belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
24. csütörtök

Majtényi: Ez egy kuruc beszédű és labanc viselkedésű ország

Soha nem gondoltam volna, hogy egyszer forradalmi hangulatú beszédet kell mondanom, de nem bántam meg – mondja Majtényi László, aki szerint az ország megalázásával elfogadott fideszes alkotmány kártyavárként fog összeomlani. Csak akkor lehet tartós alkotmányt adni, ha a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki.

Ónody-Molnár Dóra| NOL| 2012. január 29. |82 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Liberalissimus | 2012. február 14. | 13:19:53

Tisztelt weiner, azt hiszem tévedsz, mert az Orbán rendszert Majtényi nem a posztsztalinizmusból eredezteti, hanem a Horthy rendszerből. Ott meg az általad felsoroltak nem voltak a politikai hatalom részesei.

weiner | 2012. január 30. | 13:28:00

"ha valaki Hoffmann Rózsát és Klebelsberg Kunót, Navracsicsot és Bethlent, esetleg Telekit, vagy Szalai Annamáriát és Kozma Miklóst összehasonlítja, jól láthatja a politikusi formátum nyomasztó fölényét, és nem e mostaniak javára.

Nem helyénvaló az összevetés. Helyes formában: Hoffmann Rózsát Ilku Pállal, Navracsicsot Korom Mihállyal, Szalai Annamáriát Szirmai Istvánnal kell összevetni, és akkor már nem is annyira nyomasztó a fölény. Bár idébb-odább még akkor is...

teniszke | 2012. január 30. | 10:18:49

Hihetetlen, hogy mennyi elfogult butaságot írnak napilapjaink ("oldal"függetlenül), ki erről, ki arról...
Riportalanyunk mondandója nem kis részben vitathatatlanul igaz, hiszen a jelenleg regnálók minden, csak nem felelősen gondolkodó és okosan cselekedni képes országvezetés, s ennek jeleit is pontosan diagnosztizálja. Annál nagyobb baj az, hogy ugyanilyen jelzőkkel lehetett illetni a korábbi vezetést is (más okokból kifolyólag, de ők sem voltak jobbak), csakhogy akkor barátunk lapult és hallgatott. Innentől kezdve mondandóját (tartalmától függetlenül) egyszerűen nem hiszik el, teljes joggal...
Ez a h.lyeség pedig a "demokratikus jobboldal és baloldal" összefogásáról lázálom és hablatyolás, s valósággal történő szembenézés bátorságának hiánya. EZZEL a "bal"(??)oldallal, amit a jelenlegi MSZP+DK arcaival akarnak leginkább megjeleníteni, nem szövetkezik egyetlen épelméjű "demokratikus" politikus sem, ahhoz tényleg valami elképesztően végveszélyben kellene legyen az ország. Erről kellett volna beszélni, Majtényi úr, nem csak magasröptűen eszmét futtatni. Az ilyen kuruc-labanc viselkedésnek oka is van ám...

ynos | 2012. január 30. | 09:30:16

Bamberg és társai, elégedetten látom, hogy most majd ti is nyitogathatjátok a pénztárcátokat: http://nol.hu/belfold/bkv__csod_ellen_uthasznalati_dij__

Mert ez a qrmány nem szorít meg, mondá az Ember, Ki Sohasem Hazudott. :)

ynos | 2012. január 30. | 09:27:36

Bamberg | 2012. január 29. | 12:37:55

Nem, nem: bolsevik te vagy, hiszen a 2/3-ot is te hoztad fel eredetileg, utána lehet nézni. :)

ynos | 2012. január 30. | 09:24:16

Ezzel szemben az az igazság, hogy "az Európai Uniótól Magyarország befizetéseinél 4,37 milliárd euróval több átutalást kapott tavaly, jóval többet, mint eddig bármikor..."

Forrás: http://profitline.hu/hircentrum/hir/254792/4-milliard-euro-felett-a-Magyarorszagnak-szolo-netto-atutalasok-tavaly

Zsoca | 2012. január 30. | 06:07:50

"Az Európai Unió pedig nem szipolyoz minket, ellenkezőleg, finanszíroz." Egészen elképesztő, Majtényi elvtárs. Hogy lehet szemrebbenés nélkül így hazudni? 1990 óta nyugati barátaink tanmesébe illő módon verték szét a teljes magyar gazdaságot. Persze, néhány hazai kollaboráns is kellett a folyamathoz, de mindig találtak hozzád hasonlókat. Talán hallottál a megsemmisített cukoriparunkról, az aprópénzért elherdált energetikai ágazatunkról, és had ne soroljam. A tyúkketrecekre irányuló új uniós irányelvvel épp tojástermelésünk fogják padlóra küldeni, de hát kell a felvevőpiac a holland meg német tojásnak. Ahogy olvashattuk, már az állatok szállításáért is feljelentettek mindket Brüsszelben az állatvédők, ahogy a libatenyésztőket tönkrette a négy mancs, most állattartóink vannak soron. Nem leszünk gyarmat, már nem. Már régóta gyarmat vagyunk, minden külföldi kézben van. A győri keksz után is csak integettünk. Az uniós támogatás aprópénz, fillérek, amivel próbálják befogni a szánk. És eltapossák, aki e "szép új" világ ellen szólni merészel. Az náci, takonygerincű, mucsai tahó, aki nem érti az európai demokratizálódási folyamatokat és a nagyszerű unió lényegét. Mi három dologért kellünk az EU-nak: ide hozhassák a harmad-negyedrangú minőségű vagy akár mérgezett áruikat, azt hiszem, volt erre is elég példa, szemétlerakónak, meg olcsó munkaerőnek. Egyébként meg befoghatjuk.

kovy | 2012. január 29. | 23:25:46

papucsferj | 2012. január 29. | 17:40:03

Mond már el, hol írta Nezval, hogy katonák jönnek ténytfeltárni?
Vagy Te csak katonákban tudsz gondolkodni?
A függetlenség részbeni elvesztése nem csak katonai megszállással történhet!
Bár militáns beállítottságúaknak ez nem evidens!

P_Guszti | 2012. január 29. | 22:25:12

Majtényi marhaságokat beszél: "Az Antall–Tölgyessy-paktumnak nevezett üdvözlendő közjogi megállapodást később a választók szintén legitimálták,.."

Melyik választás legitimálta a paktumot, a 94-es, amely egy egykori kommunista terrorlegényből miniszterelnököt csinált? Netán a 2010-es, amely a paktum pártjait egységesen a politikai megsemmisülésbe küldte?

eper samu | 2012. január 29. | 20:09:58

'44 és '89 közötti korszakot nem ismerjük el? Akkor én nem is vagyok? A jelzett időpont közöttiek nincsenek? Az akkor szerzett diplomák nem érvényesek? Ekkora marhaságot Alaptörvényben rögzíteni több mint bárgyúság. Kíváncsi lennék a régi Alkotmány és az alapján készült '89 ideiglenes hány család könyvespolcán található és hányan olvasták. Vonatkozik ez az új Alaptörvényre is.

papucsferj | 2012. január 29. | 17:40:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bizinol | 2012. január 29. | 17:39:17

Attól tartok, hogy az az alkotmány, ami jó lenne Majtényinek, nem lenne jó nekem, így aztán marad a mostani.

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 17:14:33

Folt.:

Bamberg | 2012. január 29. | 16:39:58

Egyébként ha olvasod írásaimat tudhatnád, hogy az MSZP-t sem kedvelem. De a méltánytalanságot még kevésbé.

Azt mondod elfogult vagyok? Egy cseppet sem.

Csak ott kezdődik a gond, hogy úgy érzem, ha nem értek egyet a regnáló hatalommal, és annak tetteivel, akkor a FIDESZ hívők véleménye szerint elfogult libsi-komcsi-zsidó-hazaáruló-idegenszívű-gyaramatkedvelő-bankárbérenc (és még sorolhatnám a jelzőket napestig) vagyok.

Pedig ez nem igaz.

Egyszerűen másban látom a megoldást, és úgy gondolom, (amit az elmúlt közel két év történéseinek tükrében nehéz cáfolni) hogy az orbáni út a zsákutcán és a további szopáson túl sehova nem visz. Orbánnál demagógabb, nagyképűbb, öntörvényűbb, kiszámíthatatlanabb, és nem utolsó sorban alkalmatlanabb beosztottakat választó miniszterelnökből nem sokat lehetett látnia magyar történelemben.

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 17:13:19

Bamberg | 2012. január 29. | 16:39:58

Nagy gáz ha nem érted.

Végül is így már értem a FIDESZ hívői létet.

A hívőnek nem kell visszajelzés, nem kell bizonyosság, az áhított ember kinyilatkoztatása elég. Az áhított ember kinyilatkoztatását feltétel nélkül elfogadva csak hinni kell annak megfellebbezhetetlen igazságában. Ez is egy álláspont, Csakhogy ez nem visz előre. Sőt.

Ilyen módon és eszközökkel uralkodott a katolikus egyház évszázadokon át, majd a nácizmus is, és a kommunizmus is.

