás egészségügy – egy-egy kerekasztal keretében vitatnák meg e témák legkiválóbb szakértői és szakpolitikusai. A másik lehetőség, hogy a jelenlegi koalíció kijelöl egy új miniszterelnököt, aki kormányt alakít. Ez gyengébb értékű megoldás lenne, de számunkra még ez is elfogadható. Ennek társadalmi támogatottsága azonban nem lenne olyan széleskörű, mint a szakértői kormánynak.

hvg.hu: Mondjuk, Gyurcsány lelép a politikai színpadról, ekkor, így vagy úgy, az MSZP-nek és a Fidesznek le kell ülnie tárgyalni. Ki közvetítene, és kit javasolnának önök kormányfőnek? Stumpf István bedobta Bokros Lajos nevét. Akár őt is elfogadnák egy szakértői vagy koalíciós kormány élén? Egyszer már bizonyította határozott vezetői kvalitásait.

O. V.: Azért az ő „csomagjával” kapcsolatban voltak annak idején fenntartásaink. De nem akarok neveket mondani, korai lenne már most találgatásokba bocsátkozni. Ami a közvetítést illeti, Sólyom László államelnök, vagy akár Vizi E. Szilveszter, a Magyar Tudományos Akadémia elnöke közvetíthetne, és állhatna a reform-kerekasztalok megszervezése mögött.
hvg.hu: Miközben a reformokról tárgyalgatnának a kerekasztal- megbeszéléseken, elszáll a költségvetés, nem lehet huzamosabb ideig 10 százalék feletti deficittel létezni…

O. V.: Megszorításokra valóban szükség lesz. Már csak ezért is kell a társadalmi támogatás, és akkor még nem is említettük, hogy a reformok – szemben a jelenlegi kormányzat kommunikálásával – átmenetileg nem hozzák, hanem viszik a pénzt, jótékony hatásuk csak 2-3 év múlva jelentkezik. A reformokat tehát finanszírozni kell. A Fidesz álláspontja szerint a gazdasági élet kül- és belföldi szereplőinek bevonásával létre kell hozni az úgynevezett Magyar Reformalapot. A nagy jövedelemtulajdonosokkal meg kell állapodni – jogszabályban is rögzíteni –, hogy ők finanszírozzák a reformok költségeit. A tőlük befolyó pénzeket más célra nem lehet majd felhasználni, pontosan el kell velük számolni. "
Orbán akkori véleményét érdemes összevetni a minapi országértékeléssel és azzal, hogy kivel lenne hajlandó összefogni az ország érdekében.

kiki | 2009. március 10. | 20:27:29

A szerző a vágyait írta le.
A valóságot, a realitást azért nem, mert az számára elszomorító.
Nincs teljesítmény a kormány mögött,jóformán mindent elrontottak.Fáj azt beismerni olyan kvázi kormány, illetve MSZP-s alkalmazottnnak,mint Debreczeni,de bajban vannak a haverjai.
De írjon, írjon, írjon. Az ilyen színvonalat,mondanivalót,szerecsenmosdatást megérdemlik a ballib lapok.További jó színvonalrontást.
medve1942
Én ilyen Orbán javaslatra nem emlékszem,ha van pontos hely, idézet,megkövetlek.
"2006-ban maga Orbán Viktor javasolta, hogy a GyF-et váltó "szakértői kormány" feje Bokros Lajos legyen."

mutatis | 2009. március 10. | 07:27:50

Hát.. az a ritka helyzet van, hogy ez a cikk Debreczeni saját szinvonala alatti. Nehéz kibogozni, hogy egy mondatban összefoglalva mi a cikkíró véleménye? Ide is, oda is, így is, úgy is - ahogy ma ír a legtöbb közíró. De Debreczenitől több várható el.

mercurio101 | 2009. március 10. | 00:56:58

Öööö... de mit fog csinálni Bokros az EP-ben? Esetleg a Brüsszel-Strasbourg-Budapest közötti utazgatással zsebre vágja a térítést és így adja a lovat az euroszkeptikusok alá? Ki sem megy, vagy majd hazajön? Nem kéne az EP-választást arra használni, amire való, vagyis hogy Mo-ért lobbizni Európában, vagy közös európai ügyekben felszólalni?

