belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
23. szerda

A hálapénz mindent akadályoz

Egyetlen helyi politikusnak sem érdeke, hogy ne azt tegye, ami a rá szavazóknak a lehető legjobb – mondja lapunknak Gaál Péter, az egészségügyért felelős államtitkár külső tanácsadója, a Semmelweis Egyetem Egészségügyi Közszolgálati Karának megbízott dékánja.

Danó Anna| Népszabadság| 2012. február 10. |19 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

giulio | 2012. február 10. | 20:30:07

Aki orvos mobil, az meneküljön. Gyakorlatilag már az is tök mindegy hová megy, mindenhol jobb, mint Magyarországon.
Majdnem azt írtam, hogy itthon.
De hát ez nem az. Ez egy kényszermunkatábor kényszerkamarával.

Blogtanacsos | 2012. február 10. | 18:57:35

A kormány sikeresen megtalálta az " áthidaló megoldást " a 2012-es egészségügyi bérrendezésre, az új Munka Törvénykönyvvel, amely miatt csökkeni fognak a délutáni- és éjszakai műszakpótlékok. A DEOEC-en, június 1-től az éjszakai pótlékot 100%-ról 40%-re, a délutánit 50%-ról 20%-ra csökkentik. Ez munkavállalónként akar havi 30 ezer nettó mínuszt jelenthet. Felháborító!

darázs111 | 2012. február 10. | 18:06:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

huanemjojat | 2012. február 10. | 16:54:03

Whammy

Hat ez az amire en gondolok. Akik fent vannak, szintol fuggetlenul csak papolnak. Akkor hiszem el, hogy a lent kulizokkal egyutt epitenek, amennyinben az atlagber max 2x-eset tehetik zsebre minden fele bizottsagi es egyeb dolgokkal. Amig tolde meg tolem kitartast varnak, mikozben odafent a zold, narancs vagy voros is megkapja a millioit addig itt lent csak birkozzunk az iszapban. Ezert mondom azt is, hogy kevesn gondolkodnak akar egyik akar masik oldal hivei kozul. Az erzelmeikre hallgatnak. Az meg talan egy hangyanak is van. Tisztessege viszont biztos hogy tobb!

Dimitru1 | 2012. február 10. | 15:46:41

" Egyetlen helyi politikusnak sem érdeke, hogy ne azt tegye, ami a rá szavazóknak a lehető legjobb "
Ja. Ezt alkalomadtán közölje majd Lázár (AUDI S8 nekiazjármer megszavazták)úrral is!
Meg a többi hasonszőrü, a rájuk bízott településeket a végletekig eladósító
"helyih politikusokkal is...

Whammy | 2012. február 10. | 15:33:01

huanemjojat,

Miért szerinted most nem az kerül előre, aki hálapénzt fizet? Ez legalább legálissá tenné ezeket a pénzeket.

Meg hát rendbe kéne azt is tenni, hogy kb. a lakosság 20% fizeti a TB 80%-át, akik ezért ugyanazt kapják. Én a szolidaritás híve vagyok, de azért ez túlzott.

Egyébként Magyarországon a szolidaritás címszó alatt folyik a termelő réteg sápolása. Valódi szolidaritás tényleg kéne.

wagabond53 | 2012. február 10. | 15:27:29

huanemjojat | 2012. február 10. | 14:45:57
A mostani rendszerben az igát húzóknak még lehetősége sincs, hogy a hálapénzből csurranjon akár egy forint is. Az általam javasoltban azért meg lenne a lehetőség.

huanemjojat | 2012. február 10. | 14:45:57

Kedves

wagabond53 | 2012. február 10. | 14:12:15

tudod ez mit eredmenyezne? A csokosok megint jobban jarnanak. Most is nem egy helyet tudok, ahol a kevesebbet es rosszabbul dolgozo emberke halad elore mint egy ustokos. Aki igazan dolgozik es huzza az igat, az egy helyben topog.
A tisztesseg nem megvasarolhato. A "szolidaritas" nem megvasarolhato. Az orszagot csak ugy lehet talpra allitani mint azt a japanok tettek a II. VH utan. Ennek ma Mo-on a nyomat sem latom. Sokan raadasul meg melyebre asnak, mikozben lentebb mar szinte elkepzelhetetlen. Abbol jo nem sul ki. Szerintem Vona nem idiota. Lesz itt III. VH.

wagabond53 | 2012. február 10. | 14:12:15

Én tisztességesebbnek tartanék egy olyan rendszert a hálapénz kiszűrésére és egyben legalizálására is , hogy az adni kívánó ne az orvosnak fizessen, hanem a kórháznak, hivatalosan számla ellenében és az ott befolyt összeget egy a kórházi dolgozókból álló választott csoport szétoszthassa akár jövedelemként is, működésre is.