Én kihagynám. Javaslom másoknak is.


Azt írtad:

"Akartak, készülődtek is de nem tudtak egymással zöld ágra vergődni."

Hát pont ez a lényeg. Ha és amennyiben nem tudtak megegyezni, a hatalom birtokában sem tettek olyat, ami a társadalmi többség számára nem elfogadható. Ez így folt fair.

Most más a helyzet. Nem, hogy a társadalmi elfogadottság vagy elutasítás tudatában szavazták meg az alaptörvényt, a társadalmat meg sem kérdezték, hogy szeretné-e az alaptörvényt.

Rettenetes hiba. Sokkal jobb egy hosszú idő alatt, nagy viták árán elfogadott alkotmány, mint az, amiről a társadalom 2/3-a nem mondhatott véleményt.

Nem mondhatott, mert a választási bizalom nem alkotmányozásra szólt tekintettel arra, hogy ez a választási programban nem, hogy nem szerepelt, hanem mikor szóba került a FIDESZ egyértelműen tagadta, hogy alkotmányozásra készül.

Ez minimum nem fair.

Egyébként ha olvasod írásaimat tudhatnád, hogy az MSZP-t sem kedvelem. De a méltánytalanságot még kevésbé

Bamberg | 2012. január 29. | 16:39:58

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 13:29:00
Nem vágom! Akartak, készülődtek is de nem tudtak egymással zöld ágra vergődni. Egyébként nem értem mi ez az egyoldalú elfogultság a ilyen névvel? Ez is bolsi módszer! Olyan vagy mint a NOL-ban szorgoskodó "független közírók"! Nevetséges vagy!

Pasinszki | 2012. január 29. | 16:08:05

"Bármilyen keserű igazság, de úgy tűnik, ezt az országot a fideszes elit bizonyos csoportjai nélkül valószínűleg nem lehet konszolidálni."
Akkor nem lesz konszolidáció.
A Fideszben a szörnyű emberek (Szíjjártók, Arogánok, Navracsicsek, Tömjének, Selmeczik) nem véletlenül vannak. Azok, akiknek érték a demokrácia, nagyjából a Fodorékkal távoztak. Akik maradtak, azoknak köll fölöttük egy ülep. Ha a legfölső ülep kiesik, mint a zárókő nélkül maradt boltozat, szét fog esni ez a kalahüttyös bagázs. De amíg ott a legfölső ülep, addig stabil a szerkezet.

talán jövőre | 2012. január 29. | 15:12:57

picurbéka/09:17:28
Tökéletes a meglátása.
Szeretném mondani még hozzá, hogy mindig a "másik párt kormánya" nem szakmailag volt gyenge, örökösen háttérben ott voltak a fideszesek , akik maguk köré gyűjtötték azokat az embereket, akik gyűlölettel voltak (vannak) mások iránt,vért, bosszút akartak, akarnak látni. Ezekkel szemben voltak gyengék, minden helyen már akkor ott voltak ezek. Ezután is az lesz a baj, hogy ezeknél van a hatalom, pénz továbbra is, bárkiket meg tudnak bénítani (bénakacsák lesznek , mint eddig). Ezt pedig "köszönhető" azoknak, akik erre felhatalmazást adtak azoknak, akik most tejhatalommal tökéletesítették az "abszolút uralmat" , ebből véglegesítik a diktatúrát.

Józsi | 2012. január 29. | 14:05:48

A fentiekből sajnos ismét azt lehet leszűrni, hogy Magyarországon a mindenkori uralkodó polit-krimino burzsoáziából hiányzik a szükséges képesség és szándék egy felívelő pályának még a startvonalára is állni.

Mátyás óta igen kevés pozitív, sikeres példát láttunk erre, talán csak Deákét, és igen, a kor viszonyai közepette ellentmondásosan de mégis a többi szoc. országhoz képest akkor sokkal sikeresebb magyar érdekérvényesítést, 1968 után egy darabig.

elsore | 2012. január 29. | 13:55:33

benyok | 2012. január 29. | 09:46:22
elsőre!
"Elképzelheted, hogy tudom mi az, hogy a rezsím emberiség ellen elkövetett bűneinek az elszámoltatásáról tudok dolgokat!
Csak azt kell-ene tenni-mint a zsidók teszik a náci bűnösökkel!
Levadászni a kommunista, sztálinista, szocialista barbárokat!"

Az emberiség elleni bűntettek nem évülnek el. Bárkit beperelhetsz Hágában. De tehetsz feljelentést a magyar ügyészségen is. kötelességük intézkedni.

Ha pedig fegyvert fogsz, rád is vadászni fognak. Ez ilyen egyszerű.

Szóval, mi is van az elszámoltatással? Kéne hozzá egy távcsöves puska?

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 13:29:00

Bamberg | 2012. január 29. | 12:45:33

Figyukázz!

Ha akartak volna alkotmányozni, akkor megteszik. Hidd el.

A megegyezés hiánya jelenti azt, hogy nem volt meg a társadalmi támogatottság, ezért nem alkotmányoztak. Ugyanis társadalmi támogatottság hiányában az alkotmányozás mély társadalmi ellentéteket eredményez. Ez a folyamat most tökéletesen érzékelhető, és még csak most kezdődött. A java még hátra van, és a következményeket közel sem biztos, hogy a hatalom a megfelelően tudja majd kezelni.

Vágod?

Elhiszem, hogy fáj, hogy az álláspontoddal egyre többen nem értenek egyet, illetve egyre többen elutasítják a jelenlegi hatalom ámokfutását, de ezt meg kell szoknod, mert ilyen élmény egyre többször fog érni.

Vagy elfogadod ezt és a fejedet arra használod amire kell, vagyis gondolkodásra, vagy az indulattól felrobban a fejed és legfeljebb egy hétig sz@areső esik.

Nekem mindegy, számomra mind a kép opció elfogadható, bár az első a kívánatosabb..

A választás a tiéd.

További szép napot.

Bamberg | 2012. január 29. | 12:45:33

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 11:02:22

Legalább ne hazudj ilyen nyíltan! Mi az, hogy nem akartak Hornék új alkotmányt? Nagyon is akartak, csak éppen nem tudott kiegyezni a két harácsoló párt az alapelvekben sem. Mindkettő másként képzelte el. Nehogy már a civakodásukból is erény kovácsoljatok!

Bamberg | 2012. január 29. | 12:37:55

ynos | 2012. január 29. | 11:04:42
Ettől talán mégsem kellene "számháborúznod"! Bár ez eredeti bolsevik szokás. Ha ti nyertek, akkor a távol maradók "veletek voltak". Ha az ellenfeletek nyer, a távol maradók azok ellen, tehát veletek vannak. Sajátos logika, amit mindig mindnyájan ismételgettek. Én személy szerint nem sokat nézek ki egy "szocialista" szavazóból, de ennyire mégsem lehettek primitívek. Tudod a választást az tudja befolyásolni, aki elmegy szavazni. Az otthonmaradókra hivatkozni pedig kreténség. Akkor szerinted soha nem szabad új alkotmányt csinálni, mert egy szavazáson 60%-nál többen nemigen vesznek részt. Persze a ti időtökben milyen "jó volt", amikor mindenki "elment" szavazni!

VB1990 | 2012. január 29. | 12:35:35

Nagy kár ,hogy ebben az országban nincs több Majtényi Lászlóhoz hasonló ember.

liberal001 | 2012. január 29. | 12:29:51

Gyurcsány megérdemelte a csúfos bukást, Bajnai nem! Kéretik disztingválni!!!
Ami a régi alkotmány visszaállítását illeti, az jó, sőt az egyetlen jó megoldás. Utána lehet alkudozni annak a változtatásairól, de az induló tabula rasa, amely szükséges, csak az egy szavazással való visszaállítás lehet.

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 12:27:05

sankoka | 2012. január 29. | 12:06:46

Igen, van rá kifejezés, még ha nem is ismered.

Úgy nevezik: intelligens kultúrember.

Akinek véleményed alapján a táskáját nem vihetnéd.

csóka55 | 2012. január 29. | 12:24:50

ynos | 2012. január 29. | 11:04:42
„Az alkotmánytisztelő jobboldalnak és az alkotmánytisztelő baloldalnak a dolgok 95 százalékáról ugyanazt kell gondolnia.” Például;
Ha, a jövőben, bármely erő (mszp-dk-lmp) 173/2 arányban győz, bátran alkotmányozhat.