medve1942 | 2009. március 9. | 18:58:11

Mellesleg GyF immár közmondásos hitelképtelensége nem az ösződi beszéd következménye, hanem az öregedő karrieristák és vakondokok szövetségének 2002 óta folyó produkciója. A magyar polgári szövetség vagy hogy hívják nagyszerű, profi ellenzéki párt. Adja meg a magyarok istene, hogy az is maradjon.

medve1942 | 2009. március 9. | 18:54:17

Kommentár nélkül: "Varga Mihály a szakértői kormányról
2006.09.27.
Varga Mihály: A Fidesz azt mondta, hogy ebben a válságban kell egy korlátozott mandátumú, szakértői kormány.
M: V.: Kik lennének ebben a kormányban? Tudom, hogy felmerült Bihari Mihály neve, de ő tegnap mondta, hogy ezt nem vállalhatja.
Varga Mihály: Felmerült Bihari Mihály neve, Békesi László, Bokros Lajos.
M. V.: Örülnének Bokros Lajosnak? Annak idején nagyon támadták őt.
Varga Mihály: Tárgyalni mindenkiről lehet. A Fidesz hajlandó egyeztetni erről az MSZP-vel is, ha egy ilyen korlátozott mandátumú, szakértői kormányról lenne szó, azonban az MSZP egyelőre nagyon ragaszkodik Gyurcsány Ferenchez. Például a tegnap Brüsszelben elfogadott konvergencia programot sem lehet társadalmi támogatottság nélkül keresztül vinni. Ehhez Gyurcsány már nem alkalmas, mert ő a probléma része, és nem a megoldás része.
Forrás: http://www.dunatv.hu/archivum/kozelet/vargamihalyakonvergenciaprogramnemegyfelzarkozasih.html?query=provok%C3%A1ci%C3%B3" Mindez az MDF jelenlegi honlapjáról való:

drfaj | 2009. március 9. | 14:50:30

Antall József intézte el végleg az országunkat. Tönk szélére juttatta gazdaságilag, politikailag, közigazgatásilag. Nála lettünk a bérmunkások országa. Nála tünt el a privatizáció bevétele, szüntek meg a gazdasági kapcsolataink... Soroljam?

drfaj | 2009. március 9. | 14:47:47

Rossz a cikk iránya és hatása. Talán, ha körültekintőbben körülnézett volna az írója, akkor nem von le ilyen következtetéseket. Az MDF-nek már vége van. Egyesek FIDESZ színekben indulnak a választásokon, míg mások eltünnek a süllyesztőben. Herényi úr Fideszes lesz!

orik | 2009. március 9. | 11:45:50

Ahogy ez a Debreczeni átpártolt a jobboldalról errefele...hát az Isten óvjon az ilyen "barátoktól"!

Bár mondják, hogy a debreceni főzve,mustárral csudajó! Tán inkább kifőzdét nyitna.

szentpeter | 2009. március 9. | 07:03:00

Debreczeni, a szocialisták házi írója... ugy hogy tök mindegy mit ir...

Cincogó | 2009. március 9. | 02:40:25

Orbánnak igaza van! Szakértői kormány - kellett volna 20 évvel ezelőtt! Akkor, 20 évvel ezelőtt kellett volna kampányolnia a parlamentben, hogy ne egy múzeumigazgatót ültessenek az ország élére, hanem egy szakértői kormányt, aki működteti és nem bagóért szétszórja a klientúrának az ország vagyonát! Az MDF felelőssége, hogy demokratikus rabszolgát csinált a nép nagy részéből! Most Bokrossal még az utolsó gatyát is le akarják húzni rólunk?
Bokros úr!
Szíveskedjen már beosztani a minimálbért az Ön elvárásai szerint!
Kíváncsian várom ezirányú publikációját is, mert ez nagyobb tudományt kíván, mint az Ön eddigi elvonási (tünetei) ötletei!!!

