BÁTOR | 2010. augusztus 17. | 18:37:22

Nagyon helyes remelem minel tobb embert elzavarnak hisz az orszag 2/3 megszavazta a valtozast na persze csak ezen a teren hisz a nagy valtozas pl Pinter, Bakondi Gyorgy OKF, Martonyi stb stb stb nem erintette rajuk nem vonatkozik a valtozas vagy ok a nelkulozhetetlen emberek. Egyebkent meg naivitas azt hinni, hogy a kirugottak utca lesznek mert aki eddig is kozel volt a tuzhoz ezutan is kozel lesz az a szerencsetlen aki meg szurke eminanciaskent dolgozott egy-egy helyen ok megcimz.tak

helybéli | 2010. augusztus 15. | 16:13:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Magellan | 2010. augusztus 11. | 13:28:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Magellan | 2010. augusztus 11. | 13:15:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

helybéli | 2010. augusztus 7. | 14:32:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kelemenjanos | 2010. július 26. | 17:23:18

A létszámcsere csak viszonylagos!! és csak részleges!!!
Emlékezzünk 1998-ra, amikor többezren kerültek az államigazgatásból az utcára, s akkor is csak részleges csere volt.
Kedves Mandulafa! Azt is cserének "nevezi", ha azért, mert az MSZP-re szavaztam (Legalább is ezt mondtam - Én Balga!- EGY fidesznyik-NAK), megalapozta a kirúgásom 6 évi munka után ! (A "félig" álamigazgatásból!)

Mandulafa | 2010. július 26. | 12:26:46

Lehet, hogy én valamit félreértettem... de itt azt hiszem nem létszám CSÖKKENTÉSről, hanem CSERÉről van szó. Ezzel együtt nem így és nem ilyen ütemben kellene. De mint tudjuk erre szavazott az ország, hajrá...

venember | 2010. július 26. | 10:43:32

Óvatos | 2010. július 26. | 00:03:16

"dr. Kovács Árpád 1997-2009 között volt az Állami Számvevőszék elnöke,most az állami vagyonkezelő új vezetésének tagja lett."
Hát ja. Meg az MLSZ Elnökségi tagja, Csányi úrral együtt, aki az Elnök.

"... jó néhány kollégám lett vezető ebben a hónapban,olyan emberek,akik az elmúlt 8 évben is a központi közigazgatásban dolgoztak,ráadásul vezető beosztásban."

Ha eddig az elmúlt 8 évben vezető beosztásban voltak, hogyan lettek most vezetők???

Olyan szívesen hallanánk valaki bennfentestől ezekről a dolgokról. Főleg a szikár tényeket, beleértve azt is, hogy ha valaki istennneadja előlépett, akkor aki helyére ment, az hová lett és az ő helyére ki került...

DL105 | 2010. július 26. | 10:35:32

tapasztalatom szerint eddig inkább a szakmai embereket küldték el politikai megfontolások alapján. Azt gondolom közigazgatási elitcsere folyik, mindegy hogy valaki hozott-e politikai döntést az elmúlt időszakban vagy sem.

Sokszor megsértődnek, amikor viszont szakmai emberek bejelentik nekik, hogy nem kívánnak ilyen körülmények között maradni.

Valami gyerekes dacság vezeti az új vezetést.

Óvatos | 2010. július 26. | 00:03:16

dr. Kovács Árpád 1997-2009 között volt az Állami Számvevőszék elnöke,most az állami vagyonkezelő új vezetésének tagja lett.Az elmúlt nyolc év kormányainak jelentős részét személyesen ismerem,illetőleg dolgoztam velük,jó néhány kollégám lett vezető ebben a hónapban,olyan emberek,akik az elmúlt 8 évben is a központi közigazgatásban dolgoztak,ráadásul vezető beosztásban.Természetesen a szükséges szakirányú végzettségekkel,nyelvtudással és legalább 8-10 év szakmai gyakorlattal rendelkeznek.Ezek a szikár tények,mint ahogy tény az is,hogy Géczy Zsoltnak sincs semmi köze a közigazgatáshoz,noha a múlt hónapig a MEH köztisztviselője volt,szerintem mindenki maradjon a saját szakmájánál.

smartdrive | 2010. július 25. | 23:54:28

aki ilyen helyre megy dolgozni, az számoljon ezzel. a fociedzőket is mindig kirúgják

Pasinszki | 2010. július 25. | 22:43:21

Biztos, hogy az államigazgatás megtisztításának lehet nevezni, ha olyan kádereknek csinálnak helyet, akiknek az az érdemük, hogy szeretik a mi bölcs vezérünket?

jucika | 2010. július 25. | 20:44:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. július 25. | 19:09:01

Helga | 2010. július 25. | 16:10:35
Helga | 2010. július 25. | 16:05:26

Köszönöm az információt. Sajnos a szinoníma-szótárban csak sajnos kb. a 100 volt ez és számomra sokkal fontosabb dolgok megelőzték, ezért nem találtam.
http://www.acronymfinder.com/PC.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Political_correctness
És ebből is látszik, hogy politikailag mennyire képzetlen vagyok, mert nekem untig elég volt eddig, ha valaki korrekt volt, nem kellett a duplajelzős szerkezet... de most majd megtanulom, ha addig élek is.

Amúgy a magyar nyelvben van erre egy jó kifejezés (mire nincs a magyar nyelvben?): például a szubjektív emberre mondhatjuk, hogy kihívásokkal küzd az objektivitás területén, vagy az udvariatlan, nagyképű emberre mondhatjuk, hogy kihívásokkal küzd együttműködési készség terén.

Részeről nagyon sajnálom, hogy úgy gondolja, hogy zavarnám a társaságát, mert már e topicba írt utóbbi kommentjeimnek is ez volt az elsődleges, de titkolt célja. Talán egy más alkalommal sikerem lesz. Nézzen be máskor is. De ne lovon, először szálljon le róla, mert felfelé nagyon kellemetlen beszélni.

weiner | 2010. július 25. | 19:07:17

nemválaszolok | 2010. július 25. | 13:47:41

Láttam az ATV-ben za interjút, igen fölszisszentem ennél a résznél, mert kényelmetlenül érzem magam, ha egy főember nyílvánosan mellébeszél, hazudik. Köszönöm, hogy az írott szöveget iderakta, mert még világosabb, hogy a miniszterelnöknek igen homályos fogalmai vannak a foglalkoztatásról, a munkaügyről és a munkapiacról, ami felháborító. Hogyan akar 1 millió munkahelyet teremteni, amikor alapkérdésekben is hamis feltevései vannak?

weiner | 2010. július 25. | 18:57:54

kovariancia | 2010. július 25. | 13:02:00

Csak megfelelő tájékozottság és felkészültség birtokában érdemes hozzászólni egy-egy témában. Butaságokat terjeszteni nem érdemes.

Makk Marci | 2010. július 25. | 18:29:50

Megszokhatták már a közszférában a felső szinteken ezt,kell a zsíros állás az új elit rokonainak,ismerőseinek,a holdudvarnak. A dolog másik rész az ,hogy más országokkal összehasonlítva tényleg sokan vannak. A módszerről meg nem érdemes beszélni,akinek nem ismerős emlékezzen rá mi ment 98-02-ben. Bár akkor legalább a végkielégítéseket meghagyták... Na de ki milyen virágot szakít olyat szagol....

football | 2010. július 25. | 17:02:38

A szó, hogy 'megtisztítás' engem 'félelemmel' tölt el. Nevetséges, hogy 1990 óta a magyar politikai elit hány ilyen tisztogatást hajtott végre ,akár a bal, akár a jobb oldalon. Én pártsemleges vagyok, nem tartozom sem bal, sem jobb, sem középhez. Én az 'Ország pártjához' tartoznék, de ez viszont nem létezik. Nem létezik normális politizálás, normális kormánypárti vagy ellenzéki politizálás sem. Az ellenzéki politizálás pedig inkább ellenséges politizálás. Igy nem müködhet egy ország sem társadalmilag, sem gazdaságilag, sem politikailag. Amíg odafennt ilyen dolgok történnek, odalenn, a köznapi ember is ugyan más nagyságban, de hasonlóan (vagy érthetöen ???) áll majd a dolgokhoz. Igy nem megyünk egyröl a kettöre. IGY NEM.