wagabond53 | 2012. február 10. | 14:06:37

horst_wessel | 2012. február 10. | 12:31:07
Minden nyugdíjas milliókkal szaladgál befeküdni a kórházba ugye?!!

horst_wessel | 2012. február 10. | 12:31:07

Para ellen a legjobb megoldás az, hogy minden eü.szolgáltatásért a beteg számla ellenében fizesse ki a teljes díjat a helyszínen kp. Majd igényelje vissza a TB-től a támogatást,mint az ÁFA-t. Mi történne : para azonnal lenullázódna, az orvosok nem tudnának kamu ellátást hazudni,fusizni, megfeleződne a gógyszerek, segédeszközök, műszerek stb. ára, + a kórházak, osztályok, orvosok egymással versenyeznének a betegegekért : most pl. ez történik a felsőoktatásban, minden egyetem saját ösztöndíjat dolgoz ki, csakhogy legyen hallgatója. Pár száz brazil potyautas ugyan meghalna, de ez magányügy.

Whammy | 2012. február 10. | 11:46:34

Azt hiszem, hogy toldozás-foltozás helyett itt ténylegesen szembe kéne nézni a realitásokkal. Az pedig az, hogy ez az ország nem képes egy magas szintű egészségügyet megfizetni. Illetve, hogy pontosítsak, az ország jelentősebb része nem képes ezt megfizetni. Mivel ez így van, az nem fog működni, hogy mindenkinek magas szintű ellátást biztosítunk.

Ebből két megoldás van: a) vagy rontjuk mindenkinek az általános színvonalat, így fenntarthatóvá tesszük a rendszert. Ez a magas hozzájárulást fizető biztosítottak elvándorlását fogja hozni, ami újra kitermeli a finanszírozási problémát. 2) Megemeljük az elérés árát, ami viszont azt jelenti, hogy az ország nagy része nem kap magas szintű ellátást. Ez az ország ellátásbeli kettészakadását hozza, igaz, hogy eltűnteti a paraszolvenciát és a feketegazdaságot.

Tessék választani, melyik a jobb út. A kormányok eddig az első utat támogatták. Nekem a második út szimpatikusabb, de gondolom fogok hideget meleget kapni emiatt.

fpetya | 2012. február 10. | 10:18:03

A rendszerváltás óta miden kormány ésszerűsített, átszervezett, centralizált, decentralizált az egészségügyön, mindnek az lett a vége, hogy csökkent az eü. költségvetési rovata és romlott az ellátás színvonala. Utaztatják a beteget, mint a marhát a vágóhídra, hogy a mikrobusz ki legyen használva (úgy látszik, a betegutaztatásban a legfontosabb dolog a kocsi), hónapokra, évekre váratják műtétre, hátha ki tud perkálni pár 10-100 ezret a már megfizetett járulékain kívül is egy kis soronkívüliségért, nem fizetik meg az orvost, ápolót, hogy rá legyen szorulva a hálapénzre (újabb pofon az ingyenességnek), szépen, óvatosan, lopva egyre távolabbi központokba szervezik össze a műtőt, orvost, ágyat (a beteg előbb-utóbb rájön, hogy ha drága az egészsége, élete, inkább a másodszor is fizetős magánellátást választja és ezzel maga mond le a járulékaiért járó "ingyenes ellátásról). A szépen hangzó jelszavak mögött pedig folyik az egészségügy kirablása, az eredményt leginkább a csontritkuláshoz tudnám hasonlítani: kívülről még úgy látszik mintha használható lenne, de ha terhelnék, összeroppanna.

nonemárt | 2012. február 10. | 09:28:51

A hálapénz az következmény, mindkét oldalról az, ez már közhely. De mit tesz ez a nagytudású mb. dékán tanácsadó a helyzet megoldására ? Sopánkodni tetszik neki. Kezdetnek nem rossz ! Az eddig kidobott pénzek (MOL, árfolyamveszteség indokolatlan része, stb.) töredéke már megoldotta volna a helyzetet. És hogy fenntartható lett volna egy ilyen intézkedés ? Miért, a restrikciók fenntathatók ? Be lehet hajtani ezeket a gigászi méretű büntetéseket ? Ez az első olyan eset, amikor nem lehet a kirúgottak béréből fedezni az ottmaradottak fizetését - mindjárt nincs is elképzelésük.

civil | 2012. február 10. | 09:28:49

Hogy a drágább műtéti eljárásért vagy a drágább gyógyszerért a beteg fizesse a többletköltséget, azt el tudom fogadni. A szabad orvosválasztásért fizetni - na, azt már nem!