P_Guszti | 2012. január 29. | 12:23:47

Majtényi visszasírja éppen azt a 89-es alkotmányt, amelynek értelmében és amelynek rendelkezéseit követve, a demokratikusan választott Országgyűlés megalkotta Magyarország végleges Alaptörvényét. A folyamat minden szempontból követte a mindenkor érvényes alkotmányt. Ezért csak a demokrácia, az alkotmányosság ellenségei kérdőjelezik meg azt.
Az a bizonyos 89-es alkotmány elsősorban a szocialista elit hatalmának a demokrácia körülményei közötti megőrzését, sőt annak további megerősítését szolgálta, további fontos célja kommunista bűntettek büntethetetlensége volt. Ezeket a célokat a példátlanul nagy hatalmú és mindenféle kontroll alól kivont Alkotmánybíróság tökéletesen kiszolgálta. A paktummal, majd 94-98 közötti MSZP-SZDSZ kormány általi további módosításokkal foltozott 89-es alkotmány végül nem tudta megakadályozni az ország gazdasági csődbe kerdetését, a mértéktelen eladósítást, a mértéktelen korrupciót, az igazságszolgáltatás és közigazgatás teljes lezüllését.

sankoka | 2012. január 29. | 12:06:46

Azért ez a sűrű hajú okos ember ne használja a kuruc és labanc szóhoz az ország szót, mert akkor őrá meg más szó illik !

macskajaj | 2012. január 29. | 11:44:58

szép interjú.egy tudóssal.egy liberális tudóssal.aki az szdsz jelöltjeként lett adatvédelmi biztos.most nem az.sértett.ettől még lehet véleménye,felszólalhat,ebben a cikkben is nyilatkozhat.szabadon.okosakat is mond.meg hülyeségeket is.egy dolog biztos igaz: ő nem független.
amio biztos hamis:a kuruc beszéd-labanc viselkedés példázat súlyos sértés egy egész nemzetre nézve.amely n3em dumált,hanem évszázadokig harcolt az elnyomókkal a szabadságért és függetlenségét.leverés,vereségek után moindig újra kezdte.pedig tényleg voltak labancai.akik I(hogy értsük kik):az arisztokrácia az elit azon képviselői akik előbb látszólag vagy operativen is a kurucok oldalára állnak,majd elárulják őket és átállnak a megszálló gyöztesekhez.A Károlyik,Kádárok világa ez.
-az első Alkotmányt úgy hagyta jóvá a 90-es választáson a nép hogy nem is szavazott róla.tapasztalatlanul szavazott pártokra például az szdsz-re akiről azt hitte hogy antikommunista.és nem azt hogy 4 év múlva lepaktál a többségi szocikkal-20 évre.
-orbánék megpróbálták elmondani kiért akarnak új Alkotmányt.az ellenzék nem mondja meg miért maradjon a régi.miért jobb az.Csdökkent az Alkotmánybiróság jogköre?az EU 2/3-ában nincs ilyen teswtület.Majtényi maga maondja hogy a birák nem tiltakoznak sőt.akkor is neki van igaza,miért,csak,mert mondja?
elfogult vélemény

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 11:31:52

note | 2012. január 29. | 11:19:44

Tudod, amit írsz az jogilag egy marhaság. Miért is?

1978. évi IV. törvény

a Büntető Törvénykönyvről

Időbeli hatály

2. § A bűncselekményt az elkövetése idején hatályban levő törvény szerint kell elbírálni. Ha a cselekmény elbírálásakor hatályban levő új büntető törvény szerint a cselekmény már nem bűncselekmény, vagy enyhébben bírálandó el, akkor az új törvényt kell alkalmazni; egyébként az új büntető törvénynek nincs visszaható ereje.

Tudod, ha ez így nem lenne, bárki, bármikor a hatalmával "élve" bármilyen magatartást utólag bűncselekménnyé nyilváníthatna.

Ez baromság, és alapvetően aláássa a jogbiztonsághoz fűződő alapvető társadalmi érdeket.

Szerintem az általad írt visszamenőleges jogalkotás el is bukik vagy az AB-nál, vagy Strasbourgban. És egy van jól, így kell lennie.

A személyeskedő bosszúvágy nem vezethet jogalkotáshoz.

Csak a FIDESZ gyakorlatában.

note | 2012. január 29. | 11:25:35

ynos : egészen mulatságos azt végiggondolni : milyen hevesen BIZONYGATNÁD az mszp 2/3-át egy fordított esetben. Nektek az igazság nem számít, sajátérdekű különbejáratú igazságfélére vagytok programozva. Ez nyilvánult meg 2006-ban is. SZERENCSÉRE egyre kevesebben vagytok !

note | 2012. január 29. | 11:19:44

Mást mond, mint amit gondol ? Ki is ennek a világbajnoka ? Az MSZMP -érdekű , milliárdosként baloldaliságot és demokráciát harsogó szélhámos hazudozó. Na az meg érthető, hogy "utálatos" az új alkotmány , hiszen annak alapján büntethetők a kommunista bűnök, persze, hogy az érintettek nekiestek. (Apró klán)

ynos | 2012. január 29. | 11:04:42

Bamberg | 2012. január 29. | 10:39:49

1. Az idő csak azt az alkotmányt tartja meg, amely "a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki"

2. Nem 2/3, ne csúsztassunk. A választani volt polgárok 52.73%-a, azaz uszkve a fele savazott a Fideszre. Ez messze nem 67%. ;-)

3. Anélkül, hogy védeni akarnám at mszp-t: ez egy feltételes mondat. A Fidesz meg eközben ténylegesen is bebizonyította, hogy nem érdekli senki véleménye az alkotmányozás során. "Konzultációt folytattunk", mi? Ne röhögtessenek már...

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 11:03:39

Folyt. II. :

milano | 2012. január 29. | 09:09:24
benyok | 2012. január 29. | 09:10:35

Neki nem volt elég az ilyen döntések meghozatalához a parlamenti többség, tudta, hogy ahhoz a társadalom többségi támogatása is szükséges, hogy alapvető változtatásokat az államberendezkedésben legitim társadalmi szerződésként elfogadják az állampolgárok.

A jelenlegi hatalom vagy képtelen ezt felfogni, vagy szándékosan -és ez a rosszabb- figyelmen kívül hagy ezt az egyszerű alapelvet. Ha nem így lenne, akkor az alaptörvényt elfogadása után népszavazásra bocsátották volna. De nem tették, mert tudták, hogy az alaptörvény széleskörű támogatottságához nincs meg a társadalmi többség. Hogy is lehetne meg, mikor az alaptörvény mint tartalmát, mind felépítését tekintve egy csődtömeg.

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 11:02:22

Folyt.:

milano | 2012. január 29. | 09:09:24
benyok | 2012. január 29. | 09:10:35

Ebből adódóan, ha nem azt teszik, mit a választások előtt ígértek, és mindezt olyan formában, olyan eszközökkel teszik, mely rendkívüli módon megnehezíti az utánuk következőknek, hogy a választói igényekhez és a valós életviszonyokhoz igazodva ezeken a szabályokon változtassanak az minimum unfair.

Gyakorlatilag a 2/3-os törvénydömpinggel azt érik el, hogy ha valakinek a jövőben nem lesz 2/3-os többsége -ami az új választójogi törvény alkalmazásával nagyon nehéz, szinte lehetetlen lesz- nem tud megváltoztatni olyan szabályokat, melyek teljesen nyilvánvalóan rosszak. Lásd adótörvény, igazságszolgáltatási törvények stb.

Ez az igazi sunyi, jellemtelen sz@rháziság.

Az alig 1/3-os támogatottsággal elért 2/3-os parlamenti hatalom senkit, de senkit nem hatalmaz fel arra, hogy többségi társadalmi támogatott megléte nélkül gyökeresen átalakítsa az ország közjogi berendezkedését.

Nem szeretek az MSZP-vel példálózni, mert nem kedvelem őket.

1994 és 1988 között megvolt a 2/3-os többségük a parlamentben. De nem alkotmányoztak, nem csináltak 2/3-os törvénydömpinget saját nézeteik, ambícióik, érdekeik bebetonozása érdekében. Hogy miért is? Horn Gyula elmondása szerint azért nem tették, mert nem volt meg hozzá a többségi társadalmi támogatottság. Neki nem volt elég az ilyen döntések meghozatalához a parlamenti többség, tudta, hogy ahhoz a társadalom többségi támogatása is szükséges, hogy al

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 11:01:14

milano | 2012. január 29. | 09:09:24
benyok | 2012. január 29. | 09:10:35

Mielőtt még eszetlen nagy tévedésbe esnétek!

A FIDESZ-KDMP választási győzelmét, és mandátumuk arányát senki nem kérdőjelezi meg.

Azonban ott van a mind a morális, mind a jogi dilemma, hogy 33,7%-ot támogatottsággal minimum méltánytalan az egész közjogi berendezkedést gyökeresen felfordítani, csak azért mert megtehetik.

Pláne úgy, hogy amit tettek az elmúlt közel két évben azt a választások előtt nem mondták el, a választási programjukban ezek a lépések nem szerepelte.

Sőt, későbbi tetteik egy részét határozottan tagadták. Orbán például az alkotmányozás tárgyában olyan kijelentéseket tett, hogy nem gondolkodnak alkotmányozásban, nincs alkotmányozási kényszer.

