adamant | 2010. május 12. | 11:21:46

folyt.
...is javul.

adamant | 2010. május 12. | 11:21:19

1./ Egy gyermek életének elsö 6 éve alapozza meg, hogyan, milyen útravalóval indul neki az ettöl kezdve kötelezettségekkel is járó tanulásnak, továbbfejlödésnek.
Higénia, alap udvariasság, korának MEGFELELÖ ismeretek szerzése a körülötte lévö világról, és így tovább.
De egy gyerek az elsö 6 évében játsszon sokat. Ez lehet tudatos, irányított játék (ismeret szerzési célból) és lehet teljes szabadon választott.

2./ Ne akarják a szülök és a társadalom (irreális elvárásokkal) egy gyerek önfeledt, még kötelezettségekkel alig járó elsö éveit elvenni és tanfolyamról tanfolyamra rohangáló idegbeteg lényekké tenni. Ilyenkor jöhet a fiatalkori "burnout" szindróma.

3./ Nyelvtanulás, írás, olvasás teljesen felesleges az óvodás korban. Arra való az általános iskola. Tapasztalat mutatja: elsö, másodikban csak unatkoznak és mások piszkálásával csak zavarják az órát az ifjú írni-olvasni tudó "zsenik".
Ne gondolják a kedves szülök, hogy minden gyerek egy kis Mozart...!

4./ Viszont a játékos zeneoktatás, az éneklés, zenehallgatás szeretetére nevelés nagyon fontos már kis kortól kezdve.

5./ Sportolás (nem versenyszerü), egyszerü, játékos testmozgás a legfontosabb!! Ez alapozza meg egy gyermek igényét talán egy életre, hogy mozogjon ("épp tesben ép lélek") Tunya, elhízott és ezért már gyermekkorban a felnöttkori betegségek magvait magukban hordozó gyerekek agya sem fog úgy, mint aktív társaiké. Ez kutatási és teszt eremény, ti. jobb vérkeringés esetén az agy vér (=oxygen) ellátása

viacondotti | 2010. május 12. | 09:27:19

Sziasztok!
Sajnos azt kell mondanom (tapasztalatbol), hogy az ovodapedagogus nem tud es nem sokszor nem is akar a gyerekekkel komolyan foglalkozni. Ez a rendszer hibaja,talan az alacsony fizetesek vagy a fasultsag okozza, nem is tudom.
Ami meg ennel is felhaboritobb, az a tendencia, hogy az ovinenik szuletesnapja, nevnapja, karacsony, husvet stb. alkalmabol elvarjak, hogy a szulok ajandekokkal kedveskedjenek nekik (kicsit hasonlo a halapenzhez). A szulok sorban allnak elottuk, attol valo felelmukben, hogy ennek elmaradasa eseten a gyerekukre senki a minimalis figyelmet sem fogja forditani.
Tehat, amit ezzel mondani akarok, hogy az eselyegyenlotlensegeket mar az ovodan BELUL, maguk az ovodapedagogusok gerjesztik. Ehhez semmi koze a maganoraknak! Ami ezeket illeti, szerintem is folosleges egy 3-4 eves gyerekre angolorat tukmalni. Viszont csak probakeppen el lehetne vinni a gyereket pl. zeneoviba, uszasra stb. Itt derul ki igazan, miben is tehetseges a gyerek. Fel ev zenebolcsi utan az addig kukan ucsorgo kislanyom ketevesen kivulrol fujta a Susu a sarkanyt, olyannyira, hogy egy hibas hang nem volt az enekeben. Amikor mondtam neki, hova megyunk, boldogan csillogott a szeme. Es ez nem a bolcsinek, ovinak koszonheto, hanem csakis a kiscsoportos foglalkozasoknak. Namost, ha a gyerek tehetsegesebb valamiben, mint a tobbiek meg meg kedve is van a kulonorahoz, miert vegyuk el ezt az oromet csak es kizarolag azert, mert egyes szulok ezt nem tudjak megengedni? Igy vesz el a tehets

kinnik | 2010. május 11. | 23:27:39

Túlzó, túl sokat akaró szülők pedig vannak voltak lesznek. Rájuk hivatkozva megfosztani a többieket is a fejlődési lehetőségtől... szerintetek mi?

kinnik | 2010. május 11. | 23:24:41

Még egyszer: nincs esélyegyenlőség.

