Nantal | 2009. október 5. | 16:20:41

tengerimalac: 15:41:11

IGEEEEEEN...! A kijavítások ELMARADÁSÁT KEEEEEEELL megszüntetni...!!!
A folyamatos JAVÍTÁSOKAT BIZTOSÍTANI KEEEEEEL...!

tengerimalac | 2009. október 5. | 15:41:11

Szerintem nagyon jó ez a cikk! De van egy fenntartásom! Ha ennyire tudják, hogy mi és hogyan NEM működik, akkor mi gátolja meg, hogy kijavítva végre úgy pöfögjön, ahogyan kell! Vagy tényleg arra várnak, hogy az elégedetlenség átcsapjon spontán népimozgalomba és kapával, kaszával szelektálódjanak ki a korrupt férgek? Mostani kedvencem a 43 cm magas kilátó 38 millióból! Ezt már pofátlannak sem nevezném! Ez már Guinnes rekord, mind magasságban, mind árban, mind elkövetésben! Szép volt! Ámbár lehet, hogy ez egy tájba simuló, a legsötétebb zöld irányelveket megvalósító műtárgy! Ha a polgármester úr fizetne másfél milliót, akkor „cáfolhatatlan” érvekkel megindokolnám, hogy tulajdonképpen nem is kell magasabb kilátó, sőt az olyan tájképrombolást okozna, mely messze több kárral járna, mint 38 millió! Végre már egyszer én is részesüljek a hülyeség jól jövedelmező áldásaiból!

Nantal | 2009. október 5. | 12:03:13

1948pG: 11:25:03

A lelki békédnek, OKKAL van hiánya...! ...ám, már az is TISZTELETRE MÉLTÓ, - ilyen körülmények között -, aki "TESZI A DOLGÁT"...!
A /medve1942/ ajánlott linkjében, - nekem -, igen is TISZTELETRE MÉLTÓ, mindkét BÍRÓSÁG, de az ügyészség azonban "a hunyó"...!!!

1948pG | 2009. október 5. | 11:25:03

Birom az ilyet:"a jogászok döntő többsége tisztességes ember.." na ja,
az orvosok többsége is meg politikusok többsége is meg az emberek döntő
többsége is,ugye?Csak azt nem tudom,akkor kik követik el ezt a rengeteg
gazemberséget,kik?Sajna,azt hiszem a fordítottja igaz:ez a társadolom
már olyan erkölcsi mélységekbe küzdötte le magát,hogy az igazán tisztességes
ember a ritkaság!
Más:nem értem,miért gondoljuk mi,hogy nekünk kell feltalálni a
spanyolviaszt?Nem kéne átvenni a gazdasági (és egyéb) bűnözés elleni harcban erdményesebb országok tapasztalatait?

Nantal | 2009. október 5. | 00:52:32

medve1942: 18:06:48

Elolvastam a linket...!
...hmmm...! ...na, hát ITT VAN, a sorozatban SZÁNDÉKOSAN "selejteket gyártó" JOGI IPAR "iskola példája...!
Számomra egyszerűnek tűnik, a selejt "részbeni újra felhasználása", mert gondolom, az elévülés megcélzása volt, az ügy "kisiklatása"...!!!
Ha ez bekövetkezett, úgy már csak a "kisiklatók" ellen VAN MÓD eljárni...!!!
Ez is jó eredményre vezetne...!
...na mi a meglátásod...???

status | 2009. október 4. | 22:30:32

A bűnözői szindikátusok legutóbb a "Lex MOL" parlamenti elfogadtatásával emelték kormányzati, pártokon átívelő szintre a korrupciót. Ezen keresztül pedig szabad utat kaptak a lakosság kirablásához.(egekben a gázár, miközben ára 170$/1000m3 a piacon, legnagyobb magyar bank nyeresége egekbe szökik ..) Miközben az UD ZRT ügy még csak meg sem rengette a "keresztapák "helyzetét, és még egy tisztulási folyamatot sem indított el! Valami óriási, határokon átívelő balhé, esetleg háború, népfelkelés kell ehhez! A mai helyzet orvoslásához nem elég törvényeket módosítani, rendőrséget megerősíteni: teljes politikai megújulás kell, és felelősségre kell vonni pártpénztárnokokat, bankárokat, keresztapákat!

spicy | 2009. október 4. | 22:22:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Józsi | 2009. október 4. | 21:44:21

medve1942 | 2009. október 4. | 18:06:48

Kéretik átkattintani erre a linkre: http://www.es.hu/?view=doc;
A linken található ÉS cikk befejező sorai:

24066"...Az ipartelep berendezéseit az irodaépületekkel együtt végül jóval áron alul - nyolcvanmillió forint + áfa - Pintér Sándor volt belügyminiszter cége, az Immobil 2000 Ingatlanközvetítő és Hasznosító Kft. vásárolta meg. (Lásd Rajnai Attila: Szeplős fogantatás, ÉS, 2009/17., ápr. 24. - a szerk.)

Ha a Központi Nyomozó Főügyészség a vádemelés mellett dönt ebben az ügyben, a végeredménytől függetlenül a tárgyalóteremben nyilvánosan elhangzó lehallgatási felvételek, tanúvallomások, bemutatott kapcsolati ábrák és egyéb adatok nagyon kellemetlenül érintették volna a gazdasági, a politikai élet néhány szereplőjét. Legfőképpen azonban az igazságszolgáltatást, hiszen a Bács-Kiskun Megyei Cégbíróság - titkosszolgálati megfigyeléssel kísért - sötét időszakát vezetői hosszú évekig szemrebbenés nélkül nézték.

Borbély József közben a büntetőügy több szereplője ellen polgári eljárást kezdeményezett, és úgy véli, a nyomozás megszüntetését politikai háttéralkuk motiválták. Hasonlóan vélekedik több Hajdú-Bét-károsult is akiknek a panaszaiból indult vizsgálatokat jogerősen megszüntették. (Lásd erről Rajnai Attila: Libator, ÉS, 2008/14., ápr. 4. - a szerk.).

Lapunk hónapok óta nem kap választ az illetékesektől arra a kérdésre, hogy 2003 végén, amikor a Hajdú-Bét Rt. - miután megfellebbezte az ellene indított felszámolást - miért költöztette el a székhelyét Debrecenből, és miért éppen Kecskemétre. "

Nefelejcs | 2009. október 4. | 19:37:04

AKinek elege van a bankokból, jó hír:

www.mebal.hu

nina13 | 2009. október 4. | 19:02:31

A professzor úr mérsékelt hangvételű, tárgyilagos, korrekt nyilatkozatával azt hiszem szinte minden gondolkodó ember egyetért. Sőt sokan ezen újságcikk nélkül is világosan látják, sőt hangoztatják is a gazdasági bűncselekmények "törvényi" hátterét. Csak az a szomorú, hogy mégsem történik semmi. A "törvényes, de nem etikus" kifejezés, amely a rendszerváltás után honosodott meg, már széleskörben elterjedt, és bírált is. Egyedül a törvényalkotók azok, akik úgy tűnik nem akarják meghallani. Részben ebből is adódik, a politikusok, képviselő testületek tagjainak súlyosan negazív megítélése. Érdemes lenne hasonló cikkeket konkrét esetekkel megjelentetni, amelyekben azonban nem a politikai ellenfél lejáratása, hanem a törvények hiánya, a bűncselekmények jogi háttere kerülne bemutatásra.

Villon | 2009. október 4. | 18:31:04

medve1942 | 2009. október 4. | 18:06:4

Elovastam a "linket", igen tanulsagos volt...
Nem vagyok jogasz, de erdekelne, hogy egy "hivatali visszaeles/korrupcio/csalas" szinezetu ugyet hogyan lehet
zart ajtok mogott a nyilvanossag kizarasaval targyalni, es ezert
ki a feleleos????

Villon | 2009. október 4. | 18:18:52

Szel ellen nem lehet pis@lni. Ezt nyilvan a professzor ur is tudja.
Tehat ertheto, hogy a velemenyet "vattaba" csomagolja. En ezert nem hibaztatom. Azt visszont mindenkeppen az "erdemei" koze sorolom, hogy
lagalabb felhivja a figyelmet az orszagban levo aldatlan jogi allapotokra.
Az valoban megfontolando lenne,hogy a bunelkovetonek kellene bizonyitania a vagyona eredetet. Tovabba, ha valaki "100 milliot" lop/csal/sikkaszt es modjuk
van anki 500 millioja, fizesse meg a teljes kar ketszereset a birosagi es nyomozoi eljaras osszes koltsegeit, es nem viselhessen felelos allast 20 evig.
Meg modjuk egy kis atnevelo kenyszermunka nem artana a tetejebe...
Kommunizmus, diktatura ide vagy oda azokaban az allamokaban, ahol a korrupciot
(a tarsadalomra gyakorolt negativ hatasat is figyelembe veve) megfeleo szigorral buntetik (lasd Kina) azert ott a harc a fehergalleros gazemberek
ellen sokkal eredmenyesebb.

medve1942 | 2009. október 4. | 18:06:48

Kéretik átkattintani erre a linkre: http://www.es.hu/?view=doc;24066
Az Élet és Irodalom új számának cikke (nem a legújabb, gondolom, az még csak papírként olvasható) pompás illusztráció ehhez a kérdéskörhöz.

Józsi | 2009. október 4. | 17:44:51

medve:

A gengszeterváltáshoz:
A szoc-ban a korrupció csúcsa tipikusan az alábbi volt:

A párttitkárnak járt a 2+2-es panel, a zsiguli,m évi SZOT beutaló és ha elment a helyi bölcsőde avatására, lehet, hogy a fiatal ovónéni kegyei is szóba kerülhettek.
Pénzben kifejezve ma ez max 30Millió.
Ehhez képest nézzük meg, hogy a 10-150 Milliárdos vagyonok milyen teljesítmény mellett, milyen jogalkotói és közigazgatási segédlettel "akkumulálódtak"?

Milyen katasztrofális következménnyel jártak az ipar, a mezőgazdaság, az ország lakosai létalapját jelentő gazdasági fundamentumok vonatkozásában.
Kevésbé absztraktan:
Ezért haladunk egyre gyorsabban az éhséglázadások felé.
És a Professzor úr vagy az ELTE jogi karának tanszékvezetőjei, hol voltak,mit tettek, amikor mindezeket - a kollégái, tanítványai, barátai működését - érzékelte?

Ezen a karon az összes mai vagy korábbi köztársasági elnök is professzor.


A jogász társadalom Werbőczi óta érzéketlen a magyar valóságra.
Meg is lett a történelmi következménye Mohácstól Trianonon át a mai napig.

Józsi | 2009. október 4. | 17:32:03

Talán még egy jellemző gondolat:

Ki emlékszik még arra, hogy az ún. parlamenti "Olajbizottság" működése során ugyan kit büntettek meg?

A Bizottság Elnökét és a : KORONATANÚT.

medve1942 | 2009. október 4. | 17:25:41

Rendszerváltás, gengszterváltás,,, egyik nem pontos, a másik kissé goromba. Nem lehetne a jó öreg marxi (?) terminológiával egyszerűen csak eredeti magyar tőkefelhalmozódásnak nevezni?

Józsi | 2009. október 4. | 17:23:15

walsz | 2009. október 4. | 11:12:46

A professzor úr bizonyára nem ismeri azokat a becsléseket, amelyek az olaj ügyek nemzetgazdasági kumulált kihatásait 1400-1800 Milliárd Ft-ra, az ÁFA ügyeket 1100-1300 Milliárd FT-ra, a bankkonszolidáció ügyeit 600-700 Milliárd Ft-ra, az önsorsrontó privatizáció hatásait 15 000 Milliárd Ft fölé becsüli.

Ebből vásárolták meg a rendőrség 1990 óta tartó folyamatos átszervezését és bizonytalanságban tartását -lásd a gazdasági rendőrség sorsát - a bíróságok és az ügyészség működése pedig 2009-re közröhej tárgyává vált, amint ezt bizonyára a Professzor úr is tudja.
A környezetvédelmi, energetikai, pénzügyi jogszabályok "alkotásának" pedig lassan már szabottnak tűnő ára van - és nemcsak a törvényeknek, hanem kormány-miniszteri rendeleteknek, sőt pl. hivatali állásfoglalásoknak is. (Lásd környezetvédelmi korrupciós ipar) Ehhez járulnak még a nem nyilvános ún. "szabályok" ,melyek mondjuk hetente ülése államtitkárok és h. államtitkárok "alkotnak " időről időre.
Erről az egész pártsemleges trágyadombról ennyire visszafogottan kommunikálni annak , aki mindezeknél sokkal többet tud -- hát legalábbis elgondolkodtató .

Kiváló példa az egészre a színesfémkereskedelem szabályozása.

A transzparencia és a normativitás hiánya nem a kivétel, hanem a szabály.
Bele is döglik a magyar kapitalizmus.

Nantal | 2009. október 4. | 12:38:15

santiago: 12:16:30

A meglátásaidat, az én tapasztalataim is alátámasztják...!
Én úgy látom, hogy az EGÉSZ "jogi ipar" FUNKCIÓJÁT szükséges EGYBEN KEZELNI, mert HA NEM, úgy az "oszd meg és uralkodj" elv érvényesül...!!!

aszfaltbetyár | 2009. október 4. | 12:28:01

Rendkívűl érdekes dolgokat taglal a T.szerző. A kartelezéssel kapcsolatosan csak annyit,hogy ismereteim szerint azt nem a cégek, hanem személyek követik el.Nem vagyok jogász,de a logika azt diktálná,hogy az elkövetőt kellene bűntetni és az általa okozott kárt, ami a cégnek haszon azt megtérítetni az állam javára GYORSÍTOTT ELJÁRÁSSAL. Erre lehetne módot találni,ha a politikusok ésszerű tőrvényt hoznának rá.A GENGSZTER váltás óta sok száz milliárd folyt ki,de Székely Zoltán képviselőn kívűl a haja szála sem görbűlt senkinek,hanem megbecsűlt esetenként milliárdos tagjai társadalmunknak. A kormányok pedig szemet hunynak mert mindig az lop többet aki a hatalmat BITOROLJA.

Nantal | 2009. október 4. | 12:26:21

medve1942: 10:58:07

A HASONLATOD "osztályon felüli"...!!!
Gratulálok...!
A mai helyzetet, "pontosan leíró", szerintem...!!!

santiago | 2009. október 4. | 12:16:30

Édesapám, mint magyar királyi p.ü. titkár részt vett törvénycikkelyek szerkesztésében.Ő mutatta nekem a hatvanas évek eljén, milyen törvénycikkeket
szerkesztenek olyan jogászok, akik ugyanarra, Pázmány Péter egyetemre jártak,
mint ő és ugyanannál a profnál vizsgáztak,mint ő (Moór?).
Édesapám e cselekedeteket. "kiskapuzásnak" titulálta.Sajnos mint a példák és
a tapasztalatom is azt mutatják, hogy az egész jogásztársadalom, szinte kivétel nélkül pontosan annyira korrupt, mint a mai kormány, a mai foci, etc..

walsz | 2009. október 4. | 11:12:46

az áfa szinte korlátlan mértékű visszaigényelhetősége

Emlékszünk még a Fideszes Varga Tamásra, aki több mint 2 milliárdos ÁFA csalást vitt végbe 1992 után a Fidesz javára.


A legnagyobb - hozzávetőleg százmilliárdos nagyságrendű - kárt az olajjal elkövetett visszaélések okozták az államnak.

Ez a százmilliárd bizony 1.500 milliárd fölött volt!


Állítólag előfordul, hogy a jogszabályalkotók saját gazdasági érdekkörük utasítására fogalmaznak meg kijátszható törvényeket, rendeleteket, állásfoglalásokat.

Tudjuk, böven elöfordult, és elö is fordul.

medve1942 | 2009. október 4. | 10:58:07

Nagyon jó interjú, még ha jogásziak is a válaszok.
"Nem vitatom, hogy a bűnözői szindikátusok megvesznek maguknak nagy tudású jogászokat, ám ettől még a jogászok döntő többsége tisztességes ember..." Aha. Erre csak Széchenyi tinta-bor hasonlatával lehet felelni: ha egy hordó tintába beleöntenek egy pohár bort, az tinta marad, de fordítva már egészen más a helyzet... (Jó, tudom, nem jogászokról mondta, de akkor is igaz.)
Orbán Viktort pedig kéretik nem bántani, volt neki hivatalos munkahelye is egy ideig, mégpedig Vezetőképző Intézetben. És milyen eredményesen dolgozott, mennyi möchtegern vezetőt képzett maga köré!

Nantal | 2009. október 4. | 10:23:37

A cikkhez, nagyon-nagyon GRATULÁLOK...!!!

Különösen az "ragadott meg", hogy a "jogászi társadalmon" (számomra = "jogi ipar"!) belül is, akadnak - talán -, tettre kész egyének, akik akár "jól is látják" a helyzetet...!!!

nugát | 2009. október 4. | 09:54:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2009. október 4. | 09:52:44

A jogszabályokalkotás tényleg jelentős mértékben befolyásolt.

Az igazságszolgáltatás pedig pont annyira korrupt, amennyire az "szükséges".

Tudjátok, hogy egy-egy jelentősebb felszámolás esetében mennyit kap a felszámolót kijelölő bíró? Sokszor 10 milliós nagyságrendű tételeket.

sün-süntelen | 2009. október 4. | 09:38:56

Vannak azért kivételek! A Gyurcsány elvtárs példáúl nagyon keményen dolgozott mint KISZ-titkár Pécsett, s mégsem volt egy büdös vasa. A rendszerváltás idején még keményebben dolgozott, s így megkeresett néhány milliárdot. Nem csalással, de kemény melóval!! Most még az asszonyt is elküldi gürcölni mint vezérigazgatót az Altus-hoz.

irriga | 2009. október 4. | 09:03:12

Korrupció az, amiből engem kihagynak.

irriga | 2009. október 4. | 08:57:44

Há mintha a bankban is (magyar) emberek dolgoznának...

És mint tudjuk: Szent Péternek is magafelé hajlott a keze.