Az a minimum elvárhatóság, ha olyat alapvető, mindenki életét gyökeresen érintő döntéseket hoznak, amit megválasztásuk előtt elegánsan "elfelejtettek" elmondani -és itt az alkotmányozáson kezdve az igazságszolgáltatás centralizálásán, az adótörvények 2/3-ossá tételén keresztül a választójogi törvény átírásáig sok mindent fel lehetne sorolni- Demokrataként gondolkodó ember ehhez a többség véleményét megkérdezi.

Az egész folyamatban azon van a hangsúly, hogy nem ahhoz kérték a választók bizalmát, amit tettek. Ebből adódóan, ha nem azt teszik, mit a választások előtt ígértek, és mindezt olyan formában, olyan eszközökkel teszik, mely rendkívüli módon megnehezíti az utánuk következőknek, hogy a választói igényekhez és a valós életv

Calva | 2012. január 29. | 10:52:41

Valahogy hiányzik a fejéről a kurucsüveg.

Seapeoples | 2012. január 29. | 10:50:17

Bevallom, nem olvastam egyik alkotmanyt sem. De. Ki olvasta oket onok kozul? Onody-Molnar Dora olvasta? Majtenyi ur olvasta? Tudjak onok, hogy mirol vitatkoznak?

En egyet tudok: 1. nem akarok proletardiktaturaban elni, es 2. nem akarok olyan orszagban sem elni, ahol az alkotmany megengedi, hogy orszagunk ugy tulmenjen a lehetosegei hataran, hogy arra ne legyen pelda Europaban (lasd meg oszodi beszed). Hogy mit akarok: tisztesseges es gazdag orszagban elni.

A kerdes az, hogy elhozza-e ezt az uj alkotmany?


Bamberg | 2012. január 29. | 10:39:49

"Csak akkor lehet tartós alkotmányt adni, ha a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki."
Ekkora marhaságot már régen mondott Majtényi úr!
1. Az alkotmány tartósságát majd az idő fogja igazolni vagy cáfolni, nem pedig egy liberális "megmondó".
2. Az alkotmány a "politikai közösség" kétharmadának akaratával jöhet létre. Olyan politikai közösség ugyanis még nem volt, amely 100%-ig egyetért.
3. Mivel a politikai közösség része az MSZP nevű denunciáns párt, egyetértésüket csak úgy lehetne megszerezni, ha kizárólag ők írnák az egész alkotmányt. Akkor pedig az már nem Magyarország érdekeit szolgálná.
Majtényi úr pedig bölcsebb is maradhatott volna, ha hallgatott volna!

riperes | 2012. január 29. | 10:37:01

Majtényi jól látja a helyzetet.Sajnos az utobbi 20 év hozadéka a Fidesz egészpályás letámadása.Amit lehetett azt tartós ,hosszú távú egzisztenciává alakította magának az éppen vezető elit,gondolva az unokákra is.Ennek következménye,a Fidesz sem akar lemaradni.Volt rá idejük kitalálni a hókusz-pókuszt.Valójában csak a Fideszben meglevő reálisabban gondolkodókban lehet bízni.A jelenlegi baloldal lejáratta magát erkölcsileg,a civil kezdeményeződések még gyermekcipőben járnak,még akkor is ha egyre többen gondolkodunk együtt.Karizmatikus vezetők kellenek.

ynos | 2012. január 29. | 10:26:04

picurbéka | 2012. január 29. | 09:57:28
"Tényleg olyan rosszul kormányoztak, vagy csak megbénította őket a fidesz minden létező módon és ellenük uszította az embereket."

Tényleg rosszul kormányoztak, mivel ők is részei annak a félkegyelmű elitnek, amiről Majtényi ír. Ugyanakkor az is igaz, hogy a Fidesz is tevőlegesen hozzájárult a megbuktatáshoz, amint megérezte benne a lehetőséget.

Nem érdemes szerecsenmosdatásba kezdeni, egyik kutya, másik eb.

picurbéka | 2012. január 29. | 09:57:28

Volt két dolog, amiben Majtényi igazságtalan volt a bal odali kormányhoz.
Mi az hogy megérdemelték a csúfos vereséget?
Tényleg olyan rosszul kormányoztak, vagy csak megbénította őket a fidesz minden létező módon és ellenük uszította az embereket.
Aki nem a fidesz hazugságok szemüvegén át nézi az eseményeket, az láthatja, hogy az utóbbi történt.
Mit művelt Járai a jegybankban, amikor kétszer akkora alapkamatot kényszerített az országra, mint amennyi indokolt lett volna, és ezzel bénította a gazdaságot.
Mit művelt a Polt féle ügyészség, és az akkor még függetlennek tartott bíróság, ami már akkor sem volt független.
A hídfoglalót 5 év után itélték el, 5 nap közmunkára.
Az alkotmánybíróság annyira védte a szólásszabadságot, hogy abba a náci uszítás is simán belefért.
Emlékezzünk csak vissza, hogy az uszító papot hogy vitték diadalmasan a vállukon a nácik, miután felmentette az uszítás vádja alól a "független"
bíróság.
Ezek okozták itt a morális válságot, nem Gyurcsányék, amiről most Majtényi és akkor Sólyom beszélt.
Mert morális válság tényleg volt, és azóta is van, csak éppen a jobboldal morálja van itt válságban és volt is, és nem a baloldalé.
Amikor Orbán azt mondta, a szabad választáson felhatalmazott kormányra, hogy idegen helytartók uralkodnak, na ez maga a morális válság.
Hogy a jobboldal a kezdetektől kitagadja a baloldalt a nemzetből, ez az igazi morális válság, ami már oda fajult, hogy magyarnak lenni vallás lett.
Aki nem hisz vakhittel Orbánban, az idegen

krix | 2012. január 29. | 09:51:30

benyok | 2012. január 29. | 09:42:22
"Most mondja el Neked és társaidnak a jobbik, a gazdasági terveit?
Majd akkor mondják el, mikor Ők jónak látják! Türelem pajtás!"

Jaj, dehogy. Nekem elég lenne, ha csak egyetlen csákót megneveznének, akinek van közgazdasági diplomája, és össze tud adni négy hatjegyű számot.

"Nem tudom mely párt a Te lovad, de az utódpártiak uralták a mezőnyt 16 évig"

Elárulom: nincsen parlamenti párt, amelyik az "én lovam" lenne. De jó lenne, ha elárulnád, melyik 16 évre gondolsz, mert - bár az tény, hogy háromszor megválasztották a szocikat a rendszerváltás után - azt nem igazán értem, hogy melyik győztest tartod még utódpártnak? A Fideszt? Van benne valami...

"Volt valamelynek is a gazdasághoz hozzáértő gárdája? Szerintem ezek is , csak höbörgő, nihilisták voltak, mint amilyen utódpárti Te vagy!"

Na, ennek fuss neki még egyszer, hátha sikerül értelmesre alakítani.

"Csak a különbség az, hogy nem 55%-os támogatottsággal, hanem 7-8 al! Ez itt a bibi!"

Mi 55? Mi 7-8? Ezekből a mondatokból kezdem érteni, mi is itt a "bibi".

benyok | 2012. január 29. | 09:51:13

krix! he-he nem mindenki, de ott voltunk egy "pár tízezren" félmillióan!

benyok | 2012. január 29. | 09:48:35

krix!

Nagyon örülök , hogy talán kádári időkben is itt írtál!

Legyél büszke! Büszke Magyar!

benyok | 2012. január 29. | 09:46:22

elsőre!

Elképzelheted, hogy tudom mi az, hogy a rezsím emberiség ellen elkövetett bűneinek az elszámoltatásáról tudok dolgokat!
Csak azt kell-ene tenni-mint a zsidók teszik a náci bűnösökkel!
Levadászni a kommunista, sztálinista, szocialista barbárokat!

krix | 2012. január 29. | 09:43:09

"Ezek a krix által nem regisztrált törésvonalak! Ja meg az, hogy a jobbik megduplázta táborát egy év alatt, de abból az 5O%-ból akik ma nem árulják el kikre szavaznak majd, valószínű a leggtöbbjük nem dk-s lesz."

Hát igen, az biztos, hogy ezekben a pártokban nem csupán zombik vannak: ha kell, tudnak váltani.

Az meg, hogy az 50 (és nem 5Ó) százalékból ki kire fog szavazni, azt majd vitassuk meg a választás után. Nem tudom, hányszor váltottál nicket az elmúlt két évben, de én már Fletó idejében is ezen a néven írtam. Engem itt találsz 2014 után is, ha rajtam múlik.

benyok | 2012. január 29. | 09:42:22

krix

Most mondja el Neked és társaidnak a jobbik, a gazdasági terveit?

Majd akkor mondják el, mikor Ők jónak látják! Türelem pajtás!


Nem tudom mely párt a Te lovad, de az utódpártiak uralták a mezőnyt 16 évig, a 89-után eltelt 22-ből!

Volt valamelynek is a gazdasághoz hozzáértő gárdája? Szerintem ezek is , csak höbörgő, nihilisták voltak, mint amilyen utódpárti Te vagy!

Csak a különbség az, hogy nem 55%-os támogatottsággal, hanem 7-8 al! Ez itt a bibi!

krix | 2012. január 29. | 09:37:04

"Nem volt jó a tv-je? múlt szombaton?? Nem látta az Orbánék támogatóit?"

Hehe. Nyilván mindannyian ott voltatok.

elsore | 2012. január 29. | 09:36:34

benyok | 2012. január 29. | 09:28:14
elsőreO9:18:52
Mi az elszámoltatás?
"Kérdezzd meg Sólyom Lászlót, majd Ő elmeséli Neked!
92-ben igen -igen ellenezte !"

Én nem Sólyom Lászlóra vagyok kíváncsi, hanem RÁD, hogy te tudod-e?

benyok | 2012. január 29. | 09:34:41

krix-nek jó szerencsét a 14-hez!

Törésvonalat láttam, mikor a hazudóst lemondatták!

Törésvonalat láttam a szociknál, mikor nem kértek a hazudósból!

Az LMP-s is törésvonalazott, lemondott a főmuftijuk!
,
Ezek a krix által nem regisztrált törésvonalak! Ja meg az, hogy a jobbik megduplázta táborát egy év alatt, de abból az 5O%-ból akik ma nem árulják el kikre szavaznak majd, valószínű a leggtöbbjük nem dk-s lesz.

krix | 2012. január 29. | 09:33:31

benyok | 2012. január 29. | 09:23:59
"a legnépesebb ellenzéki táborra, a jobbikra!"

??? Köszi, hogy megnevettettél. Hőbörgő, beszari macskanadrágok, program nélkül. Miben kellene rátok hallgatni?
Vona éppen most mesélte el ország-világ előtt, hogy a szélsőjobbik nem kommunista, nem fasiszta, nem hungarista, nem demokrata. Ezt értem. De - már megint - nem sikerült azt is megosztani a hallgatókkal, hogy akkor mi a fax tulajdonképpen. Nagyjából ennyi elképzelésetek van a gazdaságról is: hogy mit NEM akartok. Ezt úgy híjják? nihilizmus.

fpetya | 2012. január 29. | 09:32:58

benyok | 2012. január 29. | 09:17:44

"melyiket? az elqrósat, vagy a hazudtunk reggeltől estig-eset??"
Azt, amelyik még működött, mielőtt a Nemzet piciny Hazudozója szétverette volna. Azt, amelyikben nem fidesznyikek ültek a korábban független hatalmi ágak vezető pozícióiban, amelyikben lehetett tüntetni, amelyikben nem lehetett visszamenőlegesen és névreszólóan törvénykezni, amelyikben nem korlátozták az AB jogait, amelyikben nem akartak a Költségvetési Tanácsból, a Bírói Karból, a Nemzeti Bankból, az ombudsmanokból joystickkel irányított Orbán-alattvalókat csinálni, amelyikben nem loptak meg "törvényesen" 3 millió MNYP-tagot, .... na, folytassam?

"Nem volt jó a tv-je? múlt szombaton?? Nem látta az Orbánék támogatóit?"
Dehogynem. Lelógott a képernyőről a sok busz, amivel a kormány a spontán bérszimpatizánsokat Pestre szállította.

benyok | 2012. január 29. | 09:28:14

elsőreO9:18:52


Mi az elszámoltatás?

Kérdezzd meg Sólyom Lászlót, majd Ő elmeséli Neked!

92-ben igen -igen ellenezte !

krix | 2012. január 29. | 09:24:49

benyok | 2012. január 29. | 09:10:35

Te még mindig azt hiszed, hogy a törésvonal a Fidesz és az MSZP között van? Megsúgom: a törésvonal a szélsőjobb és a demokrácia között húzódik. És az a 2,5 millió bizony mára a felére olvadt, és ha csak a választók fele menne el, akkor is megverné a Fideszt a demokrácia. Más kérdés, hogy a Fidesz és a szatelitpárt szélsőjobbik még együtt több szavazatra képesek. Mondom még. De ha a rejtőzködők 10-15 százaléka elmegy szavazni, saját választási törvényetekbe dőltök bele. Tudod: 2/3.

benyok | 2012. január 29. | 09:23:59

krix is okos!

A Fidesz jobb lenne ha hallgatna a "másik" pártokra is, pl. a legnépesebb ellenzéki táborra, a jobbikra! Így van!

benyok | 2012. január 29. | 09:21:44

creal

Gondolod, hogy megértik ezt??,
Még a 89-es toldozott, foltozott régi kommunista rezsím által körmölt Alkotmány is megírta ,2/3-ossal lehet Alkotmányt változtatni-NEM NÉPSZAVAZÁSSAL!!

krix | 2012. január 29. | 09:19:55

milano | 2012. január 29. | 09:09:24
"A magyar társadalom nagy része a liberális jelzőjű alkotmányban nem hisz, a másik oldal pedig a konzervativizmust utasítja el. Naivítás közös nevezőben hinni."

Ha értenéd a szavakat, és nem kevernél össze eszméket olyan párttal, amely rosszul értelmezte (mellesleg éppen hozzád hasonlóan) ezeket az eszméket, akkor tudnád, hogy egy alkotmány NEM LEHET MÁS, mint liberális. És hát bizony volt olyan alkotmányunk, ami ellen senki sem tiltakozott. Az elfogadásának körülményei annak sem voltak tiszták, de a pártoknak kutya kötelességük tiltakozni az ellen, amivel nem értenek egyet. Tehát?

elsore | 2012. január 29. | 09:18:52

benyok | 2012. január 29. | 09:10:35
"Ha annyira népszavazásozni akartok, itt egy téma: legyen-e elszámoltatás? Szavazzuk meg ,jó?"

:))) Mi az az elszámoltatás?

benyok | 2012. január 29. | 09:17:44

fpetya okos! O9:O4:18

"előbb a megszerzett 2/3-al visszaállítani az Orbán elötti működő demokráciát"..

melyiket? az elqrósat, vagy a hazudtunk reggeltől estig-eset??

Aztán megteccene nekünk mondani, kik, hogyan szerzik, majd meg a 2/3-ot?

Nem volt jó a tv-je? múlt szombaton?? Nem látta az Orbánék támogatóit?

creal | 2012. január 29. | 09:15:02

Magyarország államformája 1989. október 23. óta alkotmányos parlamentáris képviseleti demokrácia. A politikai rendszert a rendszerváltás során, 1989-ben nyugatnémet mintára hozták létre. Eszerint a magyar parlament egykamarás, az Országgyűlést négy évente parlamenti választások során választja a nép. Az Országgyűlés hozza meg a törvényeket, és 2/3-os többséggel módosíthatja az alkotmányt.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Jelenkori_magyarorsz%C3%A1gi_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_v%C3%A1laszt%C3%A1sok



benyok | 2012. január 29. | 09:10:35

studio

Szóval azért nincs igazi 5O% feletti, népességhez viszonyított támogatottsága a fidesznek, mert nem ment el a választóknak csak nem a fele!

2.5 millióan adták le szavazatukat rájuk! ez a választók 8 millió kb 32%-a.

az utódpártiak kaptak 1 milliót ez kb12%, de az érdekessége a dolgoknak, hogy ezek, még mindíg kormányozni akarnak!

Ha annyira népszavazásozni akartok, itt egy téma: legyen-e elszámoltatás? Szavazzuk meg ,jó?

milano | 2012. január 29. | 09:09:24

Mindenkinek, aki nem értette meg a választások lényegét. Aki részt vesz, az dönt. Hiába nyer valaki "csak 33%-kal" 67 %-ot, jogosan teszi, mert a választáson részt nem vevők önként és dalolva lemondtak a véleménynyilvánítás lehetőségéről. Vagyis nem akartak részt venni a folyamatban, s ezzel elfogadták mások döntését. Olyan alkotmány pedig nem lesz, amelyet mindenki elfogad, vagy max. 1 szóből fog állni: "Alkotmány", s itt a vége. A magyar társadalom nagy része a liberális jelzőjű alkotmányban nem hisz, a másik oldal pedig a konzervativizmust utasítja el. Naivítás közös nevezőben hinni.

fpetya | 2012. január 29. | 09:04:18

Majtényit példaként állítanám a gondolkodni lusta, megnyilvánulni besz@rt értelmiségiek elé. Kár, hogy szerepét csak félig vállalja, hogy csak annyit mond: Előre! és nem azt: Utánam! Naív hitét egy össznépi konszenzuson alapuló alkotmányban csodálom, de egy lépésben megvalósíthatatlannak tartom. Ha lesz váltás 2014-ben vagy hamarabb, annak első dolga kell legyen a bebetonozott ember- és törvényszemét eltakarítása, de tudomásul kell venni, hogy ehhez először vésni kell és csak aztán seperni: előbb a megszerzett 2/3-dal visszaállítani az Orbán előtti, működő demokráciát biztosító törvényeket és szervezeteket, tisztségviselőket, és csak aztán nekikezdeni egy új alkotmány és a hozzá kapcsolódó sarkalatos törvények össznépi konszenzuson alapuló, tehát hosszadalmas vitájához. Erre a kétlépéses útra azért van szükség, mert egy új alkotmány és sarkalatos törvényei meghozásáig is élni kell az országnak és azt nem lehet a FIDESZ-szabta béklyókban.
Kérem és várom Majtényi és a hozzá hasonlóan pozitív gondolkodású értelmiségiek aktív szerepvállalását a magyar demokrácia visszaállításában.

benyok | 2012. január 29. | 09:02:45

Kuruc beszédű, labanc ország, mondja az Apa kinek fiát orbiék nem neveztek ki valami főmuftinak!
Jól van, de azért jobb, mintha labancbeszédű, labancország lennénk!

Majd tesz róla, hogy kurucbeszédű és igazi kuruc ország legyünk, olyan Rákoczi féle!

Áh, nem hiszem, hogy Ő azért harcolna.

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 08:56:32

Folyt.:

milano | 2012. január 29. | 07:51:30

A levelezősdit ne tekintsd egyeztetésnek. Miért is? A válasz egyszerű. Egyrészt a visszaérkezett válaszok csekély száma miatt, másrészt a kérdések jellege miatt. Nem arra voltak kíváncsiak, hogy a nép mit akart, hanem feltettek kérdéseket, melyek érdemben nem befolyásolták a végeredményt, a lényegi kérdésekre pedig nem tértek ki. Ja és nem utolsó sorban a végszavazás előtt módosító javaslatok tömkelegével úgy alakították a törvény tartalmát, mely csak a saját igényeiknek felet meg.

Többek között az ilyen eljárási gyakorlatnak is köszönhetik a mostani teljes népesség vonatkozásában 18%-os támogatottságukat. Remélem lesz ez még kevesebb is.

Sine ira et studio | 2012. január 29. | 08:55:33

milano | 2012. január 29. | 07:51:30

Rendkívül tájékozatlan vagy.

A teljes választásra jogosultak körére kivetítve a 2010. évi választáson az alábbi eredmény született:

FIDESZ-KDMP: 33,7%
JOBBIK: 11%

A jelenleg hatalmon lévők a teljes körű népesség 33,7% támogatásával tettek szert 68% -os parlamenti többségre a sajátságos választási matematika következtében.

A teljes népesség körében megvolt 33,7%-os támogatottságot még véletlenül sem nevezném tényleges 2/3-os elsöprő többségnek, mivel ez éppen hogy meghaladja az 1/3-os tényleges támogatottságot.

Ez a támogatottság tényleg messze van az 50%-tól. De nem abba az irányba ahogy Te azt gondolod. Pont fordítva. Nem volt soha 50%-os támogatottságuk a teljes népesség körében. Ebből adódóan minimum illett volna népszavazás keretiben megerősíttetni a néppel az új alaptörvényt. Nem tették. Vajon miért?

Mert tudták, hogy azt elbukták volna.Na nem azért, mert nincs támogatottságuk, hanem azért mert egyszerűen rossz, egyoldalú, jogi értelemben, és morális értelemben is helytelen az új alaptörvény.

És igaza van Majtényi Úrnak. Nem éltek a lehetőséggel, hanem visszaéltek. Úgy készítettek új alkotmányt a saját szájuk íze szerint és nyomták és rekord sebességgel a parlamenten, hogy senkivel nem egyezettek, nem tárgyaltak annak tartalmáról.

A levelezősdit ne tekintsd egyeztetésnek. Miért is? A válasz egyszerű. Egyrészt a visszaérkezett válaszok csekély száma miatt, másrészt a kérdések jellege miatt. Nem arra voltak k

primavera13 | 2012. január 29. | 08:53:50

Sokkal jobb érzés egy ilyen értelmes elemzést olvasni, mint a vonaféle harci,ill. fideszféle akármelyik uszitó kirekesztő irásokat.Az viszont elgondolkodtató, hogy miért is nem álltak ki a birók sokkal hangosabban magukért.Csak nem, hogy ott mind jobbra át-ot csinált,mert akkor...jobb nem belegondolni.

Irgalmas | 2012. január 29. | 08:49:30

Kitűnő interjú

krix | 2012. január 29. | 08:41:59

horst_wessel | 2012. január 29. | 08:36:52

Zombi. Csak megy, csak megy, fejjel a falnak, mert az ura azt mondta neki. Hát jó szórakozást, agyhalott!

elsore | 2012. január 29. | 08:41:41

ground | 2012. január 29. | 07:48:24
" Csak akkor lehet tartós alkotmányt adni, ha a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki."
"Egy ilyen széthúzó, tele belső és külső ellenséggel bővelkedő országban mint Magyarország, csak egy diktatúrában lehetne a fenti értéket megvalósítani.Ott már régen lógnának a még ma is szabadon grasszáló hazaárulók."

Hát igen. A diktatúra a legjobb közeg ahhoz, hogy csináljunk egy alkotmányt. Látjuk. Persze olyan is lett, nem elfelejtendő. És csak megkönnyíti a helyzetet, ha az azzal egyet nem értőket felakasztjuk. Olyan nácikra hajazó a megoldás, de kicsire nem nézünk, ha nagy nemzeti céljainkat kell megvalósítani.

Kiengedték a szellemet a palackból és nem tudják visszadugni.

Valamint az a véleményem, hogy a (poszt)náci, pártállamot újjáépítő FIDESZ-t el kell távolítani a hatalomból (Cato után szabadon). A Jobbikot meg nem szabad hagyni hozzájutni. Emberes feladat, annyi szent.

horst_wessel | 2012. január 29. | 08:36:52

Disznó ! Makkal álmodik. Gyurcsány/Bajnai/Medggyesi volt a fék, Konrád/Kiss az ellensúly ? Visszasírja a továbbszolgáló bolsevikok és a filoszemiták csiki-csukiját : nem csak a passzátszelet fújták, hanem a Golf áramlatot is ők pisilték. Még nem esett le neki, hogy már tart a 131 éves háború : fele annyi befektető lesz mint amennyi állampapír kínálat, továbbá NY-ból ezerrel shortolnak minket. Ebbe a háborúba vezérrel kell menni, nem feltartott kézzel a kollektív öngyilkosságba menekülni.

Kispancsa | 2012. január 29. | 08:28:46

ezvál Béla | 2012. január 29. | 07:42:18

Milyen már az, hogy a "rendszerváltás"-kor nagy hangon kijelentették dicső vezetőink, hogy MAGYAR FÖLDRE IDEGEN KATONA TÖBBÉ NEM TEHETI A LÁBÁT, aztán a közakarat ellenére beléptettek a NATO-ba, az EU-ba, most meg olvasom, hogy TÉNYFELTÁRÓ BIZOTTSÁG érkezik az U.S.A.-ból !!!
Milyen alkalomból ???

Hát abból az alkalomból,hogy mint a rossz gyerek elszórtuk a zsebpénzt, és most megint tartjuk a markunk, majd jön a papa és elszámoltat mit csináltunk vele.
Ha majd megtanulunk gazdálkodni, és megállunk a saját lábunkon elszámoltatás sem lesz. Amíg egy sétáért 3000-et fizetünk, meg unortodox gazdaságpolitikával meresztjük a hozzáértők ( jobboldali magyart is) haját ne csodálkozzon, ha a körmünkre néznek.

krix | 2012. január 29. | 08:20:59

Bocs az elütésekért.

krix | 2012. január 29. | 08:20:22

Azt tudtul, hogy van 20 százalék fideszes. Az kiderült, hogy csapódott hozzájuk 30 százalék megtévedt. Azt is tudjuk, hogy van nagy 8-10 százalék szélsőjobbik fideszes. De a 30 százalék csak a legutóbbi választáson volt ott. És még a 20 százalék is levékonyodik 2-4 százalékkal (kihalnak, összevesznek, érdekeik mást kívánnak) S ha a mostani (súlytalan) ellenzék - ami vélhetően egy-két vadonatúj szerveződéssel erősödik nagyot - hatalomhoz jut és eltörli a tákolmányt, az új alkotmányhoz EGYÜTT KELL dolgozniuk a legyőzöttekkel. És csakis olyan alaptörvényt elfogadni, amelyet MINDENKI támogat. Ezért az bizonyára elfér majd egy söralátéten, de nem baj, ha a demokratikus intézményrendszerek visszaállnak, és lesz legitim alkotmánybíróságunk.
ORTT elnökként csak tiszteltem, de nem becsültem Majtényit. Most már nagyra becsülöm.

krix | 2012. január 29. | 08:11:19

milano | 2012. január 29. | 07:51:30

Na, gondoltam. Elolvasol egy írást, és egy ki.aszott qrva szót nem értesz meg belőle. Minek erőlködsz? Nézz inkább való világot, ezt bizonyára felfogod. De azért segítek, hátha:

"...elkészíteni az új alkotmányt, amely az alkotmánytisztelő jobb- és baloldal közös műve kell hogy legyen. Még akkor is, ha a következő választás után a parlament összes helyét megszerezné a most még nem látható ellenzék. Csak akkor lehet tartós alkotmányt adni, ha a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki, ami másképp nem jöhet létre, csak alkuval, amelyben jobb- és baloldal megegyezik."

Érted? (nem) Még akkor is közösen, ha pillanatnyilag (érted a szót: pillanatnyilag) az ellenzék súlytalan. Mert egy alkotmány nem négy évre szól, mint ez a kormány.

vukvuk61 | 2012. január 29. | 08:01:26

Ilyen tapintatosan még nem definiálta senki az alávaló,hazug,jellemtelen hazaárulást!
"Minden nemzetnek olyan a kormánya,aminőt megérdemel....."

milano | 2012. január 29. | 07:51:30

A 2012-es alkotmányt is igazolhatja egy FIDESZ győzelemmel végződő újabb választás, mint az 1989-est az 1990-es választás. Szóval nem gondolnám, hogy nem lehet legitimációja. Másrészt nem a társadalom egyik felének a letiprásával jött létre, hanem legföljebb azokéval, akik nem nyertek. De abból is a Jobbik szavazóit kivenném, mert ők a régi alkotmánnyal nem értettek egyet. S ha így nézzük, akkor csak az MSZP-re és LMP-re szavazók mondhatják, hogy nélkülük jött létre. Ez pedig messze nem 50 %.

hecketaper | 2012. január 29. | 07:50:36

KÉT KURUC BESZÉLGET


"Merre, Balázs testvér, de merre, de merre?"
»Azt mondom én, testvér, jobb lesz ha semerre.
Sorsunknak sorsával már régen számoltak,
Már nem a mi dolgunk, hogy mi lesz a Holnap.«

"Hát várjuk pipogyán legcsúfosabb végünk?"
»Öreg Balog testvér, ez nem a mi vétkünk.
Itt régik a bűnök, itt régik az átkok
S itt újak a bűnök s itt újak az átkok.«

"De hogyha az ember mégiscsak dacolna?"
»Igen, ha az ember igen erős volna.
Így a szegény ember megmaradhat veszteg,
Se nem nagyon hajráz, se nem nagyon reszket.«

"Óh, jó kurucoknak ilyen rút, rossz végük,
Ennen-szíveikben lakik ellenségük."
»Hurcolj engem, testvér, az Isten trónjáig,
Ott is csak ezt mondom halálig, halálig.

Ha az Isten látna, látná az én gondom,
Látná, hogy ezeket keservesen mondom.«
"Hát így lakik benned a jóságos Isten?"
»Hát hogyha jóságos, jöjjön és segítsen.

Addig pedig, testvér, amíg álljuk, álljuk,
Kuruc életünket megállván csináljuk,
Lehet, hogy az Isten nem engedi vesztünk,
De már ne rohanjunk és ne lelkendezzünk.«


Ady

ground | 2012. január 29. | 07:48:24

" Csak akkor lehet tartós alkotmányt adni, ha a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki."
Egy ilyen széthúzó, tele belső és külső ellenséggel bővelkedő országban mint Magyarország, csak egy diktatúrában lehetne a fenti értéket megvalósítani.Ott már régen lógnának a még ma is szabadon grasszáló hazaárulók. Volt már rá példa és túl sokáig élt, de még mindig jelen van. Sok a hazugság és az elferdítés. Még több a becsapott és megvezetett ember mindkét oldalon.

Nezvál Béla | 2012. január 29. | 07:42:18

Milyen már az, hogy a "rendszerváltás"-kor nagy hangon kijelentették dicső vezetőink, hogy MAGYAR FÖLDRE IDEGEN KATONA TÖBBÉ NEM TEHETI A LÁBÁT, aztán a közakarat ellenére beléptettek a NATO-ba, az EU-ba, most meg olvasom, hogy TÉNYFELTÁRÓ BIZOTTSÁG érkezik az U.S.A.-ból !!!
Milyen alkalomból ???

HIRDETÉS
'Kártyavárként fog össze...
'Kártyavárként fog összeomlani az alkotmány'
Népszabadság - Teknős Miklós

– Ön szerint miért csak most lehet gratulálni a fia kinevezéséhez? Malőr volt ez a csúszás vagy politikai bosszú, esetleg fenyegetés?

– A kérdés személyesen érint, ezért ebben a tekintetben érzékeny, mert egyfelől nyilvánvalóan közügy, hogy valakinek a fiát nem nevezik ki, így nem volt ellenemre, hogy az Index újságírója a történetet megírta. Ugyanakkor a magánéletemet szeretem távol tartani a közszerepléseimtől. Tucatnyi újságíró kért nyilatkozatot György fiamtól és tőlem is, de az összes megkeresést elhárítottuk, egyikünknek sem tetszik, amikor valaki a személyes sérelmeivel másokat terhel. Mindössze annyit tudok mondani: ha a miniszterelnök nem ír alá valamit, az nem véletlen. De ennél sokkal súlyosabb dolgok is történnek, például ezer újságírót a közmédiumból elküldtek, ez összemérhetetlenül súlyosabb sérelem. A fiam kinevezésének elmaradását karácsony előtt tudtam meg, amit akkor elmeséltem egy főrendűnek született barátomnak, aki megélte kamaszkorában, hogy neve miatt érik sérelmek, és belesápadt. Ez már hála istennek évtizedek óta ismeretlen Magyarországon.

– A szabadság melletti kiállás volt a központi gondolata az Operaház előtt elmondott beszédének. Ilyen politikai szónoklattal ritkán állnak elő tudósok. Mondana hasonlót a parlamentben is?

– Ez azért valószínűtlen, mert nem leszek parlamenti képviselő. Egészen más műfaj egyetemi katedrán előadást tartani, és más egy tömeggyűlésen beszélni. Az Opera előtt a nulla fokban toporgó több tízezer ember érdeklődését kellett felkelteni, de olyan szöveggel, amely másnap is vállalható, amikor idézik. Amit elmondtam, vállalom. Abban az értelemben ez nem politikai szerepvállalás volt, hogy nincs semmilyen pártpolitikai dimenziója. Nem teljesen kizárt, hogy hasonló szituációban még fellépek, de nem is valószínű.

HIRDETÉS

– Gondolt arra valaha, hogy ellenzéki tüntetésen forradalmi hangulatú beszédet fog tartani?

– Nem, nem gondoltam. Soha nem gondoltam volna, hogy erre szükség lesz. A barátaim nagyon meg voltak döbbenve, mert engem nem ilyennek ismertek. Nem bántam meg, de ez semmiképpen nem jelenti azt, hogy politikai szerepvállalásra bármilyen formában is készülnék.

– Beszédében volt egy sokat idézett mondat: „Sokkal jobb sors egy demokratikus jogállam bukott miniszterelnökéé, mint egy tekintélyelvű országban a népharag által eltávolított nem legitim vezetőé, és a bukott diktátoré”. Egyesek ezt fenyegetésként értelmezték, mások jövendölésnek.

– Inkább tanács volt vagy figyelmeztetés. Nem minősítettem a miniszterelnököt, csak egy veszélyre hívtam fel a figyelmét. Azt is mondtam, hogy még egy hónappal ezelőtt is tartózkodtam volna ennek a mondatnak a kimondásától, mert nem tartottam volna indokoltnak. Aznap azt gondoltam, eljött az ideje ennek a figyelmeztetésnek. Nem mondom, hogy nagyon baráti, de az érintett javát szolgálja.

– És tudósként hogyan határozná meg a rendszert, amelyben élünk? Annyi definíció elhangzik: onnantól, hogy ez még demokrácia, hiszen a kormány elméletileg leváltható, a putyini demokrácián át a féldiktatúráig...

– Ez fontos felvetés. Egyrészt nagyon elégedetlen vagyok az erről szóló elemzésekkel, de önkritikusan azt is meg kell mondanom, hogy nem tudom meghatározni. Az nyilvánvaló, hogy a rendszer önképe – külsőségeiben, vonzódásaiban – hangsúlyosan a Horthy-rendszerre épül. Csakhogy, ha valaki Hoffmann Rózsát és Klebelsberg Kunót, Navracsicsot és Bethlent, esetleg Telekit, vagy Szalai Annamáriát és Kozma Miklóst összehasonlítja, jól láthatja a politikusi formátum nyomasztó fölényét, és nem e mostaniak javára. Az Eötvös Károly Intézetben kiadtunk egy kötetet az Elveszejtett alkotmány címmel, amely ezt a pusztítást végigelemzi, és tökéletesen rendelkezésünkre állt az a fogalmi nyelv, ami a jogállam lebontását nagyon precízen és plasztikusan leírja. Arra, hogy a nemzeti együttműködési rendszerét leírjuk, viszont még nincsenek fogalmaink. Azaz a valóság sokkal gazdagabb, mint az azt leíró nyelv. Az új jelenségekre ez általánosan jellemző. A proletárdiktatúrának nevezett valamivel sem tudtak az elemzők sokáig mit kezdeni, amíg aztán létrejött arra is egy fogalmi nyelv. 