Liet | 2009. március 8. | 20:13:53

Jó cikk! Véleményt pedig inkább nem mondok, az itthoni politika már túl fárasztó ahhoz...

bgabor | 2009. március 8. | 11:33:18

Mondhatunk mi akármit,úgy is a hivatalból okos fog dönteni, akit a többség megválasztott, mivel az ész ritka kincs, bizony a hülyék vannak többen. Aki arra szavaz, ki ígér szára többet, ha maga is tudja, hogy ez lehetetlen. Másrészt, egyik pártvezető sem ismer magánál okosabbat, mert az az ő pozicióját kérdőjelezi meg. Ibolyka vezetősége kabaré tréfának is rossz. de ha Ő az MDF esze, akkor milyen lehet a többi?

oposszum | 2009. március 7. | 21:28:25

Nem helyes Antall Józsefet bántani!Egy békés átmenet volt a közreműködésével. Nem vagyok biztos abban, hogy ha az SZDSZ szerez akkor többséget nem lett volna másként, hiszen az SZDSZ bicskanyitogató harsány antikommunista retorikával élt. Antall szlogenje volt a "nyugodt erő" ezért nyert! A gazdasági intézkedéseit nagyban fúrta az SZDSZ, ha valami jelentőset tenni akartak, jött a taxisblokád! Hagyjuk az Antall békén!
A mai MDF egy karikatúra, egy hiú asszony által megnyomorítva, sőt lehet hogy végleg elpusztítva a jövőben. Lehet, hogy Debreczeni József tőlük várja az általa nem kedvelt Fidesz távoltartását a hatalomtól, de ez nem fog menni. De persze azért ennek ő is csak halvány esélyt ad!

walsz | 2009. március 7. | 21:09:58

kopi | 2009. március 6. | 21:21:22

Ez így van!

Antall dr egy dilletáns politikus volt. Amihez hozzáfogott, abból semmi jó nem lett.

Az MDF alapító atyáknak a Kádár rendszerben nem az volt a gondjuk, hogy létezik a Kádár rendszer, hanem az, hogy nem ök vannak uralmon.
Antall dr, aztán elindult a Bethleni Horthy rendszer felé.
Gazdaságilag visszont analfabéta volt, mint az MDF-Torgyán kormány is.
Ugy vélem, azMDF Bokrossal 2014-ben komoly esélyei lesznek egy nagyobb konzervativ pártá erösödésre.
Meglátjuk.

kuntakinte | 2009. március 7. | 20:27:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

fjordos | 2009. március 7. | 20:04:42

És Kuntakintét?

kuntakinte | 2009. március 7. | 18:45:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

fjordos | 2009. március 7. | 15:30:55

Szomorú,hogy meg kell magyarázni,mit ért Debreczeni úr a "legfelelősebb"
kormányfő meghatározás alatt.Aki Antall József gazdaságpolitikáját tekinti
mai válságunk okának,ugyan abba a becsmérlő,lesajnáló kórusba áll be,amely nem bocsátja meg az MDF önálló,Orbánétól eltérő politikáját.Dávid Ibolya asszony most dupla vagy semmi játékot kénytelen csinálni,majd meglátjuk
sikerül-e neki?!Cifra dolog a politika!Olyan is kisülhet belőle,amire még
most még csak nem is gondolunk!

kopi | 2009. március 6. | 21:21:22

A cikk irojanak egy dologban igaza van.."Antall volt a legfelelosebb gazdasagpolitikai szempontbol.."
Csak sajnos sosem sikerult felelossegre vonni(a sleppjevel egyutt)..
Olyan gazdasagi valsagba sodortak a dilattans(gazdasag)politikajukkal az orszagot(szandekos tonkretetelt johuszemusegem okan nem feltetelezek),hogy sosem sikerult felkelnie a padlorol..azota sem...
Az eredmeny mindenki szamara ismert....itt tartunk most..

orrszarvú | 2009. március 6. | 16:41:31

"immortal | 2009. március 6. | 13:49:31
orrszarvú | 2009. március 6. | 11:10:55

Én azért ezt nem mondanám. A Budapest Bank privijekor volt egy kis gríz..."

Az meglehet. Jutott-e privatizációs pénz közvetlenül a zsebébe, volt-e valaki a környezetében, aki részesült volna ilyen pénzben, vagy sem, ez a kérdés. Én még halvány utalást sem olvastam erről. Kapott fizetést, némi végkielégítést, ha jól emlékszem 16 milliót.