Az óvoda szolgáltatás. Jó lenne igy kezelni.

A "társadalom" édeke, hogy az óvodákból hasznos, értelmes, a világra nyitott gyerekek kerüljenek ki. Ezt pl a zeneovi, vagy akár a sakk vagy néptánc elősegitheti. Botorság betiltani. A gyerekek fejlődését nagyban segitheti az úszás - megfelelő módon és korban (5 év alatt nem tanácsolják).

Nincs arra vonatkozóan semmilyen adat, hogy azok a gyerekek akik "különórákra" járnak vagy nem járnak hogyan vagy hogyan nem teljesitenek később. Csak hitek vannak. Amit tudni lehet, az az hogy egyrészt, minél több dolgot kipróbál a gyerek annál jobb. Másrészt a fejlődése során látszólag összefüggéstelen dolgok hatnak egymásra pl. pörgés és beszédkészség, úszás és légzés. Ezért lehet jó pl. az ovitorna vagy úszás.

white.horse.romeo | 2010. május 11. | 23:11:58

Írországban dolgoztam egy magánóvodában (itt nincsen állami óvoda). A szülők havi 1200 eurót fizettek egy gyerekért. Ebben benne volt a kaja, a 9-12-ig tartó Montessori oktatás (itt már 4 évesen suliba mennek a gyerekek), a kirándulások, wc-papír,főzés,jóga,stb.
Nagyon sok programja volt a gyerekeknek, tény, de némely szülő túlzásba vitte, és még ezen felül is különórákra járatta a gyerekét : tapasztalatból kérdezem, MI A FRANCNAK?! Szegény gyerekek, azt sem tudták mi merre hány méter, annyi elfoglaltságuk volt 2-3 évesen! MINEK?
A Montessori jó dolog, mértékkel. Utána meg hagyni kell a gyerekeket futkozni, homokozni, stb. HAGYNI KELL ÉLNI ŐKET MEG JÁTSZANI!

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 21:39:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

franzi | 2010. május 11. | 21:37:33

Kedves Ditti!
1. MINDEN óvodába sorállás van. Egyetlen intézményt sem tudok, ahol üres helyek lennének.

2. A speciális szakemberekről beszélsz. Én is. Úgy hívják az egyik ilyen fejlesztő foglalkozást, hogy zeneovi. A legösszetettebb, legsokrétűbb, és a legfinomabb fejlesztési módszerek egyike. Na ezek a szakemberek ezentól nem mehetnek be majd az ovikba, mivel nem óvodapedígógusok.
Mit végeztél, hogy helyettesíteni tudod a zeneovit tartó pedagógust?
Ők jellemzően zenészek és zeneterapeuták is egyben. Majd te megtartod a foglalkozást az esélyegyenlőség bajnokaként? Vagy inkább beküldöd a gyereket a logopédushoz, gyógypedagógushoz, akik azt fogják mondani, hogy a gyereknek semmi baja? Vagy rosszabb esetben kezelésbe veszik szerencsétlent?

Ditti!
Néhány évtizeddel le vagy maradva! Az óvodátokba nem azért van jelentkező, mert nincs különóra, hanem annak ellenére van jelentkező, hogy nincs különóra.
Mindegy. Nem magyarázom tovább, úgy sem egymással van bajunk, hanem a rendszerrel.