Helga | 2010. július 25. | 16:10:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Helga | 2010. július 25. | 16:05:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Etelköz | 2010. július 25. | 14:03:29

Féleszü bolsevikok, 98-ban egy öreg paraszt emelte a feje fölé a polgári pártot. Késöbb kutyának nevezték és kidobták az ablakon. Miért is lenne máskép manapság. Csak úgy mondom.

nemválaszolok | 2010. július 25. | 13:47:41

hú ez bazi hosszú, de a lényeg benne van, és a szakszervezetekkel pedig nem egyeztettek ezekről a dolgokról. Tehát megint hazudott Orbán.

nemválaszolok | 2010. július 25. | 13:46:51

a kérdések tekintélyes részében inkább egyetértünk. Ahol vitánk volt, az az elbocsátásnak a kérdése…

Kálmán Olga.: - Indoklás nélküli felmondás.

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Igen, ott van egy vitánk, de ott is azt kell mondanom, hogy indoklás nélkül lehet távozni is. Tehát én azt tartom helyesnek, hogyha egyensúlyban vannak a dolgok. Ha indoklás nélkül lehet távozni, akkor indoklás nélkül lehet megválni is, tehát teremtsünk valamilyen egyensúlyt.

Kálmán Olga.: - Hát de a kettő nem ugyanaz. Tehát egy munkavállaló azt mondja, hogy én indoklás nélkül megválok a munkahelyemtől, az egy dolog, de hogyha a főnök indoklás nélkül mond fel valakinek, akkor abban súlyosan benne lehet akár politikai retorzió, akár vallási, akár nemi megkülönböztetés, és az nem fog kiderülni.

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Igen, de ezekkel szemben, ha ilyen típusú fenyegetettség merül föl – bár remélem, hogy Magyarországon azért ez inkább a nagyon-nagyon szűk kivételek közé tartozik – akkor nyitva áll nem a munkajogi, hanem a polgári peres út. Az most is nyitva van, tehát a bíróságok azok függetlenül ettől a szabálytól, most is elbírálhatják egyébként az elbocsátás indokoltságát vagy indokolatlanságát. De azért két dolgot egyensúlyban, mármint az egyik a munkaadó és a munkavállaló oldalát egyensúlyban lévőnek szeretném látni, mert a magánpiacon…

Önnek igaza van, tehát ott, ahol privát tőkéből működtetnek egy vállaklozást, ott igaz, hogy a munkavállalónak speciális védelemre van szüksége

nemválaszolok | 2010. július 25. | 13:44:37

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Igen, de azoknak a 90%-a a szakszervezeteknek mind jó.

Kálmán Olga.: - Úgy, mint micsoda? Például a 98%-os adóteher a végkielégítésen, a 2 hónap fölötti

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Az nekik jó.

Kálmán Olga.: - Az nekik jó?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát persze! Hát a szakszervezetek a munkásokat védik, meg az alkalmazottakat, nem azokat, akiknek a végkielégítése 2 millió forint fölött van. Hát az…

Kálmán Olga.: - Hát mondjuk egy hat havi végkielégítés az elérheti a kétmillió forintot, és az még nem… Nem?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát kinek a jövedelme éri el hattal megszorozva a kétmillió forintot?

Kálmán Olga.: - Hát hogyha hozzájárul még a mit tudom, nyugdíj előtti vagy kifizetett szabadság, meg különböző tételek, akkor elérheti.

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Ez a magánpiacon rendben is van, ahhoz nekünk nincs is semmi közünk. Tehát azt gondolom, hogy az államnak abba nem érdemes beleszólnia. Itt arról van szó, hogy a közpénzekből mennyit fizetünk ki, és szerintem a szakszervezetek és a kormány egy húron pendül abból a szempontból, hogy azt a lehetőséget ne kínáljuk föl, hogy mindenfajta ügyeskedéssel, amikor valaki elhagyja a helyét, akkor – kilép mondjuk az állami alkalmazottak köréből, akkor kétmillió forint fölötti jövedelmet vigyen magával. Ez miért volna igazságos, mondjuk azokkal szemben, akik egyébként meg a piacon keresik a kenyerüket? Tehát én azt gondolom, hogy nem, a szakszervezetekkel a

nemválaszolok | 2010. július 25. | 13:42:23

weiner | 2010. július 25. | 12:53:43

Kőkemény Kömény | 2010. július 24. | 17:22:58

"Jó, hogy megszólalt. Javaslom, hogy sorsdtársait is biztassa, hogy mondják el a véleményüket ezeken a fórumokon, mert igen nagy a tájékozatlanság a köztisztviselők helyzetét illetően. Mondják el, hogy az indoklás nélküli felmondás a demokráciától távol álló, a foglalkoztatás biztonságát megrendítő, az egyéni érdeket semmibe vevő jogintézmény, ami család- és emberellenes. Az elbocsátásokhoz kitalált 98 %-os adó pedig a köztisztviselőknél jogtiprás, a szerzett jogok semmibe vétele. Ilyen „jogtechnikai” megoldásokkal nem csak a józan ész, és a szakértelem ellen való a POLITIKAI TISZTOGATÁS, hanem gyalázatos is. Navracsics gyalázata."

ÍME ORBÁN VÉLEMÉNYE AZ INDOKLÁS NÉLKÜLI FELMONDÁSRÓL és a szakszervezetekről, persze két részletben:

Kálmán Olga.: - Na jó, de például szeretnének Önökkel egyeztetni a szakszervezetek, nem csengőt rázni, meg jajgatni, hanem konstruktívan együtt gondolkodni. Miért nem egyeztetnek a szakszervezetekkel?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát egyeztetünk velük!

Kálmán Olga.: - Melyik kérdésben, mikor?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát szerintem minden kérdésben. Ha jól emlékszem, Navracsics Tibor járt náluk legutóbb a kormány részéről, és augusztusban lesz OÉT ülés, amit én fogok összehívni.

Kálmán Olga.: - Hát úgy, hogy közben meg számtalan törvényt már elfogadtak.

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Igen, de azoknak a 90%-a a szakszervezeteknek mi

kovariancia | 2010. július 25. | 13:02:00

Egy közszolga évente 8-10 millióba kerül (bér és irodaköltségek).
Nemzetközi összehasonlításokban a tökutolsók vagyunk a bürokrácia költségeit néző mutatókban. Például a vállalkozások adminisztrációs költségei a GDP 6,5%-át teszik ki.
Csak az adóhivatalban 15 ezren dolgoznak, vagyis durván 150 milliárdba kerül az adóbeszedés. Ennek a létszámnak kábé a harmada effektív dolgozó, revizor a többi töltelék.
Még rosszabb a helyzet egy tipikusan csókos helyen, mint a Miniszterelnöki Hivatal, ahol aktatologatás, megbeszélés, szervezkedés történik. Átlagember nem is kerül kapcsolatba a MEH-hel.

venember | 2010. július 25. | 12:55:35

Helga | 2010. július 25. | 12:21:41

"de a PC beszéd " - ez mi? Personal Computer? Political Capital?
" tényleg ballib vonás": 1990-ig Magyarországon jobbos embereket a kézhasználattól eltekintve nemigen lehetett látni (de libest se). De azóta olymértékben megnőtt a számuk, hogy 2/3. Pedig 1990-ben a vezetőjük se ott volt, ahol most... :). Ez olyan, mint a partizánok és 56-os felkelők száma az adott kurzusban...
"Persze ez hatalomtechnika és a cél eléréséhez tartozó személyzeti ügy.": Aha. Akkor nem köllenek (és azok a szocik se, akik így csinálták, ez pártsemleges). Csak ha dolgozni akarnak és nem uralkodni. Nem királyt választottunk és a bölcsek kövét is eléggé eldugták, ha egyáltalán náluk van...
A "térfoglaló akciót" meg hagyjuk, mert arról az agydaganat jut eszembe, aminek az egyik szimptómája a"térfoglaló folyamat". És elég sokszor halálos, mert későn veszik észre.

"tegezés": ez legyen a legnagyobb bajunk... :)

weiner | 2010. július 25. | 12:53:43

Kőkemény Kömény | 2010. július 24. | 17:22:58

Jó, hogy megszólalt. Javaslom, hogy sorsdtársait is biztassa, hogy mondják el a véleményüket ezeken a fórumokon, mert igen nagy a tájékozatlanság a köztisztviselők helyzetét illetően. Mondják el, hogy az indoklás nélküli felmondás a demokráciától távol álló, a foglalkoztatás biztonságát megrendítő, az egyéni érdeket semmibe vevő jogintézmény, ami család- és emberellenes. Az elbocsátásokhoz kitalált 98 %-os adó pedig a köztisztviselőknél jogtiprás, a szerzett jogok semmibe vétele. Ilyen „jogtechnikai” megoldásokkal nem csak a józan ész, és a szakértelem ellen való a POLITIKAI TISZTOGATÁS, hanem gyalázatos is. Navracsics gyalázata.

Helga | 2010. július 25. | 12:36:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piccola | 2010. július 25. | 12:33:48

Balango,
éppen egy ilyen hírhez kommentelve említed az életpályamodellt??? életemben először használom a következő kifejezést: LOL

piccola | 2010. július 25. | 12:31:41

ppp88: ő akkor nem köztisztviselő, hanem ügykezelő!

Helga | 2010. július 25. | 12:23:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Helga | 2010. július 25. | 12:21:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. július 25. | 11:53:17

Balango | 2010. július 25. | 10:22:53

"...Na, pont erről a szemléletről írtam. A jobboldali személycsere politikai alapon történik, a baloldali kizárólag szakértelem alapján. "

Na, ez is csúsztatás. Nem minőségi egyedi cseréről van, hanem tömeges elbocsátásokról, politikai indokok alapján. Vagy kérném becsatolni a pályázati kiírásokat. A képzelgést meg hagyjuk, maradjunk a tényeknél.

Pici történelem:
A szocik 2002-ben vették át a kormányzást (hogy a 8 év milyen volt, hagyjuk, mert ebből a szempontból lényegtelen), a közszférában azonnal jelentős béremelést hajtottak végre, amit a FIDESZ is megszavazott (persze kásőbb a szemükre hányták, mikor úgy állt érdekükben). GYF ekkor még a hatalom harmadvonalában állt.
A FIDESZ 2010-ben vette át a kormányzást és a közszférában jelentős kirúgásokat hajt végre, amit a szocik nem szavaztak meg. Hát ez tényleg nem ugyanaz...

jucika | 2010. július 25. | 11:50:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. július 25. | 11:37:54

Helga | 2010. július 25. | 10:54:18

Csak röviden, mert kezd elbonyolódni az ügy és ez nagyon sok, a tárgytól részben eltérő téma (majd egy másik topicban : ):
"De van itt más is. Nem ugyanazt érti a két oldal "kormányzás" alatt, úgy tűnik. "

Nem a megértéssel volt/van szvsz a baj, hanem nagymértékben a helyzettel. Fletonak volt egy gyenge támogatottságú kormánya egy olyan belső ellenzékkel, ami néha túltett a külsőn is (pedig az se volt piskóta). Vityesznek meg van egy 2/3 feletti kormánya számottevő ellenzék nélkül. Azért ez nem ugyanaz... és azzal sem értek egyet, hogy a gazdasági törvényekkel kezdték (ami azokban van, népszerű, de a felszínt is alig karcolja), hanem a politikaiakkal, felosztották majdnem a teljes hatalmat maguk között (KE, ÁSZ, Alkotmánybíróság, média, OVB, ami meg már megvolt, azt nem kellett változtatni...). És ezt meg is mondták, mikor elkészültek.

És még 1x, az én egyszerű agyammal: ha "A" ki akarja rúgni "B"-t MOST, akkor az nem azért van, mert "C" két éve fordítva ült a bilin. Hanem azért, mert "A" ki akarja rúgni "B"-t MOST, mert úgy áll hatalmában/érdekében. Mert ha nem úgy állna, nem csinálná. ÉS ennek helyességéről folyik az alapdiskurzus.

Amúgy meg én is szívesen beszélgetek Magával, én is úgy vélem, hogy klasszisokkal jobb, mint itt 1-2 versenyző...

Helga | 2010. július 25. | 11:11:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Helga | 2010. július 25. | 10:54:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2010. július 25. | 10:22:53

venember | 2010. július 25. | 00:13:53

Balango | 2010. július 24. | 22:34:50

"Minden kormánynak joga van megválogatni, kikkel dolgozik.

Ha ezt a jobboldal teszi, akkor politikai tisztogatásnak nevezik.
Ha a baloldal teszi, akkor a szakértelem kerül pozícióba."

Nem, ez csúsztatás. Ha valaki azért kerül ki a pozícióból, mert annak politikai oka van (nem volt megbízható elvtárspárttársszaktárs) vagy azért, mert aki bekerül a helyére, az politikailag megbízható(bb), akkor az POLITIKAI TISZTOGATÁS.
Namost az új kormány új politikát valósít meg és a bekerülő emberek (előzetesen összeállított listákról!) az ő emberei a végrehajtás szintjén is. Nem az utcáról vették fel őket vagy megpályáztatták az állásokat. Akkor?



Na, pont erről a szemléletről írtam. A jobboldali személycsere politikai alapon történik, a baloldali kizárólag szakértelem alapján. Úgy elképzelem Gyurcsány Ferenc bármelyik miniszterét, amit azt mondja a "személyzetisének": Palikám, szükségem van egy osztályvezetőre. Szerezze meg nekem a legjobb szakembert, az sem fontos, ha jobbikos.

Jó reggelt! Ez itt Kelet-Európa, "Európa lichthofja."

Balango | 2010. július 25. | 10:19:11

piccola | 2010. július 24. | 23:12:41

Kedves Balango, a köztisztviselők is fizetnek adót. Attól, hogy ez gyakorlatilag a pénz áttétele az állam egyik zsebéből a másikba, attól még ugyanúgy levonják a bruttó fizetésükből az szja-t és a járulékokat.


Erről van szó. Közgazdasági értelemben az az adó, ami növeli az állam bevételeit. Az egyik zsebből a másikba áttett pénz nem növeli. A köztisztviselő és a közalkalmazott köt egy szerződést az állammal, ennek megfelelően kézbe kap egy nettó jövedelmet. Ezután a nettó jövedelem után az állam átcsoportosításokat végez a saját zsebei között. Ne haragudj, de ez nem adózás.

Én a vállalkozói bevételeim után még azt a helyei önkormányzatot is támogatom, amelynek iskoláit, óvodáit, útjait, rendelőintézetét ugyanúgy használja a városunkban élő köztisztviselő és közalkalmazott, illetve a családtagjai, mégis csak én, a vállalkozó fizetek a fenntartásukért.

Nekem egyetlen nap fizetett szabadságom nincs. Semmiféle utazási, múzeumlátogatási, ceruzahegyezési kedvezményt vagy támogatást nem kapok. Nincs életpályamodellem. Ha tartósan beteg leszek, összeomlik az egzisztenciám.

Ennyit erről.

Altuntegin | 2010. július 25. | 10:06:09

andzsin | 2010. július 24. | 21:53:13
Ezt kell elolvasni... Ha valaki elkezd félni ebben az országban, azért mert másképpen látja a dolgokat, mint a kormány, ennek pedig az lehet a következménye, hogy munkanélküli marad, akkor GOND van.

ppp88 | 2010. július 25. | 09:19:44

Szerinted hazudok?

ppp88 | 2010. július 25. | 09:18:53

Minisztérium alá tartozó központi hivatal ügyfélszolgálati irodájának ügyintézője! Nézz utána: http://www.origo.hu/allas/aktualis/20100701-mennyit-keresnek-a-koztisztviselok.html

csingacsguk | 2010. július 25. | 09:02:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ppp88 | 2010. július 25. | 08:55:16

Lehet irigyelni a köztisztviselők fizetését: középfokú végzettséggel 7 év gyakorlattal bruttó 93500 Ft!

venember | 2010. július 25. | 08:43:02

4. Vannak nekem jobboldali barátaim is ám :). Amikor a Fleto korszak alatt szóvátettem, hogy Vityesszel nemigen lehet demokratikusan vitázni, mert hol utcára viszi az embereket, hol kordont bont, hol kivonul vagy be se jön a Parlamentbe, aszonták, hogy ott a hatalom, tessék vele élni, kormányozni, nem az ellenzékkel foglalkozni.
Hát én is ezt mondom most. Hic Rhodus, hic salta. És ne az ellenfél semmiről sem tehető kisembereinek (a nagyok úgyis megússzák) kinyírásával, a klientúránk megfizetésével, valamint hatalmunk bebetonozásával foglalkozni. És nem a külső és belső, velünk egyet nem értő emberek, szervezetek közötti árkok mélyítésével.

És a nézeteltérések demokratikus megoldásának nem az a módja, hogy ha ellenzékben vagyok, akkor kivonulok a viták színteréről, ha meg hatalmon, akkor felszámolom az ellenzéket... (bár némelyiknél ez lehet, hogy hasznunkra válna, de akkor se... :) ).

Drága tündibündi NOL! Nem lehetne 2000 karakter? Mit csináljunk, ha ilyen bonyolultak a dolgok? :)

venember | 2010. július 25. | 08:40:20

Helga | 2010. július 25. | 01:49:54

venember | 2010. július 24. | 19:31:48
"Felüdülés, hogy Magával normális hangnemben lehet vitázni."

Köszönöm szépen.

"De nem lehet mit mondani mást, mint hogy a realitás most az, hogy ez megtörténjen."

Hát ja. De:

1. Tiltakozni MOST kell ellene, nem a Fleto korszak alatt, ELŐRE... utólag meg úgyis megette a fene. De valószínűleg most is.

2. Én is focizom, mint nagy vezérünk, bár csak amatőr módon és félamatőr bírókkal. Számos esetben tapasztalom, hogy a szabálytalanságok után, ha szóvátesszük, azt mondja az ellenfél, hogy "benne van a játékban", sőt a TV-ben is azzal érvelnek a riporterek, hogy ezt nem szokták befújni, stb... A bíró meg nem néz oda vagy nem is látja, volt így a VB-n is, volt érte felháborodás elég. NEM. Vannak szabályok, esetünkben a domokrácia írott és íratlan szabályai, azokat kell alkalmazni. Különösen akkor, hogyha a pálya, a bírók, a közönség nagy része, a szövetség elnöke, sőt lassan a szögletzászló is a mi emberünk, tán még a pénztáros nem, de dolgozunk rajta.

3. Igaz, hogy 58 nap <> 8 év. De a váza összetörése és összeragasztásának időtartama fordítottan arányos egymással, épp Vityesz mondta, hogy kis dolgokkal is lehet nagy bajt csinálni... és ez ráadásul nem kis dolog, csak "onnan nézve" annak látszik... :)

4. Vannak nekem jobboldali barátaim is ám :). Amikor a Fleto korszak alatt szóvátettem, hogy Vityesszel nemigen lehet demokratikusan vitázni, mert hol utcára viszi az embereket, hol kor

hóvirág | 2010. július 25. | 07:27:57

Na, hát erről beszélt miniszterelnökünk Kálmán Olgának az ATV-ben. Kérdésre azt válaszolta, azért nem volt még a szakszervezetekkel egyeztetés, mert ami most történik, azt mind jó a szakszervezeteknek és a dolgozóknak is, ebben mindenben egyetértenek, és hát ugy ami jó, az jó, abban nem kell egyeztetni. De majd augusztusban lesz egyeztetés, majd összehívják az OÉT-t. Ilyen mocskos, szemét, álságos duma, és ezt ő mondhatja bele az ember pofájába, és nem mondhatja neki senki, hogy ne hazudj, te szemét, hanem Kálmán Olga is kénytelen tágranyílt szemmel más témáról kezdeni beszélni.

Mekmörfi | 2010. július 25. | 06:22:46

Pimasz arrogancia. Sok éves munka után még megalázó is a átvenni a bérszámfejtő lapját, amelyen a bruttó járandóság, és a levonás is látszik.

A dolog üzenete a mai dolgozóknak pedig kifejezetten romboló hatású: dolgozz csak, de ne sokáig, mert a kétmillió felett úgyis nivellálunk mindenkit. A következő kurzusban kicsavarunk mindenkit, utána pedig úgyis odébbállunk.

A másik lehetséges forgatókönyv pedig az a - szintén pimasz - megoldás, hogy a tisztogatás után, (ami ennyi idő után és ilyen mélységben nyilván pofára megy), megszüntetjük a plafontörvényt az új klientúra és apparátus érdekében.

Ez is belefér a kétharmadba.

Helga | 2010. július 25. | 01:49:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tonton | 2010. július 25. | 01:31:13

Kedves"Personanongratis"valószínü,hogy közeledni fog álláspontunk valamilyen megegyezésre jutunk de belegondolni is borzasztó,hogy kb.3,6millió dolgozóból 800 ezer a közszférába és a cégeknél a vállalatoknál szerintem szintén van 6-7oo ezer irodai dolgozó lehet,hogy keveset is mondtam.Száz szónak is egy a vége ez így nem mehet sokáig szerintem...JÓ ÉJSZAKÁT majd reggel folytathatjuk,én nyitott vagyok inden véleményre és ha olyan a vélemény akkor meg győzhető.

Personanongratis | 2010. július 25. | 01:08:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Personanongratis | 2010. július 25. | 01:01:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tonton | 2010. július 25. | 00:46:49

U.i.Elkerülte a figyelmüket az a tény ha elfogy a pénz mert nincs ki előállítja,ők is sorra kerülnek az utcára kerülés terén.Hiába kapaszkodnak az íróasztalukba és a szabály az szabály a törvény az törvény és betartatni minden áron elv egy idő után már nem lesz érdekes,sorsukat ugyan az a közöny fogadja mint az esztergályosokat,marósokat stb.