"Szent-Ivanyi Istvan az, aki valamit le is tesz az asztalra". Erre csak azért válaszolok, mert kezdettől fogva szdsz-re szavazó voltam, valószínűleg maradok is. Súlytalan ember, olyan, mint a többi. Elegem van az ékesszóló figurákból. Éveken át szajkózták, hogy a verseny olcsóbbá teszi a szolgáltatásokat. A villamosenergia termelést, elosztást olyan feltételekkel adták el (privatizálták), hogy ha esik, ha fúj, 8% éves eszközarányos hasznuk garantált a tulajdonosoknak. Csak egy laza kérdés: ki tudja, hogy milyen eszközzel arányos a haszon? Várom a választ. Az eredmény látható a villany számlákon, ami homlokegyenest ellenkezik a versenyből adódó árcsökkenéssel. Jó lenne, ha a gyakorlathoz közelebb kerülnének a törvényalkotók.

oszi | 2009. március 6. | 14:40:49

"Aki egymaga nagyobb súllyal rendelkezik, mint az összes többi párt EP-listavezetője együttvéve.". Ezt azert nem gondolta komolyan ugye? Mikent lehet nagyobb sulya egy olyan embernek, akinek a neve mar magaban egy tabu a sajat hazajaban, s akarmilyen programot dolgoz ki, senki nem hasznal belole semmit, 1998 ota (azon tul, hogy most en minositenem a programokat). s csak az en szemelyes kedvencem vedelmeben: ha az emberek figyelnenek a politikara, a mocskolodason es a vezerek odavetett mondatain tul, akkor tisztaban lennenek vele, hogy Szent-Ivanyi Istvan az, aki valamit le is tesz az asztalra. remelem iden is bejut az EP-be. legalabb lesz hiteles politikusunk is.

immortal | 2009. március 6. | 13:49:31

orrszarvú | 2009. március 6. | 11:10:55

Én azért ezt nem mondanám. A Budapest Bank privijekor volt egy kis gríz...

nyugdíjas | 2009. március 6. | 13:46:40

Ma vagy tegnap? hallgattam egy riportot Tölgyessy Péterrel az INFO-rádión. Azt mondotta volt a volt liberális gondolkodó, hogy fel kellene szántani már a magyar ugart. Ezt mondta Ady Endre is úszkve 100 évvel ezelőtt. Akkor mennyi is a lemaradás? 100 év, de pesszimistábbak szerint 150 év.

orrszarvú | 2009. március 6. | 11:42:27

Folytatom. A feladat nem Brüsszelben van. És minél hamarabb el kell kezdeni a megoldást.

orrszarvú | 2009. március 6. | 11:10:55

Bokros alkalmas a feladatra és még valami: tiszta ember. Írja ide valaki, hogy rajta kívül ki felel meg ennek a két feltételnek külön-külön, egy személyben meg pláne.

eje138 | 2009. március 6. | 11:09:48

Ja, és még valami. Senki ne becsülje le annak az MDF-en belüli destruktív lélektani hatását, hogy a hozzáértők által egyértelműen elismerten az egyik legjobb mai EP képviselői munkát végző embert (akit még a FIDESZ is átvett volna, de ő lojalitásból nemet mondott) választási (média)szempontok miatt egyik pillanatról a másikra ejteni lehet.
Debreczeni úr, építsen a jó munka ilyen elismerésére jobbközép váltópártot!

eje138 | 2009. március 6. | 11:02:55

Kétségbeesett húzás, az világos. Ha az MDF nem tudja megugrani az EP választást, akkor a 2010-es országgyűlési választást sem fogja tudni. A kérdés az, hogy honnan lehet ehhez 1-2 százaléknyi szavazót átcsábítani. (Az ugye nyilvánvaló, hogy a bizonytalanok és a nemszavazók között Bokros nem mozgósító erejű.)
2006 előtt és egy darabig utána is Dávid a FIDESZ szavazótáborára vadászott. Mostanra nyilvánvalóvá vált, hogy ez nem jött össze. Jól látszik, hogy egy ideje a baloldalon keresi a szavazókat. Bokros pajzsra emelése egyértelműen arra irányul, hogy a teljes szétzilálódás állapotában lévő SZDSZ-től vegyen el voksokat. Úgy látszik felismerte, hogy 2010-ben a mostani kispártokra együtt fognak csak annyian szavazni, hogy egy bejuthasson közülük. Vagy az MDF, vagy az SZDSZ, vagy egyik sem. (Vicces lesz látni, ahogy 20 év után újra játszák majd a nagy meccset, csak ezúttal kicsiben.)

hatlo | 2009. március 6. | 10:20:58

Ha valaki vette magának a fárdtságot és elolvasta Bokros munkáit, akkor abból kiviláglik egy konzekvens, liberálkonzervatív szakmaiság. Aki pedig ismeri személyesen is, az tudja, hogy mindezek mellett egy komoly szociális érzékenység. Bokros nem a leszakadó rétegek rovására akarja megoldani a válságot. Aki ezt mondja az hazudik. Őt ezzel azok támadják, akik nagyon is ki tudják olvasni az írásából, hogy Ő éppen azoktól akarja elvenni a szociális juttatásokat, akiknek ez nem járna. A magas jövedelmüek családi pótlékát, gyes-ét, gyed-ét, korkedvezményes nyugdíját, a tényleges szociális helyzet felmérése nélküli alanyi juttatásokat, a gazdagabbaknak az ártámogatásban meghúzódó dotálását, az olyan ingyen juttatásokat a kórházi különszobától az ingyenes egyetemi oktatásig, amit régen is, ma is nem a leszakadó rétegeknek jut, hanem a társadalmi ranglétrán felettük állóknak. Na ezek igazán utalhatják Bokrost, ahogy a közteherviselést hírdető Széchenyit utálta a nemesi társadalom széles rétege.

Kőmíves Kelemen | 2009. március 6. | 10:07:40

Felhívnám a nyájas olvasók figyelmét, hogy ezt az országot immár hat éve egy magát baloldalinak és ekként magát szociális érzékenységűnek mondó kormány vezeti - sajnos ezek szerint a szakadékba. Ez a kormány kenyeret ugyan nem tud adni a borsodi, állásukat elvesztett, mélyszegénységben élő, de nem segélyen tengődni akaró embereknek. Viszont a hivatala a nagy összegű bírságot máris kilátásba helyezte. A „b….meg Feri, neked négy milliárdod van … ” ( Zuschlag ) típusú harácsolástól pedig forog a gyomrom. Csupán egy kérdésem van: meddig tűrjük mindezt ?

sandor1 | 2009. március 6. | 09:58:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

medve1942 | 2009. március 6. | 09:23:44

Szabadjon emlékeztetni arra, hogy Bokros szamizdatszerzőként indult (Ricardo álnéven).
Továbbá, azoknak, akik ma Dávid Ibolyát árulózzák: 2006-ban maga Orbán Viktor javasolta, hogy a GyF-et váltó "szakértői kormány" feje Bokros Lajos legyen. Csak mivel az említett zömök férfi mindennek az ellenkezőjét is el szokta mondani, erre a javaslatára már az OV-ről szóló könyv írója sem emlékszik.

marcotardelli | 2009. március 6. | 09:21:56

Na de most komolyan.
Egy konzervatív párt alapjai Bokros Lajossal?
Ilyet még Salvador Dalí sem tudott volna kiötölni.

Türkménbasi | 2009. március 6. | 08:21:33

A Political Capital ugye jelenleg az MDF kijelölt tartótisztje. Ők úgy gondolják, hogy Bokros-sal az MDF a az összeomló MSzP választó-táborából hasithat ki egy szeletet.

Éljen Leisztinger, az MDF pénztárosa! Éljen Schmuck Andor, aki hozza a nyugdijasok szavazatait! Éljenek az újrarendezett székek a magyar Titanic-on!

thzui | 2009. március 6. | 07:35:50

Túl nagy a hangzavar. Nem az számít, hogy a 90-95 százalék mit mond Bokros jelöléséről, hanem hogy a potenciális MDF-szavazó hogy reagál rá.

szentpeter | 2009. március 6. | 07:29:15

Debreczeni a szocialista ujságiró... én igy ismerem...

lord | 2009. március 6. | 07:16:34

Magam is jó húzásnak tartottam Bokros jelölését.
Igen csapósan felhívja a figyelmet a változtatások szükségességére.