Ditti | 2010. május 11. | 21:33:39

Elhiszem, hogy nagyon nehéz megérteni az ilyen tarkabarka ,mindenhez jobban értő okostojásoknak, hogy miről beszéltem. Magyarországon ma a focihoz és a pedagógiához MINDENKI ért....éljetek abban a tudatban, hogy nektek van igazatok. Legyőztetek a rutinotokkal.... remélem tudjátok miről beszélek...:)

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 20:56:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 20:50:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ditti | 2010. május 11. | 20:23:57

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 19:08:42

A gyereknek nem "szakmai foglalkozásra" van szüksége...."csak" arra, hogy odafigyeljenek rá, meghallgassák, játsszanak vele....egész nap.... a nevelés és a gyerekkel való foglalkozás nem egy fél órában valósul meg.... a játékban fejlődik a legjobban, SEMMI szükség arra, hogy külön "sakkórán" tanítsák pl. sakkozni.... erre is bőven van idő a napi 8-9-10 órában....és minden másra....
ezen kívül, a lassabban fejlődő, részképesség hiányával küzdő gyermekekkel foglalkoznak a speciális szakemberek, akiket már említettem... ingyen....

Ditti | 2010. május 11. | 20:06:28

franzi | 2010. május 11. | 19:54:04

Ma.... és holnap reggel is fogok.. már 26 éve.... és nálunk már 8 éve nincsenek fizetős különórák, és évek óta túljelentkezés van hozzánk, körzeten kívűlről is.....tudom miről beszélek, nem én vagyok a demagóg....

franzi | 2010. május 11. | 19:54:04

Kedves Ditti!
Mikor láttál te utóljára óvodai "életet" közelről?
Te itt most egy tankönyvi anyagot mondasz fel, aminek semmi köze az élethez.
Ez olyan, mint amikor a Rózsadombról diktálják a cigányság problémájának a megoldását.
De hát ez van.
Legyen minden szakmai fejlesztés a hipergazdagok kiváltsága, akinek meg nincs magánovira pénze, annak dögöljön meg a gyereke. Amiatt az általad feltételezett marha nagy hátrányos megkülönböztetés miatt.
Demagóg, kifejezetten a gazdagok számára kedvező szemléletet tükröző duma...

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 19:08:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 19:05:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ditti | 2010. május 11. | 18:56:21

Gaspar | 2010. május 11. | 18:50:04

Így igaz!

Gaspar | 2010. május 11. | 18:50:04

tarkabarka84,

Ha valaki megengedheti magának, elviheti a gyerekeit délután külön fogalkozásra, van belőlük ezrével.

Igen, normális országokban valóban, ha valaki többet keres, több adót is fozet. Nálunk viszont nem így van. Rengetegen keresnek sokat, de nem fizetnek, vagy alig fizetnek adót, mróert be sem vallják, viszont igényt tartanak az állami egészségügyre, oktatásra, gázár támogatásra...
A devizahitel pedig úgy jön ide, hogy sok olyan ember is igényt tart az állami segítségre - nekem is több ilyen ismerősöm van -, aki Audival viszi a gyerekeit az óvodába vagy az iskolába.

Egyébként ezt egyáltalán nem érzem álságosnak, sőt...mégpedig azért, amit Ditti is említ. Én magam is tanúja voltam, amikor a fiam egyik kis osztálytrása sírva fakadt, mert nem mehetett el a 30 000 Ft-os erdei iskolába, ahová a többiek elmentek, mert a szülei nem tudták kifizetni.
Az, hogy ezt elkerüljük, nem képmutatás, hanem emberség és jó ízlés kérdése. Azért, mert pénzem van, még nem kell azt folyamatosan éreztetnem másokkal. És hidd el, egészen más, hogy a kisgyerek tudja, hogy az osztálytársai mondjuk délutánonként lovagolnak, amit ő nem engedhez magának, mint az, ha szomorúan kuksol az osztályban vagy a csoportben, és nézi, amint a többiek valamilyen foglalkozáson vesznek részt,a min ő is szeretne.

Ditti | 2010. május 11. | 18:39:06

Kíváncsi vagyok, honnan veszitek, hogy azért, mert heti egy vagy két órát fizettek a gyerekeknek a külön tornáért, azzal többre megy, mintha minden nap megkapja a normális mozgásos fejlesztést a szakmailag jobban felkészült óvodapedagógustól,,mint egy aerobikoktatótől, aki a gyerektornát tartja,és gőze sincs a 3-6 éves korú gyermekek pszichés- és szomatikus fejlődésének folyamatáról....
Attól, hogy fizetni kell valamiért, még egyáltalán nem biztos, hogy olyan hasznos is.... sőt.....

Ditti | 2010. május 11. | 18:33:10

Kedves Franzi!

franzi | 2010. május 11. | 17:57:51

Kedves Ditti!
Kívánom, hogy éld át egyszer, milyen az, amikor gyermeked - tőle és tőled is független okok miatt - "kilóg a sorból". Csak egy kicsit. Csak annyira, hogy ha nem foglalkoznak vele heti egy-kétszer fejlesztő szakemberek, akkor valamilyen téren kicsit lemarad a többitől. Utána pedig gyere vissza arról beszélgetni, hogy mi az esélyegyenlőség, és mi mennyire sajnálod a többi gyermeket, akik nem tudnak elmenni egy fejlesztő zeneovi foglalkozásra.

A FEjelesztő szakemberek az óvodákban NEM PÉNZÉRT FOGLALKOZNAK A GYERMEKEKKEL!

A sajátos nevelési igényű gyermekekkel pedig még külön gyógypedagógus is foglakozik.....

A pszichológus, fejlesztő pedagógus, gyógytestnevelő , logopédus rendszeresen szűri a gyermekeket, s ha szükséges a fejlesztés, arra lehetőség van az óvodában.

Nem tudom, miféle zeneovi foglalkozásról írsz... és ha valóban olyan különleges, akkor ennyi erővel említhetnénk pl. a lovasterápiát az arra rászoruló gyerekeknél, és az ilyen mint tudjuk, nem az óvodák és nem az óvodapedagógusok feladata......

A lehetőséget viszont senki nem veszi el a szülőktől, hogy ilyenre hordják a gyereket....

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 18:28:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 18:26:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Gaspar | 2010. május 11. | 18:04:42

tarkabarka84,

Az a gond, hogy itt 3-6 éves gyerekekről van szó, akiknek még nem kell ilyesmit megérteniük, ráérnek arra később.
És az is gond, hogy Magyarországon a tehetősebb szülők is, akik ki tudják fizetni a külön foglalkozásokat, ingyen járatják óvodába, iskolába gyerekeiket. Az ingyent természetesen úgy kell érteni, hogy mindenki adójából. Vagyis élvezik az esetleg szegényebb családok által befizetett adó előnyeit is.

Semmi gond a fizetős különórákkal, ha azokat magánóvoda szervezi. Állami óvodában/iskolában azonban meg kell határozni egy minimumot, amit mindenkinek meg kell kapnia, aki pedig ennél többet vagy mást szeretne, vigye magánóvodába vagy külön foglalkozásra a gyerekét.

Nem hiszem, hogy ekkora gyerekeknek azt kellene a fejébe ültetni, hogy ők kevesebbet érnek másoknál azért, mert nincs pénzük.

A gond csak az, hogy nálunk a többség úgy gondolkodik, mint tarkabarka. Persez ha történetesen hitelt vettek fel, és most bajban vannak, akkor a társadalmi szolidaritásra apellálnak, és többek köztt azoktól is levárják a segítséget, akik az óvodában nem tudják a külön foglalkozásokat fizetni.

kinnik | 2010. május 11. | 17:59:13

Az esélyegyenlőség szép, de nem kivitelezhető elmélet. Ilyen nincs és nem is lesz.
Nekem sincs Mercédeszem... Ki simogatja meg a buksi fejemet?