Tonton | 2010. július 25. | 00:36:19

Na igen helyére kéne tenni a dolgok értékét,mert pénz csak abból van mit megtermelek eladom és a kapott pénzből befizetem az adót és egyéb közterheket.Ebből a pénzből kapják a bérüket a közszféra dolgozói is,csakhogy én a tanult szakmám után és 30évi gyakorlat után kevesebb pénz jut a közszférában dolgozónak.Én semmi külön juttatást nem kapok a fizetésen kívül"én vagyok a versenyszférába"nekem jó!Meg kellene nézni a németországi fizetéseket hogyan alakulnak a két szféra között.Különben is mikor az utcára kerültek az esztergályosok,marósok,pékek,bolti eladók és még kitudja hányan az egészségügyből a közszféra dolgozói nem hallatták hangjukat az utcára kerültek érdekébe!

venember | 2010. július 25. | 00:13:53

Balango | 2010. július 24. | 22:34:50

"Minden kormánynak joga van megválogatni, kikkel dolgozik.

Ha ezt a jobboldal teszi, akkor politikai tisztogatásnak nevezik.
Ha a baloldal teszi, akkor a szakértelem kerül pozícióba."

Nem, ez csúsztatás. Ha valaki azért kerül ki a pozícióból, mert annak politikai oka van (nem volt megbízható elvtárspárttársszaktárs) vagy azért, mert aki bekerül a helyére, az politikailag megbízható(bb), akkor az POLITIKAI TISZTOGATÁS.
Namost az új kormány új politikát valósít meg és a bekerülő emberek (előzetesen összeállított listákról!) az ő emberei a végrehajtás szintjén is. Nem az utcáról vették fel őket vagy megpályáztatták az állásokat. Akkor?

Minden jobboldali szimpatizáns elismeri, hogy az új kormánynak ki kell rúgnia a piszkosmocskos előző rezsim támogatókat vagy akikről azt hiszi, hogy azok vagy csak útban vannak (szakértelem, eredmények, stb. nem számít) és a saját versenyzőikkel kell helyettesíteni. De ez nem politikai tisztogatás, mert az rosszul hangzik... hanem mi?
Hát a politikai hályog, ami megakadályozza, hogy tisztán lássunk.

Balango | 2010. július 24. | 22:35:00

"Egyébként nem kell enni a köztisztviselők keserű és bizonytalan kenyerét. ..."
Hát ja. De akkor miért is törekszik oda egyszerre ennyi FIDESZpárttárs/szimpatizáns?

Personanongratis | 2010. július 25. | 00:09:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Personanongratis | 2010. július 25. | 00:00:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Personanongratis | 2010. július 24. | 23:55:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Personanongratis | 2010. július 24. | 23:54:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Personanongratis | 2010. július 24. | 23:52:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piccola | 2010. július 24. | 23:12:41

Kedves Balango, a köztisztviselők is fizetnek adót. Attól, hogy ez gyakorlatilag a pénz áttétele az állam egyik zsebéből a másikba, attól még ugyanúgy levonják a bruttó fizetésükből az szja-t és a járulékokat.

Egyébként meg felejtsük már el, hogy a magánszférában minden munkavállaló kompetens, lelkes és becsületes. Vagy rajtam kívül senki nem volt még például olyan üzletben, ahol az eladó még a köszönését sem fogadta, annyira elfoglalta a pletykaparti a többiekkel? Vagy itt senki nem találkozott még kókler "mesterrel"? Ne csináljunk már úgy, mintha a köztisztviselők lennének a társadalom szemete. Pontosan ugyanannyi a lusta, inkompetens személy köztük, mint bárhol máshol az országban.

Egyébként meg ahogy látom, itt a kommentelők közül páran még azt sem tudják, mi a különbség a köztisztviselő meg a közalkalmazott között, de azért osztják az észt mindenkinek.

Personanongratis | 2010. július 24. | 23:08:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

I'm F.(erenc) | 2010. július 24. | 23:03:38

Remélem ragadós lesz a jó példa.:)

csingacsguk | 2010. július 24. | 22:59:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2010. július 24. | 22:55:53

értelmetlenségi | 2010. július 24. | 22:41:46

"Balango | 2010. július 24. | 20:50:08

Ritka nagy barom vagy, öregem."

Ne finomkodj. Ezen kívül még takonygerincű náci, rohadt antiszemita, szemét fidesznyik és még sok egyéb vagyok. A "barom" szó tőletek - odaátról - kifejezett eufemizmus. Sokat kell fejlődj még, barátom, hogy felnőj pl. Spartacushoz. Ő aztán igazán tud. Te csak itt erőlködsz az óvódás színvonalú jelzőiddel.

Barom? Mondhatta volna szebben, kis lovag...

Tonton | 2010. július 24. | 22:52:32

Megértem minden elvesztet munkahely fáj mert a munkahelyek családokat tartanak el úgy ahogy.A közszféra dolgozóit érte el az elbocsátási hullám tudjuk,ha hozzátartozóink akkor siratjuk ha nem kötődünk hozzá érzelmileg akkor meg közömbösek vagyunk.

értelmetlenségi | 2010. július 24. | 22:41:46

Balango | 2010. július 24. | 20:50:08
"Igen. Ugyanezt a szöveget hallottuk 1998-ban is."

Nyilván nem véletlenül.

"A jobboldali kormányok kirúgnak, tisztogatnak. A baloldaliak sosem. Nevetséges."

Ki állította, hogy a baloldali kormányok nem tisztogattak? Akkor ti hőbörögtetek joggal, most meg mi, szintén joggal. Az is szemétség volt, ez is az. Akkor most mi változott tulajdonképpen? Ja, hogy ez forradalom!...

"Egyébként is, drága és hőn szeretett IMF-etek nem elvárja a közszféra karcsúsítását? Hát most itt van."

Ritka nagy barom vagy, öregem.

Balango | 2010. július 24. | 22:35:00

Egyébként nem kell enni a köztisztviselők keserű és bizonytalan kenyerét. Isten hozott mindenkit a vállalkozók világában! Ahol az emberek a jövedelmük után még adót is fizetnek. SZJA-nak hívják többek között. Ki lehet próbálni.

És ha most valaki azzal jön, hogy a köztisztviselők is adóznak a jövedelmük után, az előbb gondolkodjon, mielőtt ír. (Nem az ÁFÁ-ra és a fogyasztási jellegű adókra gondolok, hanem a jövedelemadóra.)

Balango | 2010. július 24. | 22:34:50

tiszavirág12 | 2010. július 24. | 21:46:43

Aha, tegyünk úgy, mintha mi sem történ volna az elmúlt 8 évben, és mindenki hitbizományba kapta volna a köztisztviselői állását.

Minden kormánynak joga van megválogatni, kikkel dolgozik.

Ha ezt a jobboldal teszi, akkor politikai tisztogatásnak nevezik.
Ha a baloldal teszi, akkor a szakértelem kerül pozícióba.

Lejárt lemez.

andzsin | 2010. július 24. | 21:53:13

Sok kollegám ki meri nyitni a száját. Eljárnak tévékbe, rádiókba, irkálnak. Ők is egyetemi tanárok. Nem félnek. Nekem nagy családom van, én félek. Ezért inkább nem pofázok. Pedig volna miről. Üdvözlök mindenkit a reloaded kádárizmusban:(

tiszavirág12 | 2010. július 24. | 21:46:43

Mint ex-fideszes ámulva látom, hogy (volt) kedvenc pártom olyan módszerekkel kezdi a politikáját megvalósítani, ami ellen a 80-as évek végén fellázadtunk. Az elkötelezett kliens rendszerre épülö káderpolitikát alakítja ki, ahol a megbízhatóság fontosabb mint a szakértelem. Ismét lehet indok nélkül kirúgni embereket (százával-ezrével), csakúgy mint az átkosban, annak is inkább az elsö felébenm. Akkor elég volt a politikai megbízhatatlanság bélyege és bármilyen jó szakember is volt az illetö, könnyen lapátra kerülhetett. Nem biztos, és sokan megúszták, de sosem lehettek biztosak a jövöjüket illetöen. Egy új urambátyám rendszer kialakulását alapozzák meg ezelk az intézkedések, törvények, ahol a legfontosabb a talp és s..ggnyalás müvészetének tökélyre emelése lesz. Csakúgy mint 30-40 éve. Bizisten, nem ezért küzdöttünk!!!

rénszarvas | 2010. július 24. | 21:30:16

Különösen Csillag Istvánt sajnáljuk.

Jager László | 2010. július 24. | 20:58:54

Azért nagy a baj ,mert ezen ámokfutáshoz, ami itt történik a mai Köztársasági Elnök úr is aszisztál!!!!!
Ő is részese ennek az gátlástalan törvénykezési paradoxonnak erkölcsileg!!
Nem lesz a munkássága dicső napjai között megemlítve!!!!!!
J.L.

Balango | 2010. július 24. | 20:50:08

Igen. Ugyanezt a szöveget hallottuk 1998-ban is. A jobboldali kormányok kirúgnak, tisztogatnak. A baloldaliak sosem. Nevetséges.

Egyébként is, drága és hőn szeretett IMF-etek nem elvárja a közszféra karcsúsítását? Hát most itt van.

Shader | 2010. július 24. | 19:52:16

..."A nem vezetői beosztásban lévők azonban inkább csak sejtették, mi vár rájuk. Soknak hetek óta nem kellett dolgoznia, a helyét már rég átvette az új kormány embere..."
Ennek a "racionalizálásnak" semmi köze a megtakarításhoz, vagy a közszféra csökkentéséhez. Csak a fidesz újabb arrogáns és gátlástalan megnyilvánulásainak egyike.

venember | 2010. július 24. | 19:31:48

Helga | 2010. július 24. | 18:10:57

Ez a 2. vitánk... :)

"... Az a probléma, hogy szoclib oldalon nem mérték fel kellőképpen, hogy 2006 óta olyan mértékű ellenszenvet sikerült "begyűjteni" önmaguk ellen, hogy a választási kudarc következménye - onnan nézve - szörnyű lesz.következménye - onnan nézve - szörnyű lesz."

Hát ez igaz. És még sok minden mást sem. De ezzel számoljanak el ők a lelkiismeretükkel. És ez is csak a jelenlegi kormánypárt javára fordította az eseményeket.

És ez sem változtat azon, hogy ez POLITIKAI TISZTOGATÁS (ezt mindenki elismeri), ami a demokratikus elvekkel nem összegyeztethető (ezt nem mindenki ismeri el).
Az én véleményem szerint gazdasági vagy bármilyem ésszerű célja nincs, legalábbis nem ismertették. De szívesen meghallgatok érveket a "megérdemelték"-en kívül. Addig ez egyszerű bosszúhadjárat és címkézés (kit most kirúgnak, megnézheti magát és ezt már a végkielégítések megbonása is mutatta), aminek célja, hogy bevéssék az emberek fejébe, hogy így jár minden baloldali, fölösleges fényezni.

nemválaszolok | 2010. július 24. | 18:58:28

folyt.

Ilyen szempontból igaza van, csak a kis- és középvállalkozásoknak a háromnegyede az nem termel nyereséget. Tehát eddig 19% adót nem fizetett, mert nem volt nyeresége, most meg 10-et nem fog fizetni.

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Igen, ez egy trükk.

Kálmán Olga.: - Már kinek a trükkje?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát ez a magyar gazdaságban elfogadott trükkök egyike. Nem véletlenül 10%-ra vittük a kulcsot. Azért vittük 10%-ra, mert ma, amikor adót akarnak – most nem akarom bántani a magyar vállalkozókat -, de amikor adót akarnak elkerülni, és számlákat adnak-vesznek, ami nem különösebben szép szokás, akkor ennek az ára az 10%. Tehát oda vittük le az adót, hogy ne legyen érdemes csalni, ne legyen érdemes úgy tenni, mintha nem volna adó, tehát hogy nem volna olyan nyerség, ami után adót lehet fizetni. Ki fog derülni, hogy sokkal többen vannak azon a nyereségsávon belül, ahol valamennyi adót érdemes fizetni, és meg is fogják fizetni a biztonságuk érdekében, hiszen ha lehet becsületesen is ugyanoda jutni, mint ahogy ügyeskedéssel, akkor az ember inkább az egyenes beszédet és az egyenes utat választja.

Kálmán Olga.: - A sokat…

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Menjünk tovább!

Kálmán Olga.: - De azért, és hogyha…

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Menjünk tovább!

Kálmán Olga.: - ..mégsem, tehát hogyha azt mondják, hogy eddig a 19%-ot játszottuk úgy ki, hogy 10-et azért buktunk a számlavásárlással, hát most a 10-et kell valahogy kijátszani úgy, hog

nemválaszolok | 2010. július 24. | 18:57:14

Altuntegin:

"Tehát önmagában a kormány számos intézkedése szimpatikus lenne, ha nem burkolná állandóan valami populista maszlagba, hogy könnyebben lecsússzon." - Populista maszlag helyett inkább hazugságnak nevezném egyrészt, másrészt pedig dilettantizmusnak.

Hazugság, mint pl. ez: ATV-ről

Orbán Viktor.: Az tudom megmondani, hogy lesz adócsökkentés. Ez nagyarányú lesz a szándékaink szerint, meg is fogjuk csinálni, és az egyszerűsítéssel kombinálva fogjuk csökkenteni az adókat.
Kálmán Olga.: - Na, hát tavaly november óta én semmit nem változtam a képek tanúsága szerint, Önből miniszterelnök lett…

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Elég rendezetlen pasas benyomását keltettem ott.

Kálmán Olga.: - Én ezért nem látszottam. Szóval Önből miniszterelnök lett, és hol van az egyszeri nagyarányú, meg radikális – amikor folytattuk a beszélgetést az is elhangzott – adócsökkentés?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát nézzük hol is van?! A magyar kis- és középvállalkozások számára 500 millió forintnyi adóig, ami nagyon magas határ a magyar gazdaság jövedelmezőségi mutató mellett, ugye 19-ről 10%-ra csökkentettük az adót. Ez azt jelenti, hogy majdnem 50%-al. Aztán…

Kálmán Olga.: - De ez nagyon keveseket érint.

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Nem, ez nagyon sok embert érint, hiszen a kis- és középvállalkozások adnak a legtöbb embernek munkát, tehát ez a munkahelyteremtésen keresztül nagyon sok ember érint.

Kálmán Olga.: - Ilyen szempontból igaza van, csak a kis- és köz

Altuntegin | 2010. július 24. | 18:46:05

Nos, végül is a közszféra szűkítésével egyet lehet érteni. Bátor lépés. De szakértelem alapján korrektebb lett volna intézni az ügyet. A végkielégítések korlátozása sem önmagában rossz, hanem az a baj, hogy egyformán érinti a 2 éve dolgozó pártfunkcionáriust és a 20 éve dolgozó ügyintézőt. Amit el kell ismerni mindenkinek, hogy ezek bizony megszorító lépések, és az embereket érintik, hisz a közhivatalokban is azok dolgoznak. A bankadó sem ördögtől való, csak az a becsapás, ha azt hitetettjük el, hogy ez nem az emberek pénzéből fog történni.
Tehát önmagában a kormány számos intézkedése szimpatikus lenne, ha nem burkolná állandóan valami populista maszlagba, hogy könnyebben lecsússzon.

nemválaszolok | 2010. július 24. | 18:29:36

blaci42 | 2010. július 24. | 17:26:54

"Az MSZP közszférája elmegy, elmehet dolgozni, ez az a hatalmas nemzeti tragédia? Most sírjunk vagy nevessünk? A kitartottak munkát keresnek 8 év után, és a végkielégítés kaszálásnak is lőttek. Azért csak jó dolog ez a kétharmad..."