idétlen | 2012. február 10. | 08:59:02

Pasinszki | 2012. február 10. | 08:25:13
nem hiszem, csak arról van szó, hogy a holdudvar bőségzavarban küzd: nem tudja, hogy BKV-t, Rábát, Malévet vagy egészségbiztosító céget vagy kórházakat vegyen-e. Mindenre ugyanis nincs pénzük (még)

idétlen | 2012. február 10. | 08:57:13

Nagyon egyszerű a megoldás: a Fidesznél pártutasításba kell adni az orvosoknak, hogy nem szedhetnek hálapénzt (és így legalább az orvosok 2/3-a betartja majd). Rogán meg felállít egy hálapénz-kommandót, és járja a kórházakat. Tököm kivan a nyakkendős problémamegoldó emberektől. Közgazdász úr nézze meg, mennyivel kevesebb is jött be a vártnál a chipsadóból? Tízezres béremelés az orvosoknál? Mostmár a kormány is viríthatna igazán valamit fél év tologatás után...

tódi | 2012. február 10. | 08:40:42

Ezt hívják a köznyelvben parasztvakításnak.

Pasinszki | 2012. február 10. | 08:25:13

Ezek szerint most alakul valami koncepció az egészségüggyel kapcsolatban. (Hogy jó-e, az egy más kérdés, de koncepció.) 2 évvel a kormányzás megkezdése után. A 8 ellenzékben töltött év alatt ez a jóember miért nem került elő?

HIRDETÉS
„A gazdasági helyzet ala...
„A gazdasági helyzet alapján a szakadék szélén tántorgunk”
Teknős Miklós

– Azt állítja a British Medical Journalban megjelent cikkében, hogy az utóbbi húsz év legnagyobb válságával néz szembe a magyar egészségügy. Különös, hogy éppen az Orbán-kormány egészségpolitikájának egyik meghatározó háttérembere mond ilyet.

– Valóban sokkoló a helyzet, de miért kellene ezt a nehéz örökséget titkolni? Az államtitkárság azon van, hogy fordítson ezen a helyzeten, és egy-két dolog már történt is. Erős pozitív hozadéka lehet például az egészségi mutatókban a dohányzás elleni restrikciós törvénynek. Tény ugyanakkor, hogy a gazdasági helyzet alapján a szakadék szélén tántorgunk, ezért olyan változásokat, amelyek sok pénzbe kerülhetnek, irreális volna elvárni.  

– A költségvetés alapján ezt le sem tagadhatnák.

– Kutya kemény év lesz ez. Ám ha sikerülne jól végigmenedzselni, akkor olyan helyzet állhat elő, amikor többletforrásokban is gondolkodhatunk.

– A szűkös lehetőségeken segít a kórházak államosítása?

– Ha az államosítás csak annyit jelent, hogy centralizálunk, és bénítjuk az intézmények mozgásterét, akkor fölösleges megcsinálni. Ha viszont arról beszélünk, hogy az állam kezébe kerülnek olyan eszközök, amelyekkel egészségpolitikai célokat valósíthat meg, így hatékonyabbá tudja tenni az ellátórendszert, de minden olyan feladatot, amit helyben jobban lehet csinálni, decentralizál – akkor igenis lehet értelme. Biztos, hogy össze lehet rakni a korábbinál hatékonyabb modellt. Ezt kodifikálni is szeretnénk egy kórháztörvényben. Ez azokat a speciális szabályokat rögzítené, amelyekből kiderül, milyen keretek közt kell működnie egy intézménynek, kinek milyen felelősségi köre van, hogyan lehet alkalmazni az orvosokat és más szakembereket. Mindennek most is megvannak az általános szabályai, csak az egészségügyre speciális szabályokat kell átírni.

HIRDETÉS

– Ami az ellátórendszer átalakítását illeti, boldogulnak a saját városukat védő erős fideszes politikusokkal?

– Jó ideje megy a hecckampány arról, hogy ki kit győz le, de nem erről van szó. Az államtitkárság is küzd az ellen, hogy a változások politikai konfrontációt szüljenek. Akkor senkinek sem lenne esélye csatát nyerni, mert az egyik fél azt mondja, hogy bezárom a kórházat, a másik azt, hogy megvédem, anélkül, hogy racionálisan átgondolná, mit is védelmez valójában. Nekünk, a helyieknek és az őket képviselő politikusnak is azt kell mérlegelniük, hogy mi a legjobb az ottaniaknak. A rossz színvonalú ellátások védelmezése biztosan nem az.