Komolyra forditva: A sakk, az úszás fontos és hasznos programok lehetnek a gyerekek életében - megfelelően vezetve és kivitelezve. Szűklátókörűség egy demadóg ideológia alapján betiltani.

Továbbá: azt gondolom, hogy kissé a csalánverés esete forog fenn, akik erről kommentelnek és főleg döntenek, nem érintettek a dologban... (öregasszonyok és az erkölcs?)

Igen vannak végletek, de heti fél óra sakk pl. nem az.

franzi | 2010. május 11. | 17:57:51

"Ha ebben az időben megfelelően felkészült, hivatástudattal rendelkező óvodapedagógusok foglalkoznak velük, akkor nincs szükségük, de már idejük sem semmiféle különórára, pláne nem fizetős szolgáltatásra,és itt már az esélyegyenlőség kérdése is felmerül."

Kedves Ditti!
Kívánom, hogy éld át egyszer, milyen az, amikor gyermeked - tőle és tőled is független okok miatt - "kilóg a sorból". Csak egy kicsit. Csak annyira, hogy ha nem foglalkoznak vele heti egy-kétszer fejlesztő szakemberek, akkor valamilyen téren kicsit lemarad a többitől. Utána pedig gyere vissza arról beszélgetni, hogy mi az esélyegyenlőség, és mi mennyire sajnálod a többi gyermeket, akik nem tudnak elmenni egy fejlesztő zeneovi foglalkozásra.

Bírom az ilyen demagóg dumákat...

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 17:44:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 17:41:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tarkabarka84 | 2010. május 11. | 17:37:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ditti | 2010. május 11. | 16:47:40

A gyerekek nagy része napjai nagy részét , általában 8-9. de sokan még 10 órát is az óvodában töltik! Ha ebben az időben megfelelően felkészült, hivatástudattal rendelkező óvodapedagógusok foglalkoznak velük, akkor nincs szükségük, de már idejük sem semmiféle különórára, pláne nem fizetős szolgáltatásra,és itt már az esélyegyenlőség kérdése is felmerül.

Mert kétségbe ebejtő látni annak a kisgyermeknek a szomorú arcát, akinek társai elmennek egy kis időre a csoportból és aztán lelkesen mesélik, hogy hl jártak, mit csináltak, és bár ő is szeretne menni, de az ő szülei nem tudják megfizetni a különóra díját.

Az ovis különóráknak sem haszna, sem értelme nincsen. Az a szülő, aki megteheti,nyugodtan hordhatja a gyereket saját maga különböző programokra.

teniszke | 2010. május 11. | 15:49:11

Ezek a nagyokos óvodaszakértő íróasztal-hivatalnokok inkább azon agyalnának, miért jut egy átlagóvodában egy 26 fős csoportra 1 óvónő és egy dajka össz-vissz (na miért?- mert több ovi kellene). Hogyan tudnak így gyerekközpontúan foglalkozni velük? Na, ha valami probléma a gyerek fejlődése szempontjából, ez az!
Csak erről nem beszélnek, szembemenni a felsőbbséggel (ahol ilyennek hozták létre a rendszert, ennyi pénzt áldozva rá) már nem kelendő...

Straszi1 | 2010. május 11. | 15:42:14

xanadu | 2010. május 11. | 15:01:09
Saját zsebből megy...

xanadu | 2010. május 11. | 15:01:09

Az óvodában feleselges ilyen órákat tartani.
Pláne közpénzből.

Straszi1 | 2010. május 11. | 14:59:00

Na erről az un. " hiperaktivitásról" is megvan a véleményem. A nép bölcsesség úgy tartja, "futtatni kell a kiscsikót, hogy ne rúgja szét a karámot". A mi ovinkhoz kb. 500 m2-es udvar tartozik 150 gyerekre. A 2. szomszéd ház felajánlotta, hogy átengedi az udvart a gyerekeknek, de ehhez az kellene, hogy a szomszéd ház átjárót biztosítson a 2. szomszéd udvarba. Persze a nyugdíjasok megvétózták az ötletet a saját nyugalmuk érdekében, pedig az udvaron csak a gaz nő, de az több méteres persze. Szerintem a legtöbbjük már nagyothall, csak úgy mellékesen. Közben folyamatosan siránkoznak , hogy fogy a magyar, de arra már nem hajlandók, hogy az ovisok érdekében engedményeket tegyenek.
A lányomat képtelenség télen fegyelmezni, csak akkor nyugszik meg, amikor jön a jóidő és kedvére kirohangálja magát. Hiába vittem néptáncra ovi után, addigra már ki volt lőve, és végigrendetlenkedte a foglalkozást. Egyedül a sportfoglalkozások javítottak a helyzeten.

franzi | 2010. május 11. | 14:18:24

Kedves Delisa!
A civil kurázsi nem arra való, hogy hülye apparatcsikok hibáit orvosoljuk. A normális munkavégzés mindnekinek kutya kötelessége, és ezt elvárom a jogalkotóktól is!
Amúgy meg szerinted mekkora lobbierőt képviselnek a szétesett, magukról és családjukról három műszaknyi munkával gondoskodó zeneóvodai pedagógusok? Legtöbbjük zenetanár, aki azt sem tudja, lesz-e munkahelye szeptembertől.
Annyira reménykedem, hogy előbb-utóbb kihal ez a kontraszelektált csapat - csak nehogy addigra már késő legyen...

delisa | 2010. május 11. | 13:35:16

franzi, ha az a zenei foglalkozás 'terápiás' - indokolt, hogy megmaradhasson. Elö a civil kurázsival! :)

franzi | 2010. május 11. | 13:16:02

Bravo!
Az óvodai csoportokból hány százalék jár angolra? Ehhez képest hány százalék vesz részt szakember által vezetett fejlesztő alkalmakon? Az én városomban csak zeneovis foglalkozásra 150 gyermek jár! Itt pedig nem énekelni tanulnak, hanem figyelemzavaros, szocializációs problémával közdő, "hiperaktív" gyermekeknek segítenek SZAKEMBEREK abban, hogy mire iskolába kerülnek, képesek legyenek venni az akadályokat.
Most majd ez megszűnik, hiszen az angollal együtt ezt is abba kell hagyni.
Hátba kéne vágni az összes hülye hivatalnokot, akik nem képesek normálisan végezni a munkájukat, és ilyen barom rendelkezéseket léptetnek életbe.

NewWave | 2010. május 11. | 11:42:45

Én is úgy gondolom : aki karatéra, teniszre, lovagolásra, golfra, stb. akarja a gyerekét taníttatni, az elviheti magánóvodába!
A állami (önkormányzati) óvodában meg meséljenek a gyerekeknek, hagyják őket játszani, gyurmázzanak, fessenek, rajzoljanak, vágdossanak, ragasztgassanak, tanuljanak (magyar!) verseket, énekeket, körjátékokat, labdajátékokat...
Tanuljanak meg közösségben mozogni, viselkedni (ez sem kis feladat)!
Hagyják a 3-5 éveseket elmerülni a játékban, nem pedig órarend szerint rángassák különböző különórákra!!!

NewWave | 2010. május 11. | 11:32:58

Nagyon helyeselem ezt a rendelkezést!!!
Anno amikor az én gyerekeim óvodába kerültek, mi is elkövettük azt a hibát, hogy egy "nagyon jó" óvodába írattuk őket (Bimbó úti minisztériumi ovi)...
Pár hét múlva jöttem rá, mekkora baklövést követtünk el : az óvodában "választható" (kötelező!) különfoglalkozások voltak, karate, tenisz, angol...
Én hiába nem szerettem volna a fiamat karatéra járatni (szerintem ehhez egy 5 éves még kicsi, szellemileg is érettnek kell lennie hozzá) felvilágosított az óvonéni, hogy ugye nem gondolom, hogy amikor azt egész csoport karatéra megy, akkor egyedül az én fiamra fog ő vigyázni?!...
Így volt a többi különfoglalkozással is : papíron "választható" volt ugyan, de a valóságban kötelező!!!
Amúgy az ovis-csoportnak mindennapos volt a brutális verekedés, én nem is csodálkoztam, hiszen remekül megtanították a gyerekeket verekedni, éppen csak azt nem tanította meg nekik senki, hogy a mindennapi életben nem használom az öklöm!
Volt angol nyelvoktatás is, aminek abszolúte semmi értelme és semmi haszna nem volt (hetente 2x elénekelték angolul a "kicsi pók" éneket, amiből a gyerek semmit nem értett, ennyi erővel eszkimó nyelven is belesulykolhatták volna a mondókát)...
Következő évben egy másik (önkormányzati) óvodába mentünk át, sokkal nyugodtabb lett az életünk.
IGEN! Az a véleményem, hogy a 3-6 éves gyerekeknek JÁTSZANI kell az óvodában, hallgassanak meséket (magyarul!) és tanuljanak énekeket, mondókákat, kiszámolósokat, labdajátékokat...
Tanul

delisa | 2010. május 11. | 11:14:28

teniszke, ha jól müköde a magyar ovoda, nem volna szükség extra órákra; ha gyerekközpontú volna , mint pl. strassz pl.ban, vagy mint itt Svédo.-ban (minden 2. Montessori.elvek alapján), vagy akár Olaszo.ban ... De nem ilyen. igy a szülök szervezkednek, mert érzik, nem igazán azt kapja a gyerekük, ami jó lenne nekik.

Az ovi ne legyen mini-suli.

teniszke | 2010. május 11. | 10:59:10

Na, ez az egyik tipikus íróasztal agyalmány! Semmi más célja nincs, mint a merev gondolkodású szakmai sovinizmus és az önlegitimáció. Biztos vannak olyan szülők is, akik túlhajszolják a piciket, de ez töredék, nem ez a jellemző, a gyerekek oda járnak és a szüleik is azt fizetik, amit a töpik szeretnek. Erre jön valami nagyokos és bemeséli, hogy ez így nem jó. Mert a szülő hülye, ő az okos...
Megnézném én, hogy az 5.éves kiscsajomat valaki letiltaná a (fizetős) irodalmi játékkörről az oviban, amikor a gyerek boldogan rohan be mindig a terembe. Amikor usziba járt, detto...

Straszi1 | 2010. május 11. | 10:52:28

Egyszer láttam egy kisvárosi kísérleti ovit Horvátországban, jó tíz éve. Nagyon tetszett a modernitása, ugyanakkor megvalósult az az elv is, hogy mindenki ugyanazt kapta. Az egymásra való odafigyelés volt a nevelés középpontjában. A gyerekek miután megérkeztek, és átöltöztek, beállították egy bohócon, hogy milyen hangulatban vannak. Így mindenki látta, hogy aznap kire kell nagyon odafigyelni. Aztán ha változott a gyerkőc hangulata, azt is jelezte a bohócon keresztül.
Modern volt, abban az értelemben, hogy a gyerekek megismerkedtek pl. a számítógéppel a maga idejében, de azt is megtanították nekik, hogy a gép csupán eszköz, nem az élet középpontja, ezért csak nagyon rövid időt tölthettek a gép előtt. A módszer zsenialitását adta, hogy sokkal szociálisabbnak láttam azokat a gyerekeket más korosztálybeli társaikkal összehasonlítva, és mindez oly módon valósult meg, hogy nem volt kirekesztve a modernitás.

delisa | 2010. május 11. | 09:45:32

straszi1, az idegennyelvoktatás nem tartozik az ovodára - kiv. ha az idegennyelvü, mert... Az ovoda a megalapozásról szól, a környezö világról, a keszségfejlesztésröl szól.

Rengeteg probléma jön abból - másutt is - ha kivételeket építenek egy rendszerbe, melyet alapjáraton mindenkinek egyformán kellene megkapni. Egy demokratikus rendszerü társadalomban.

Straszi1 | 2010. május 11. | 09:37:48

Delisa, egyetértek. Normálisan össze kellene állítani a programot az ovisoknak. Legyen benne sok mozgás, tánc, játék.
Budapesten nagyon kicsi udvarok jutnak az ovisoknak. ( Kell a hely a bevásárlóközpontoknak, de remélem ez az őrület hamarosan le fog csengeni!!!)
És Komszomollal is egyet értek abban, hogy a nyelvoktatással nincsenek jó tapasztalatok ovisoknál. Az más kérdés, ha a gyerek kétnyelvű családba születik, és mindkét szülő a saját anyanyelvén beszél a gyerekhez...

delisa | 2010. május 11. | 09:07:38

Gaspar, igen, egy demokratikus társadalomban így müködik.

delisa | 2010. május 11. | 09:05:48

Ez megint egy magyar nonszensz. Olyan, mint a kórházban a fogadott orvos, vagy az orvosnak adott hálapénz.

Az ovoda közpénzen müködik. A gyerekek jövöjét alapozza meg. Mindegyik ugyanolyan fontos és ugyanolyan figyelmet érdemel.

A mozgásként végzett tánc, úszás... jó volna, ha mindenkinek járna. A játék ebben a korban ´feltétele a gyerek érzelmi-értelmi fejlödésének - ehelyett pénzen megvásárolható különórákra cipelni? Semmi értelme. Nem demokratikus (a többiekkel mi van? A személyzet mindenkié, nem lehet elvonni 1-2 óvónöt a többiektöl.

Abszurd.

Csil | 2010. május 11. | 08:59:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Gaspar | 2010. május 11. | 08:35:05

komszomol,

Nyugat-Európában azért tiltják az ilyen fizetős foglalkozásokat, mert nem tudja azokat megfizetni. Úgy gondolják, hogy egy óvodás vagy általános iskolás, szegényebb családba született gyerekkel még nem kell éreztetni, hogy ő azért marad ki valamiből, mert a szüleinek kevesebb pénze van, mint másoknak. Ezért például a gyerekeim - annak ellenére, hogy elég jómódú környéken laktunk - ingyen járt úszni, mint ahogyan a kerületben minden más kisgyerek is.

Természetesen a szülő, ha akarja, elviheti a gyerekeit különórára délután, csak persze az fárasztóbb, mintha az óvoda oldana meg mindent. Ebben az esetben viszont néhány kisgyerek nem kénytelen szomorúan nézni, hogy kimarad valamiből. Bár tudom, hogy ez nálunk az égvilágon senkit sem érdekel, mindenki úgy gondolja, hogy miért fosztaná meg a gyereket valamitől azért, mert másoknak kevesebb pénze van. Nekem is volt egy eléggé megdöbbentő tapasztalatom a gyerekeim itteni általános iskolájában.

Persze az előbb leírtak az állami intézményekre vonatkoznak, a szülők, ha van pénzük, alvihetik a gyereket magánóvodába is.

komszomol | 2010. május 11. | 05:52:11

Megkülönböztetném a sportot a fejtágítástól. Az úszás játék a gyereknek, ha játékosan csinálják. A sakkot, angolt stb. viszont szigorú ellenőrzés mellett be kell tiltani. Semmi értelme, mutasson valaki egy óvodást, aki OTT, akár csak a legegyszerűbb szavakkal megtanult volna angolul BESZÉLNI. Ahhoz meg, hogy negyven-ötven szót megtanuljon, mint a papagáj, semmiféle tanfolyam nem szükséges, szintúgy egy-két angol dal énekkéséhez.

Általában minden átverést be kéne tiltani, és a gyerek nem kísérleti nyúl.