Már megbocsásson blaci42, de ugye azt nem gondolja komolyan, hogy az elküldött közalkalmazottak között csak szocialisták vannak? - Vagy mégis?

armando629 | 2010. július 24. | 18:19:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

armando629 | 2010. július 24. | 18:11:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Helga | 2010. július 24. | 18:10:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

fourmi | 2010. július 24. | 18:10:11

No most kedves Helga, olyan biztos, hogy nem Te leszel a következő kirúgott?
Nagyanyám mesélte, hogy a háború előtt azt mindközönségesen racizásnak hívták.
Ezt nevezzük munkahelyteremtésnek?

armando629 | 2010. július 24. | 18:05:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Altuntegin | 2010. július 24. | 17:41:20

A kormány bebizonyította, hogy több ostoba lépést tud meglépni 57 nap alatt, mint az előzőnek 8 év alatt.
Érzéketlen és kárörvendő, akárcsak a többi vakhívő blaci42 olvassa el kérem Kőkemény Kömény és még néhány elbocsájtott hozzászóló kommentjét, és kérem nézzen magába. Ez tényleg annyira jó? Ez a forradalom? Hozzászólásait olvasva őszintén sajnálom a jobboldalt ...

Helga | 2010. július 24. | 17:37:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

blaci42 | 2010. július 24. | 17:26:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

armando629 | 2010. július 24. | 17:24:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

alasehir | 2010. július 24. | 17:23:37

Nem csak a kirúgások kezdődtek, a leváltások is. Jobb esetben az új főnök csak nem ért hozzá. Rosszabb esetben "jobban" ért a dolgokhoz és kár okoz.
Megnyugtatok mindenkit: nem a szavazatok, hanem a szimpátia döntött. A liberális felfogásúak körül fogy el a levegő, alóluk a megbízás. "Rabszolgamunkához" még jók lennének. Te elfogadnád?

Kőkemény Kömény | 2010. július 24. | 17:22:58

Én is tegnap léphettem át utoljára ezt a kaput. A kormányváltást követő hét elején csoportosan tudatták velünk, hogy nem tartanak igényt a munkánkra, bár se a nevünket, se a pontos munkakörünket nem ismerték, akik ezt közölték velünk. Azóta se keltettük fel az érdeklődésüket, 1 percet sem foglalkoztak velünk tegnapig (eltekintve a kényszer szabadságos és a munka alóli felmentésről szóló papírok átvetetésétől).
Sajnos közel sem kerestem milliókat, nem ebédelgettem órákig, nem voltam pártkatona, nem hozhattam politikai döntéseket soha (ahogy a körülöttem kirúgott ügyintézők, titkárnők sem), nem kerestünk milliókat és a mi munkaidőnk többnyire nem 8 óra volt, bármilyen hihetetlen, de ez nem zavart különösebben, mert szerettem a munkámat. Két diplomával, nyelvvizsgával, mindig jó minősítéssel nem volt kérdés, hogy maradok-e, ahogy több, szakmailag kiválóan felkészült kollégámnál sem. Lehetne, hogy ne általánosítsunk és léhűtőzzünk le mindenkit, akit elbocsátottak a közigazgatásból?

nonemárt | 2010. július 24. | 17:16:18

Ez van akkor, amikor kontárok ülnek előre. Ha emlékeztek, az egyik fő irány volt az elnúlt években, hogy az állam saját aparátusa kicsiny legyen, és ezt vegye körül egy szolgáltatásokat nyújtó, nem állami szféra, amelyik az államnak üzeleti alapon, a magánválallkozás talaján, tehát önálló piaci viselkedésre kötelezetten (és alkalmasan) nyújt szolgáltatást (megfelelő versenyben, profi szinvonalon, a lehető legalacsonyabb árakon).
Ez egy koncepció volt, ma sem kellene jobb. De ehelyett jöt a kontár, és durr bele a levesbe. Először azt mndta, hogy az állami szervezeteknek maguknak kell minden feladatukat megoldaniuk (ez pazarlás), aztán kizárta, hogy a mai állami feladatokból valami is átmenjen a piaci szolgáltató szférába. Mi marad neki ezek után ? A fűnyíró, amely a saját emberére nem lép rá. Csak hát - ez azért nem teljesítmény (a fennkölt dumához képest pedig pofátlanság).

pedrus | 2010. július 24. | 17:11:12

Remélem a nagy változás reményében mind a Fideszre szavazott.

kreivichiren | 2010. július 24. | 17:05:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

armando629 | 2010. július 24. | 16:51:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

armando629 | 2010. július 24. | 16:48:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Helga | 2010. július 24. | 16:38:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pistipapa | 2010. július 24. | 16:38:09

Csak információ mindenkinek.
Az előző kormány bevezette az "alkalmassági tesztet". Én hívom így.Minden évben a szakmai vezetők az adott dolgozóról véleményt írtak és úgy ahogy nyugaton már bevált.Egyszerüen lefordították a teszt kérdéseket.A kérdésekre a rublikába írt x-el kellet felelni.Így pártatlanul csak szakmai szempontok szerint véleményezték a dolgozót.Valamint az elvégzett éves munkájukról be kellet számolni.Az új felvételisek is tesztet töltöttek ki.Ezek bizonyos pontszámot értek,-meghatározott módon pontoznak-aki megfelelt az dolgozhatott tovább aki nem az mehetett.
Úgy látom a mostani vezérelvű nem tudom kik politikai tisztogatást csinálnak.Természetesen régen is voltak elküldések, de a teszt kitöltése nem volt megfelelő csak utána.Most diletánsokkal töltik fel az aparátusokat.Nagyon remélem mostmár akik ezekre szavasztak megtudták mit tettek.Hát a baloldal minden negatívumával még ennél sokkal jobb volt.

weiner | 2010. július 24. | 16:19:54

Dézsa wűxy | 2010. július 24. | 12:48:39
kiraknak egy csomó MSZP-s besuszterolt embert,

Az MSZP által besuszterolt emberek a a bukott miniszterrel, illetve államtitkárral együtt mentek (politikai munkatársak, tanácsadók). Természetesen a szakapparátusban is akadtak, akik politikai kapcsolat felhasználásával nyerték el az állásukat, de ennek kevés jelentősége volt, mert alkalmatlan embereket nem nagyon lehetett besuszterolni.
Egyébként az elmúlt évben aki tehette, kereste a kapcsolatot az ellenzéki pártokkal. Mit gondolsz mitől volt olyan jólértesült az ellenzéki sajtó? Akkor ezután minden tisztviselőnek kétkapura kell játszani? Károsnak tartom a köztisztviselői karban a szaktudás elé helyezni a politikai seggnyalást.

armando629 | 2010. július 24. | 16:12:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Altuntegin | 2010. július 24. | 16:10:50

d.a.angela, meg kell követnem a valóban türelmetlen hozzászólásom miatt. Csak arra szerettem volna utalni, hogy a rossz hivatalnok pártszimpátiától függetlenül gyenge dolgozó. Azokat pedig a cikkben szereplő a módszerrel nem lehet kiszűrni. Arra pedig igazán kíváncsi vagyok, hogy mennyivel csökken majd a közszolgák száma. Ui. akkor lesz igazi "megtakarító intézkedés", ha nem töltik fel híveikkel az állásokat. (Egy másik vitánkra utalva, viszont ez is megszorító intézkedés, hiszen a közszolga is démosz része, ha nem tévedek?)

armando629 | 2010. július 24. | 15:56:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

rejtő | 2010. július 24. | 15:51:13

Ez a tipikus 3 boritékos tanács esete baj esetén :
1) kenj mindent az elődödre (megvolt)
2) tedd felelőssé az apparátust (folyamatban)
3) írj te is három borítékot az utódodnak (majd bekövetkezik)

Helga | 2010. július 24. | 15:42:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nimród | 2010. július 24. | 15:41:10

armando629 | 2010. július 24. | 15:28:54

"Az előyő társaság legalább a jogállamiság keretein belül kormányzott."

Ha a hazudozás "éjjel, nappal meg este", ha a választók tudatos megtévesztése (trükkök százai), ha az ellenzék gyűléséről hazatérő békés polgárok, sőt gyanútlan utcai járókelők összeveretése belefér a jogállamiság kereteibe, akkor valóban a jogállamiság keretei között kormányoztak.

armando629 | 2010. július 24. | 15:40:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

armando629 | 2010. július 24. | 15:30:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

d.a.angela | 2010. július 24. | 15:29:46

venember | 2010. július 24. | 14:43:43
Mennem kell, de egy gyors válasz még.
Mindenképpen lettek volna kirúgások. Mert az mszp és a többi párt is máér jelezte választások előtt, hogy az államigazgatásban leépítések lesznek.
Tehát, ezt a rosszat nem kerültük volna el.
Ezért csak az a kérdés kit küldtek volan el más pártok. Az mszp ha nnyert voplna, akkor nyilván a fideszeseket...sőt inkább a saját embereit léett volna kénytelenm, mert azért 8 évig ők voltak, valószínű a saját embereikkel dolgoztak. A többi összes párt pedig mszp-s szavazókat, ha feltételezzük, hogy ők dolgoztak a minisztériumokban. De az én szempontomból egy bizonyos mennyiség, akik minden helyzetben el lettek volna küldve, nekem mindegy milyen szavazó, azt sajnálom aki elveszíti a munkáját. És remélem amíg a segélyt kapják találnak új munkát.

armando629 | 2010. július 24. | 15:28:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

armando629 | 2010. július 24. | 15:15:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Feri12 | 2010. július 24. | 14:55:21

Feri12 | 2010. július 24. | 14:43:38
folyt.
1/Az Eü-ben tisztán látszik ,hogy gőzük sincs a dolgokról, most próbálnak képbe kerülni.
2/A közigazgatási reform: nincs ilyen.
Az önkormányzati "felezés" ,csak fűnyíróelven alapuló "megtakarítás".
Semmilyen koncepció nincs itt sem. Nem mérték fel ellenzékben, nem tervezték meg mit kellene egy önkormányzatnak szolgáltatnia és ez mennyibe kerül.
3/a nyugdíj reform(a kiszivárgot..) nem reform... Az egyéni számlák rendszere jó lenne ,de a politika nem fogja magát türtőztetni ,hogy ne variálja a nyugdíjakat.

armando629 | 2010. július 24. | 14:53:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Feri12 | 2010. július 24. | 14:47:41

Mundzuk | 2010. július 24. | 14:32:34
waze! az I. orbán kormány alatt is ott dolgoztak! Ne légy már.....

venember | 2010. július 24. | 14:45:52

d.a.angela | 2010. július 24. | 14:24:15

És ajánlom
Mundzuk | 2010. július 24. | 14:32:34
hozzászólását is.
:)))
:(((

venember | 2010. július 24. | 14:43:43

" d.a.angela | 2010. július 24. | 14:24:15

venember | 2010. július 24. | 14:14:46
Persze, érthető...de mi van akkor, ha olyan embereket is elküldtek, akik a fideszre szavaztak??? CSak erről semmit nem tudunk...mi alapon küldték el, miért pont őket?"

Hmmm. Erre azt mondaná a bíróság, hogy nem életszerű... de komolyan veszem. Ha én FIDESZE-es lennék és "véletlenül" rákerülnék a lapátra, biztos érzékeltetném, hogy rossz helyre küldtétek a papírt, fiúk, nézzetek már körül a nyilvántartásban (mibe kerül az nekem, első a család)... De lehet, hogy akkor is kirúgnának, ha már van fontosabb ember a helyemre.
Bár nem hiszem, hogy ez előfordul, annál jobb a Kubatov-nyilvántartás és hónapok óta folyik az előkészítés, mint más forrásokból is tudjuk.

De ezennel felszólítok minde FIDESZ-re szavazót, akit mostanság a "takarítás" során/okán lapátra tettek, hogy írjon ide vagy a NOL-nak, hogy tudjunk az esetről. De nem hinném, hogy sok jelentkező lenne.

Feri12 | 2010. július 24. | 14:43:38

Azabaj | 2010. július 24. | 11:21:09
Vegyél közgazdasági tankönyvet ...sűrgősen!!! Rajtad röhög aki csak 1 kicsit is ért a "világhoz"!!!
A cikkhez:
1/ sok közalkalmazott van.. mert a tanárok, az eü dolgozók is azok.
Más országban viszont nem, tehát nem feltétlenül kell hasonlítgatni.
2/Ez az elbocsájtás mindenkép kontár munka! Miért? Mert egyszerűen fel kellett volna mérni milyen "szolgáltatásokat" adjon az állam, milyet az önkormányzat, milyet az egészségügy. Ezek a szolgáltatások milyen "folyamatokat",erőforrásokat igényelnek. Felmérni milyenek a "mai" folyamatok, erőforrások. A kettőt tervszerűen "összehozni",a felesleges párhuzamosságokat megszüntetni.. Azután a közös informatikai rendszert kiépíteni. Ehelyet pár 100 embert kirúgnak a minisztériumokból.. nem lesz előrejelzés az államháztartási folyamatokról.. minek az? majd faragnak valamit..nevetséges, sőt siralmas.

Mundzuk | 2010. július 24. | 14:32:34

"mi alapon küldték el, miért pont őket?"

Inkább lapozd fel a mai MN-t..:)
Ott KONKRÉTAN megláthatod, hogy kiket küldtek el..és hogy éltek az mszp/szdsz alatt...

A szekeres elvtárs,vadai etnő, csillag elvtárs vezette intézményekben...

venember | 2010. július 24. | 14:29:42

Zolizoli | 2010. július 24. | 14:10:24

" Mindenféle "tisztogatással" kapcsolatban ellenérzéseim vannak. Ez a mostani se tetszik.
De: rettentően sok felesleges, alig dolgozó ember van a hivatalokban. Abnormális, hogy miközben a versenyszférában dolgozó embernek a munkáltatójával jó előre egyeztetetten szabadnapot kell kivennie, ha bármilyen ügyet el akar intézni, a "HIVATAL" délben gyakorlatilag bezár, mert mindenki másfél óráig kényelmesen ebédelget... "

Hát ja. De nem győzöm hangoztatni, hogy a nehézségekre való hivatkozással leszámolni a politikai ellenfelekkel vagy azok szimpatizánsaival... MEGENGEDHETETLEN. Nem csak azért mert onnantól nincs politikai ellenfél és az nem demokrácia, hanem azért, mert a nehézségeket még sosem lehetett megoldani bűbakkereséssel, retorziókkal. Nem az ellenfelet kell megsemmisíteni hanem a véleményéről, munkájáról bebizonyítani, hogy rossz.
Megkapták a marsallbotot, még nagyobbat is, mint az előzők, tessék dolgozni.
Nem kell a 3 borítékos vicc (fogj mindent rám, szervezz át, írj te is 3 borítékot).

d.a.angela | 2010. július 24. | 14:24:15

venember | 2010. július 24. | 14:14:46
Persze, érthető...de mi van akkor, ha olyan embereket is elküldtek, akik a fideszre szavaztak??? CSak erről semmit nem tudunk...mi alapon küldték el, miért pont őket?