'A közjó, mint olyan, a pártokat nagyon kevéssé érdekli'
Népszabadság - Teknős Miklós
– A jogállamot akkor lehet lebontani, ha a társadalom tudomásul veszi. Az egyetemi oktatók, a bírók, a magánnyugdíjpénztár-tagok sem lázadtak fel. Nem mondhatja ezért joggal a kormány, hogy a nép jóváhagyásával cselekszik, tehát demokrácia van?

– Ez egy kuruc beszédű és labanc viselkedésű ország, már nagyon régóta. Lehetne azt mondani, hogy ha a magyar népnek ennyi szabadság elég, akkor nekem még sok is. De ez hamisság, mivel a magyar nép soha nem adott olyan választ, hogy ennyi szabadság neki elég. Belesétáltunk egy csapdába. Az előző kormányzat abszolút megérdemelte azt a csúfos bukást, amely az osztályrésze lett. Ez az egyik része, a másik, hogy a magyar politikai elit rendkívül tehetségtelen. Azt kell mondjam, ismerem is őket, sokan valahol a gyengeelméjűség határán vannak. De ez mind nem ad magyarázatot arra a különbségre, hogy például a szlovén bírák eredményes testületi ellenállást fejtettek ki, amikor támadás érte őket. Az nekem is meglepetés volt, hogy a magyar bírói kar egy obskúrus bírói egyesület hangos támogatásával elfogadta azt, ami történt. Nem lett volna szabad elfogadniuk, és ez nem csak rájuk vonatkozik. 

– Sólyom László mégis kifejtette, hogy az elmúlt húsz évben az alkotmányos kultúra meghonosodott annyira, hogy az új alkotmány ellenére is érvényesülni fog. Az AB passzivitását, az ügyészség felemás aktivitását vagy a bírósági átalakításokat látva, nem túl optimista ez a nézet?

– Ez egy nagyon szép és rokonszenves gondolat. Lényegében azt mondja, hogy egy csúf kancsóba is lehet jó bort tölteni, a csúnya Nemzeti Színházban is lehet jó előadást csinálni. Az alkotmányosság belenő a keretekbe. Én kevésbé vagyok optimista. Viszont amiben én szeretek bízni, az az, hogy felnőtt legalább két olyan nemzedék, amelyik nem ismeri az állami elnyomást. Eltelt egy történelmi korszak, amelyikben a fiatal nemzedék keserű tapasztalatokat ugyan szerzett, de szabadságban élt. Nem hiszem, hogy eltűrné azt, amibe sajnos az előttük járók hajlamosak lennének belenyugodni. A Fideszben is rádöbbenhetnek egyesek arra, hogy nincs szentebb feladat, mint az alkotmányos demokrácia megvédése a mostani főnökkel szemben. Politikai értelemben ez hasznos fordulat lenne, még ha a személyeket ismerve, morálisan visszataszító egy ilyen pálfordulás. Bármilyen keserű igazság, de úgy tűnik, ezt az országot a fideszes elit bizonyos csoportjai nélkül valószínűleg nem lehet konszolidálni. 

– Nyilván arra gondol, hogy a baloldallal közösen történik ez a konszolidáció. De ott a Jobbik, amelyik szintén a Fidesz-kormány utáni világot várja.

– Magyarországon a szélsőjobb társadalmi befolyása mindig jelentékeny, de korlátozott volt. Saját erejéből a szélsőjobb nem tudott hatalomra kerülni. Az uniós zászló égetése ebből a szempontból nagyon fontos határ. A magyar társadalom, ide értve a legelesettebbeket is, nem képzelheti el a jövőjét az Európai Unión kívül. 

– „Az erő előtt hajlunk meg, nem pedig az érvek előtt” – nyilatkozta a miniszterelnök Brüsszelben. Tehát eltiportak minket. Ez a retorika nem éppen az unióellenes indulatokat, azaz a Jobbikot erősíti?

– Nyilvánvalóan a törzsközönségnek szólt ez a mondat. A politika rettenetesen hasonlít a sakkjátékra. Vannak olyan állások, amikor szinte nem lehet rosszat lépni. Vannak olyan állások, amikor nem lehet jót lépni. Ez a mondat is egy ilyen rossz lépés. Amikor beléptünk ebbe a közösségbe, ismertük és helyeseltük a szabályait. Ha a túlerő előtt hajlunk meg, az önfeladás, de miféle önkép van mögötte?

– A kormány mellett a napokban százezres tömeg mozdult meg, Ön szerint mi ennek a jelentősége?

– Fontos és van jelentése, jelentősége. Orbán, aki láthatatlan résztvevője volt ennek a tüntetésnek, ezúttal is megmutatta a tehetségét, amit rosszra használ. De azért hazugságra nem épülhet politika. Bármit hirdessenek a transzparensek, nem vagyunk gyarmat, sőt bármikor ott is hagyhatjuk az európai integrációt, és állítólagos keleti rokonainkhoz, az üzbégekhez vagy a türkménekhez is fordulhatunk. Az Európai Unió pedig nem szipolyoz minket, ellenkezőleg, finanszíroz. És nem felel sem Mohácsért, sem Nagymajtényért, sem Világosért, Trianonért sem. Ellenkezőleg, az Európai Unióban a lebomló határok folyamatosan közelítik a trianoni határokkal szétválasztott közösségeinket. A jövőnkért mi felelünk. Bízzunk talán a százezer kormánypárti felvonulóban is.

– A morális válság alkotmányos válsággá mélyült – mondta egy konferencián…

– Lényegében Kis Jánost idéztem, aki úgy fogalmazott, a politikai válság alkotmányossá mélyült. Egyrészt ugyanígy látom, és elfogadom, amit a baloldalon nem szívesen fogadnak el, hogy volt egy súlyos morális válság.

– Most is van?

– Fennáll, persze. Elviselhetetlen a korrupció ebben az országban, és a közjó, mint olyan, a pártokat nagyon kevéssé érdekli. De teljesen nyilvánvaló, hogy mindez alkotmányos válsággá mélyült. Hiszen olyan alaptörvényről beszélünk, amelyet az ország egyik felének megalázásával fogadtak el. Valójában azt gondolom, hogy az ország egészének a megalázásával, mert ehhez az alkotmányhoz az ország népének semmi köze nem volt.

– Sokan vélik úgy, hogy a 89-eshez sem.

– A 89-esnek is voltak legitimációs problémái, hiszen még a pártállami parlament fogadta el, de egy szabad választás legitimálta azt a döntést. Az Antall–Tölgyessy-paktumnak nevezett üdvözlendő közjogi megállapodást később a választók szintén legitimálták, és Európa egyik legjobban működő alkotmánybírósága erre a vázra szépen felrakta a húst. Nekünk Mohács óta soha nem volt olyan gránitsziklánk, amelyre fel lehetett volna építeni egy jó országot. Azt a torz történelemszemléletet, ami az alaptörvényben megnyilvánul, nem is tudom felfogni. „Nem ismerjük el az ország idegen hatalmak általi megszállását”, és az 1944 március utáni korszakot. Ez teljesen értelmetlen, mert attól még megtörtént velünk, ez a mi történelmünk. Az életem első közel negyven éve ebben az időszakban telt el. Mi az, hogy nem ismerjük el? A szárazságot se ismerjük el! És ne legyünk kispályások, a tatárjárást se ismerjük el, és a mohácsi vészt se! Olyan fokú butaságról van szó, ami racionálisan értékelhetetlen. Ez belengi az egész alaptörvényt. Ezért gondolom azt, hogy ebbe nem fog az alkotmány belenőni, hanem mint egy kártyavár összeomlik, és valamit a helyén létre kell hoznunk. 

– Hogyan?

– Nem engedünk a 89-ből. Az ideális az lenne, ha visszaállítanánk a Fidesz-provizórium előtti alkotmányszöveget, de ennek a lépésnek is lennének vesztesei, ezért nem a szöveghez, hanem a 89-es elvi alapokhoz kellene visszamenni, és aszerint elkészíteni az új alkotmányt, amely az alkotmánytisztelő jobb- és baloldal közös műve kell hogy legyen. Még akkor is, ha a következő választás után a parlament összes helyét megszerezné a most még nem látható ellenzék. Csak akkor lehet tartós alkotmányt adni, ha a politikai közösség egészének az értékeit fejezi ki, ami másképp nem jöhet létre, csak alkuval, amelyben jobb- és baloldal megegyezik. Ráadásul nem is lenne nehéz megegyezni. Az alkotmánytisztelő jobboldalnak és az alkotmánytisztelő baloldalnak a dolgok 95 százalékáról ugyanazt kell gondolnia. 

– Ez van olyan optimista gondolat, mint a Sólyom-féle.

– Petőfi Sándor A magyar nemzet című versénél elkeseredettebben Vörösmartyn kívül alig írt magyar költő. Mit fognak a magyarokról a történelemkönyvekbe írni? – teszi fel a kérdést Petőfi. „Élt egy nép a Tisza táján,/ Századokig, lomhán, gyáván” – mondja kétségbeesetten. Alig több mint egy évvel a március 15-i forradalom, a legnagyobb nemzeti dicsőség előtt. 

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    82 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS