alkalmazások |

RSS |

előfizetés |

oldal tetejére

Impresszum | Médiaajánlat | Adatvédelem | Akciók

Szolgáltatások
Nyomtatott mellékletek

NolTwitter |

2012. február
12. vasárnap

Belföld		Külföld		Gazdaság		Kultúra		Vélemény		Sport		Tud/Tech		Noller		Mozaik		A Lap

Öngyilkosságokban az ötödik helyen állunk

Az alkoholizmus és a depresszió kéz a kézben járnak

Nem csökken 2006 óta az öngyilkosságok száma Magyarországon. Sőt, az utóbbi egy-két évben egyre többen kerültek kórházba azért, mert önkezükkel próbáltak véget vetni az életüknek. Még mindig az ötödikek vagyunk világviszonylatban a százezer főre jutó öngyilkosságok számát tekintve. A szakemberek ezért az alkoholizmust és a pszichiátriai ellátás romlását okolják.

Matalin Dóra| Népszabadság| 2010. augusztus 31. |26 komment

Cikk értékelés Be kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

murzilka | 2010. augusztus 31. | 15:10:53

Az orvos pedig, akihez jártam, történetesen alkalmas lett volna személyiségében a segítségre sztem (amúgy nem is bánt velem különösebben rosszul), de a pszich. oldaláról a dolgoknak nem tudott semmit. Nekem legalábbis ez volt az érzésem. Sőt: ideggyógyász végzettséggel kezelt pszich. betegeket. A "pszichoterápiája" annyiból
állt, h üldögélt és hallgatott. Hát az nem pszichoterápia. Jó, a semminél több, "van kinek elmondani", de ez így elég alacsony hatékonyságú. Miközben azt is megtapasztaltam, h néha (vaktyúk is talál szemet) alapon mondott olyat, ami komolyan hatott, és tudatosított bennem dolgokat, csak ez nagyon ritkán fordult elő. Ill. volt annyi szerencsém, h néha voltak a környezetemben olyan emberek, akiktől igazán együttérző megnyilvánulásokat is kaptam, és ez szinte percek alatt visszahozott a pokol legbelső bugyraiból. A problémáimat nem szüntette meg, sem a
betegségemet, de nagyon rövid idő alatt egy csomót enyhített a kínjaimon. Szóval: van ilyen. Csak ritka, sajnos.

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 15:06:16

Lásd http://hu.wikipedia.org/wiki/Seress_Rezs%C5%91#Hal.C3.A1la
El tudom képzelni, hogy Karády is elénekelte a dalt, de az egész szöveg férfiszituáció, ahogy a paródiája is mutatta (inkább nem idézem).
Egyetemista koromban még hallottam Seresst az Akácfa utcai Kispipában zongorázni és dünnyögni, Karádytól viszont sose (pedig kifejezett KKKK-tag vagyok elvileg - Karády Katalint Kedvelők Klubja).

adamant | 2010. augusztus 31. | 14:53:38

revify | 2010. augusztus 31. | 14:46:34

laci54 itt elég világosan kifejti:
laci_54 | 2010. augusztus 31. | 09:12:19

"Elszállt az agyam és átmentem a Dómba, ahol megnyugodtam,
Ha nem vagyok hívő, ha nincsenek kétségeim tettem miatt akkor ma a doki halott!"

A hit, mint visszatartó erö bizonyára nagyon sokat segít és segítette eddig azokon akinak volt. Csakhogy a hit nem olyan, amit meg lehet venni egy boltban, ha szükséged van rá, ha meg nem kell már akkor eldobod...!

Az vagy megvan, vagy nincs meg. Esetleg hosszú idö alatt kialakulhat.
(De nem vagyok a témában profi.)

murzilka | 2010. augusztus 31. | 14:52:20

A megfelelő személyiség mellett a képzettség is fontos. Hát nem tudom kapnak-e egyáltalán valami pszichológiai alapműveltséget akik a pszichiátriában dolgoznak. Néha az az érzésem, h semmit. Én, mikor lebetegedtem, a legklasszikusabb pszich. betegséggel, azonnal elmentem orvoshoz. (Pedig ugye, klasszikusan, nem lett volna
"betegségtudatom"). Az ideggondozóból ellentmondást nem tűrő hangon irányított el az ápolónő beutalóért a háziorvoshoz. Se érzékenység, se tudás. Még egy napig szenvedtem, bolyongtam míg orvoshoz kerültem. Pedig akkor elvileg "ön- és közveszélyes" állapotban voltam. (Legalábbis így olvastam utólag. Gondolni ugyan nem gondoltam ilyesmire, nem is bántottam se magamat se mást, de ha ők mondják... Mondjuk öngyilkossági gondolatom lehetett volna, mert a szenvedés az szörnyű volt.)

revify | 2010. augusztus 31. | 14:46:34

... én azértnem lennék olyan biztos a pszichológus doktorok (teljes) segítségében (van, elfogadom), de az Istenhit a legerősebb visszatartó erő. Na,nem a bigott, hanem az egészséges embert megtartó. Ezt boncolgathatnánk tovább.

murzilka | 2010. augusztus 31. | 14:43:18

És a magánrendelésnél még az is bejön a képbe, h ott az orvos szabadon válogat. És esetleg épp a súlyosabb eseteket hárítja el, mert azok nehezebbek, kényelmetlenebbek, rosszabb társadalmi státuszúak stb. így minél nagyobb valakinek a problémája, annál nehezebben talál (jó) terapeutát, mégha áldozna is rá.

murzilka | 2010. augusztus 31. | 14:24:33

Monster Lewis | 2010. augusztus 31. | 13:00:23

"Sajnos a magán pszichiátriai rendelés, a gazdagok kiváltsága."

Mennyi is most egy óra? 6-7-8000 forint? Sok, valóban. De mondjuk egy normálisabb orvossal meg lehet beszélni teszem azt, h ne hetente, hanem 2 hetente legyen 1 óra. Az havi 15000 forint, mondjuk, persze sok-sok hónapon át. Nem elhanyagolható, de sztem nem is megfizethetetlen. Valamilyen szinten preferenciák kérdése is. Sok
tökcsóró embernek teljesen természetes, h kocsit tart fenn, h bagóra költ stb. Szerintem sokkal nagyobb probléma, h kevés az igazán jó orvos. Vagyis pszich. terapeuta. Az ugyanúgy személyiség kérdése, mint pl. a tanári pálya. Hatni kell tudni a másik emberre. (Az nem elég, h valaki úgymond, normális) Sajnos, orvosira is csak intellektuális teljesítmény alapján veszik fel az embereket, ugyanúgy pszichiáternek is.

Monster Lewis | 2010. augusztus 31. | 13:00:23

Sajnos a magán pszichiátriai rendelés, a gazdagok kiváltsága. Feltételezem, hogy az öngyilkosok jelentős része nem a felső tízezerből származik. A 80-as években valószínűleg a szürke egyhangúságból menekültek az emberek az önygilkosságba. Az hogy a kazah meg orosz népekhez hasonló statisztikákkal rendelkezik Magyarország az nem véletlen, hiszen a magyarok a génjeikben hordozzák az Uraltól keletre lévő őshazából hozott tulajdonságokat.

algi | 2010. augusztus 31. | 12:33:31

Azért nem az MSZP sújkolta, hogy milyen szarul élünk. Szarabbul, mint 4 éve.

adamant | 2010. augusztus 31. | 12:27:50

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 12:05:04

(Megjegyzés: a Szomorú vasárnap nem Karády dala volt...)

De igen, állítólag be is tiltották egy ideig, mert összefüggést találtak az öngyilkosok és a dal között.

csacsi02 | 2010. augusztus 31. | 12:17:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 12:15:16

Hááát... Ausztriában is majdnem ugyanez ma is a helyzet, mint nálunk... Mélyek a gyökerek.

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 12:07:31

Egymás közt szólva, a legtöbb antidepresszáns tabletta és némi alkohol legálisan beszerezhető kábítószer. Nem csoda, hogy a kettő erősíti egymást.

medve1942 | 2010. augusztus 31. | 12:05:04

Zonda nemcsak orvos, kiváló könyvet írt az öngyilkosság "kultúrtörténetéről" is. Nagyon ért hozzá.
Száz évre visszamenően az Osztrák-Magyar Monarchia vezetett öngyilkoságban. Mindkét része. Hol állnak most vajon az osztrákok?
(Megjegyzés: a Szomorú vasárnap nem Karády dala volt...)

komszomol | 2010. augusztus 31. | 11:32:02

Az öngyilkosság oka nem külső, hanem belső. Akkor lennénk okosabbak, ha ismernénk a statisztákát, ki, milyen okból lett öngyilkos, okosabbak lennénk. A számok nem beszélnek erről.

taliga | 2010. augusztus 31. | 11:30:13

A magyar mindig is enyhen depressziora, buslakodasra, bubanatra hajlamos nep volt. A hiresebb nepdalaink, ciganyzenenk (mielott ramugrananak a kisebbseg ciganyzeneje), verseink, de meg a Himnuszunk is szomorusagot sugaroz.

Persze ezzel egyutt mulatunk (de sokszor sirva) is.

A magyar kisse elmelyedo, szomorkodo fajta es nem az a nagy csinnadrattas harsany.

Ezert is "enekelhetett" Karady Kati allitolag sokakat az ongyilkossagba.
De igazan az ongyilkossag nem old meg semmit a kornyezet eleteben. Az elkoveto egyszeruen csak kiszall a hajobol, a tobbiek meg oldjak meg ahogy akarjak (esetleg tobb kisgyerekkel, adosaggal, gondokkal). Ez meg azert kitolas a tobbiekkel...

fulopimre | 2010. augusztus 31. | 10:45:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Laca, | 2010. augusztus 31. | 10:18:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dézsa wűxy | 2010. augusztus 31. | 09:52:47

Nem csak szellemi megzakkanás, hanem ellehetetlenült élethelyzet (adósság, elhúzódó munkanélküliség) vezethet a döntéshez (lásd 30-as évek válsága). Vagy egy elkövetett nagy bűn, amivel a lelkiismerete nem tud elszámolni. Van viszont ennek az ellentéte is : egy ország teljes lakossága ellen elkövetett óriási bűn (kontár kormányzás+eladósítás) , és emellett az önkritika + lelkiismeretfurdalás teljes hiánya, sőt ostoba pökhendiség a köbön. Ez is kóros jelenség.

Pakabubi | 2010. augusztus 31. | 09:34:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Gaspar | 2010. augusztus 31. | 09:33:39

Laca,

nyilván 83 előtt, a sokak által visszasírt és állítólag paradicsomi biztonságot garantáló Kádár rendszerben is a bankok miatt vagy jódolgukban lettek öngyilkosok a magyarok.

laci_54 | 2010. augusztus 31. | 09:12:19

A mai pszichiátria az orvostudomány szégyene!
Édesapám halálakor, az elvesztése körülményei okán megfordult a fejemben, hogy a dokit aki megölte (azzal, hogy ellátatlanul kivágta 40°C-os lázzal a kórházból) kivégzem és utána megyek.
Sajnos én is emberből vagyok, és hívő. Emiatt voltak kétségeim, helyes-e amit tenni akarok.
Szeged, új klinika, pszichiátria ambulancia:
elmondom a szőke ciklonnak elég szakszerűen, hogy én kiterjesztett öngyilokra készülök.
Jó, egy hónap múlva adnak időpontot! Mármint több mint harminc napra!
Mondták ezt egy ön és közveszélyes embernek!
Van önkritikám és nem szégyellem, hogy sajnos akkor elborult az elmém.
Elszállt az agyam és átmentem a Dómba, ahol megnyugodtam,
Ha nem vagyok hívő, ha nincsenek kétségeim tettem miatt akkor ma a doki halott!
Nem érdekel a néprosszullét bánata, de azt tudom, hogy az orvosok a felelősek az Ácsi mészárlásért!
Ha nem tudták megállapítani, hogy ön és közveszélyes, akkor nem orvosok!
Ha ennyit nem képesek megállapítani vagy tenni az emberért, akkor miért vannak?
Mire fel veszik fel a fizetésüket?

Taskent | 2010. augusztus 31. | 08:48:42

A bankok mega multiamulti.... Fenet. Ne szerzodj, ha nem birod.
En pl tegnapelott a Mari mijatt lettem ongyilkos, mer' megint nem hagyta magat...

Laca, | 2010. augusztus 31. | 08:41:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adamant | 2010. augusztus 31. | 08:00:39

Bubó Dr. | 2010. augusztus 31. | 01:22:16

"Nem látom az emelkedő trendet: inkább azt, hogy 1999-2006. között jelentős csökkenés történt, azóta pedig stagnál..."

Háromszor is oda-vissza végignéztem a számokat, egyetlen megakadás, törés nélkül folyamatosan és drasztikusan emelkedik...
??!!

Bubó Dr. | 2010. augusztus 31. | 01:22:16

KSH: Öngyilkossági adatok 1999-2008 között:

3 328
3 269
2 979
2 843
2 801
2 742
2 621
2 461
2 450
2 477

Nem látom az emelkedő trendet: inkább azt, hogy 1999-2006. között jelentős csökkenés történt, azóta pedig stagnál...

Halálugrás

MTI - Lakatos Péter

1983-ban közel ötezren vetettek véget az életüknek Magyarországon. Ez az év volt az 1955-ben kezdődött meredek emelkedés csúcspontja. Ezt követően néhány évig az öngyilkosok száma kiemelkedően magas volt, majd 1987-től csökkenni kezdett. Közel húsz év alatt a százezer lakosra jutó öngyilkosságok száma 47 százalékkal csökkent. 2006-ban azonban ez a csökkenés megállt, azóta az öngyilkosságok száma évi 2400–2500 eset között stagnál – derül ki a KSH adataiból. Bár mostanában sokkal kevesebb szó esik a „meghívott halálról”, mint amikor Magyarország világelső volt, még mindig azon országok között vagyunk, ahol a legtöbb öngyilkosság jut 100 ezer emberre. Csak négy ország: Litvánia, Fehéroroszország, Oroszország és Kazahsztán előzi meg Magyarországot a világon. Az első tíz ország között csak három Európán kívüli van: Kazahsztán, Guyana és Japán.

1987-ről 1988-ra hirtelen és markánsan csökkent a hazai öngyilkossági hajlandóság. Szilárd meggyőződésem, hogy a hirtelen, majd az ezt követő lassú, de egyenletes csökkenés oka a társadalom várakozása, reménykedése volt, mely mostanra már végképpen elfogyott – mondja Zonda Tamás pszichiáter, aki több mint harminc éve kutatja az öngyilkosságokat. Hozzáteszi: a csökkenésben szerepet játszott a pszichiátriai magánrendelések szaporodása, ahol az orvos-beteg viszony sokkal intenzívebb és intimebb, így hatékonyabb is. Úgy véli, hogy az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet (OPNI) bezárására semmi szükség nem volt, de a bezárás következményeit „túllihegték”, ennek semmi köze ahhoz, hogy megállt az öngyilkosságok számának csökkenése.

Sajnos úgy tűnik, hogy nem egyszerűen stagnál az öngyilkosságok száma. Az utóbbi időben megfordulni látszik a trend, ismét nő az öngyilkossági kísérlet miatt beszállított betegek száma – mondja Németh Attila, az Országos Pszichiátriai Központ szakmai igazgatója. Ha pedig a kísérletek száma nő, akkor ezzel párhuzamosan – ahogy a korábbi évtizedek statisztikái is mutatták – az úgynevezett befejezett öngyilkosságok száma is emelkedik. Németh Attila elsősorban a pszichiátriai ellátás romlásában látja az okot. – Nem csak az OPNI bezárásáról van szó, az egész országban megrogygyant az ellátás. Csökkentek az ágyszámok és a járóbeteg-rendelések finanszírozása is, nem beszélve az egyre súlyosabb szakemberhiányról – sorolja.

Zonda Tamás szerint pontos válasz nemigen adható arra, hogy miért nem csökken tovább az öngyilkosságok száma.

– A szovjet utódállamok közül először a három balti államban emelkedett drámai módon az öngyilkossági ráta. Észtországban és Lettországban gyors társadalmi és szakmai beavatkozás történt, szép eredménynyel. Ezekben az országokban komoly probléma az alkoholizmus, ami hazánkra is érvényes, de erről szinte megfeledkezett a szakma és a társadalom – magyarázza. A pszichiáter szerint az öngyilkosságok számának jelenlegi stagnálása előtt már észlelhető volt, hogy a hazai alkoholfogyasztás újból emelkedik. – Jeleztük is, hogy változás lesz az öngyilkossági számokban. De, hála a pszichiátriai szakma egy részének és a sajtónak, még a csapból is kizárólag a depresszió és az ellene ható gyógyszerek propagandája folyik – állítja. Zonda Tamás úgy látja, hogy az alkoholprobléma elleni harc színterei az utóbbi néhány évben csaknem megszűntek Magyarországon.

– Az alkoholfogyasztás és a depresszió kéz a kézben jár – mondja Németh Attila. Tapasztalatai szerint számos alkoholistából lesz depressziós és fordítva: depressziósokból sokan válnak alkoholistákká. Ugyanakkor felhívja a figyelmet egy pozitív fejleményre is: bár az egy főre jutó alkoholfogyasztás valóban nő Magyarországon, az emberek a tömény szeszes italok helyett egyre inkább sört és bort isznak. Ennek következtében bizonyos, az alkoholfogyasztással összefüggő halálesetek száma csökkenni látszik.

Egy másik sajátosság, hogy bár az öngyilkosság gyakorisága az idősek körében a világon mindenhol magasabb, ez a tendencia Magyarországon még erősebb. – Az idősek társadalmi megbecsültsége szomorú képet mutat: terhet jelentenek a környezetük számára, és a sokat emlegetett szociális védőháló is szakadozott. Az idősek testi-lelki egészsége rossz, maguk is hajlamosak elhanyagolni magukat, sok a reményét vesztett, magányos idős ember. A reménytelenség és a magány pedig az önkezű halál legfenyegetőbb rizikófaktorai – mondja a pszichiáter.

Abban mindketten egyetértenek, hogy építkezni kellene a kedvezőtlen folyamat megállítása érdekében. Fejleszteni a telefonos segélyszolgálatokat, a kórházi és a járóbeteg-ellátást. Nem pusztán az öngyilkossági statisztikák javítása miatt, mert az csak a jéghegy csúcsa: Zonda Tamás szerint az egész magyar társadalom mentális állapota hanyatlik.

Nemrég Ácson, néhány hónappal ezelőtt pedig Tényőn lett öngyilkos a családfő úgy, hogy előtte megölte a feleségét és a gyerekeit. Ez az úgynevezett kiterjesztett öngyilkosság, ami régóta ismert jelenség. Zonda Tamás óva int attól, hogy egy-két esetből tendenciára következtessünk, bár úgy véli, hogy a mintakövetés kétségtelenül közrejátszhat ezekben az esetekben is.