– Sikeresek? A sajtóból úgy tűnik, nem biztos. Hogy egyetlen példát említsünk: amikor Semjén Zsolt Szócska Miklóssal tesz látogatást Kalocsán, a választókörzetében, akkor azt demonstrálja, hogy a helyi kórház ügye sínen van.

– Ott, ahol valaki rosszul értelmezett helyi érdekből szeretné a rossz minőségű ellátást megtartani, és ehhez politikai támogatókat is talál, azt is vállalja, hogy emiatt akár több ember is meghalhat. Ilyen esetekben az én tudományom véget ér. Nem tudom, hogy ki vállalja majd a végső döntés felelősségét ezért.  Még sehol sincs vége az egyeztetéseknek, bízom abban, hogy minden érdekelt fél meggyőzhető.

– Vitás helyzetekben megmondják az embereknek, hogy az „önök politikusai az életükre törnek”?

– Nem gondolom, hogy ennyire ki kell élezni az üzenetet, de biztosan beszélünk majd arról, miért rossz döntés, ha minden marad a régiben. Oda, ahol sikerül megegyezni (vállalják például, hogy a kiskórház helyett új, kibővített járóbeteg-szakellátót működtetnek), fejlesztési pénzek is mennek majd. Nem akarunk erőből tenni semmit, mert tudjuk, hogy ez nem hozhat megoldást. A Molnár Lajos-féle reform is azért siklott félre, mert a meglévő fejlesztési források ellenére is leépítésben gondolkodtak, nem átalakításban. Mi fejlesztésről beszélünk. Adatokkal tudjuk bizonyítani, mely ellátás hatékony és a betegek javát szolgáló, és melyek azok, amelyek megtartása veszélyezteti a helyieket, mert nem tudják jól működtetni. Egyetlen helyi politikusnak sem lehet érdeke, hogy ne azt tegye, ami a rá szavazók számára a lehető legjobb.

– Ön szerint valójában mennyi pénz van a bérrendezésre?

– Optimális esetben 40-45 milliárdot lehet összeszedni erre a célra, de a pesszimistább forgatókönyv megvalósulása esetén 20-25 milliárd. Van a chipsadóból 15 milliárd, és van még uniós forrás is, valamint a konszolidációs 27 milliárdból is átcsoportosítható néhány milliárd. Ha prioritásokat kell felállítani, az csak a szakmai szervezetekkel együtt képzelhető el. Vannak olyan szakterületek, ahol a hálapénz mellett a közszférában elérhető bér még borravalónak is kevés.  

– Felvállalható, hogy ugyanazon a munkáért az egyiknek jár a béremelés, a másiknak meg nem?

– Ebben a helyzetben 2012-re áthidaló megoldást kell találni. Az senkin nem segít, ha a nőgyógyászok közalkalmazotti fizetését százezerrel növelnénk.

– Van forgatókönyvük arra a helyzetre is, ha nem sikerülne megállapodniuk az érdekvédőkkel?

– Egyelőre a megegyezés a cél. Ha sikerül olyan csomagot összeállítani, amivel át lehet vészelni a 2012-es évet, akkor addig ki lehet dolgozni egy lényegesen új forrásteremtési rendszert. Az államtitkárságon már elkezdődött a munka a kiegészítő biztosítások keretrendszerének tisztázására. Hiába van meghatározva, hogy elvileg mi jár közfinanszírozott ellátásként, és mi az, ami azon kívül marad, nem alakult ki a kiegészítő biztosítások piaca. És amikor többféle megoldás is van, azokat, amelyek nem költséghatékonyak, nem kellene közpénzekből finanszírozni. A csípőprotézisből például van cementes és csavaros is. Ki kell választani azt, amely a betegnek és a társadalombiztosítónak is megéri, de akkor mindenkinek ugyanazt kell adni. Ha valakinek a másik kell, ami aránytalanul drágább, azt ne a tb finanszírozza. A szabad orvos- és intézményválasztásért a jogszabályok alapján már évek óta kérhetnének pénzt az intézmények. A korábbi kormány által bevezetett szabályozás szerint a kezelés értékének 30 százalékát, de legfeljebb százezer forintot kérhetnének a területen kívüli betegektől a kórházak, csakhogy ha ezt elkérik, és a beteg ki is fizeti, ennyivel kevesebbet kap az OEP-től a kórház. E rendszernek az átalakítása megoldást jelenthetne a hálapénz kérdésére. A betegúttól való eltérésért fizetendő pénzt az orvos is megkaphatná, de ennek a legfontosabb feltétele, hogy minden beteg számára legyen olyan lehetőség az ellátórendszerben, amelyet ingyen vehet igénybe. A hálapénz mindezt akadályozza.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    19 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS