belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | Jobmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. február
12. vasárnap

Ez nem polgári kör, szocialista Demokrata Kör!

Megalakult az első szocialista Demokrata Kör: kibeszélhetik benne az Orbán-kormányt.

MTI| 2010. július 31. |85 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Gallicus | 2010. augusztus 1. | 20:34:22

Az a baj, hogy kamunak tűnik az egész. Ha komoly lenne a dolog akkor minimum harctéri jelentésként közölték volna, hogy hol alakult meg és ki az akivel kontaktot lehet létesíteni. Már csak azért is, hogy az a sok ezer fiatal tanuljon belőle.
Nem kellene ezt csinálni. Minek egy újabb hazugság?

medve1942 | 2010. augusztus 1. | 20:26:56

Vakablak, vakoknak világítasz... A jövő nevű múlt szépen közeledik, majd kinyílik a szemük, mint a kiscicáknak. Logikával és információval probálsz érzelmekre és esetleg érdekekre hatni. Én már talán nem élem túl a FIDESZ-t (szerintem van nyolc évük), de az ország túléli. A baj inkább az, hogy nem látszik más, aki élre törjön. Nem csak az értelmes fiatalok menekülnek a politikától, hanem - talán még inkább - a valamennyire tisztességesek is.

Lupus Florianus | 2010. augusztus 1. | 18:14:57

"kibeszélhetik benne az Orbán-kormányt."

Jajj de jóú, akkár a Maunika shooo!
Stílusban, tartalmában, realitásban és hitelességében.
És végül daloljuk el a "fel vörösök proletárok" című dalocskát.
De legalább is zümmögjük el.
És mind ezt szeretettel üdvözli, a mi Attilánk.

vidok | 2010. augusztus 1. | 17:26:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

revify | 2010. augusztus 1. | 17:05:21

... írja már meg valaki hol lehet érdeklődni. Kiváncsi vagyok.

venember | 2010. augusztus 1. | 16:53:24

vidok | 2010. augusztus 1. | 16:45:55

"...hogy a Demokrata Körökben a fejlett demokráciáról és a felelős ellenzékiségről vitatkozzanak kulturáltan! "

Hát ja. Még mindig jobb, mint kivonulni a Parlamentből, deklarálni, hogy a Parlament ellenzék nélkül is működik, felgyújtani a TV székházat, tankkal randalírozni, kordont bontani... aztán, mikor megválasztanak, az ellenzék nélkülözhetetlen szerepéről nyilatkozni a Die Weltnek.



vidok | 2010. augusztus 1. | 16:45:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. augusztus 1. | 16:40:30

baker_ | 2010. augusztus 1. | 13:19:00

"Bondi

... egyébként egy ütős "demokrata kör" a következőképpen nézhetne ki: libertyMUC, spartacus, szegfuszeg (pumpkin), jehu, harunalrasid, és a főtitkár elvtárs: math."

Hát azt nem gondoltam volna, hogy már a kommentelők összeírása is folyik. Mindenesetre írj engem is hozzá (de csak a listához, igazából nem akarok belelépni).

Amúgy meg miért van az, hogy minden cikk utáni kommentelés, annak témájától teljesen függetlenül abban végződik, hogy MSZP és az mszp-sek tehetnek mindenről, mindegyiket le kell csukni, mert ha ő nem is követett el semmit, akkor a mellette lévő, stb... és közben mi van a szelektív olvasással, pl. nővér nagycsaládosaival?????
És ahogy látom, van, aki itt órabérben kommentel, minden cikkhez hozzászól válogatás nélkül a fenti mondanivalóval...

vakablak | 2010. augusztus 1. | 16:34:38

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:29:57

A pénz a választóknál van, nem a börtönben ülő szűk körnél. Szomorú igazság ez és egy olyan elvakult fidesznyiknek, mint jómagad, nehéz lehet megemészteni.

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:29:57

vakablak | 2010. augusztus 1. | 16:19:32
A pénz szétosztása egy szűk körre igaz, akikből néhány börtönben van de még nincs vége. Lehet, hogy veled megtudják etetni, hogy nem volt lopás, de velem nem.

vakablak | 2010. augusztus 1. | 16:22:34

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:16:37
„Miért háborodtál fel a hozzászólásomon?”

Nem háborodtam fel. Szerintem hülyeséget írtál, csupán ezt közöltem. Gyurcsány elmondta zárt körben, hogy hazudtak, Orbán pedig talán elmondta zárt körben ugyanezt. Az első beszéd hangfelvételét valaki kijuttatta, a másodikét (már ha volt ilyen egyáltalán) nem. Most akkor innentől az lesz az igazság, hogy Gyurcsány hazudik, Orbán meg nem hazudik? Mi ez, óvoda?

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:21:21

nővér | 2010. augusztus 1. | 16:13:23
Természetesen a mi hiteleinket kell unokáinknak is fizetni.

vakablak | 2010. augusztus 1. | 16:19:32

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:05:36
„Az unokáim már kivannak rabolva, ugyanis nekik kell megfizetni az elmúlt 8 évben felvett hiteleket. Ami több mint amit Kádár et. uralkodása alatt összekéregettek.”

Igen, okos gyerek, de te akkor mentél a Kossuth teret körbeszarni meg artikulátlanul gyúúcsánytakaroggyot óbégatni, amikor Gyurcsányék a pazarló államot megreformálni akarták úgy, hogy az pazarlás helyett csak annyit költsön, amennyi pénzt be is szed. Akkor viszont, amikor a száznapos programokat, a huszonhetedik havi nyugidíjat, a kolbászból-kerítést, az ilyen-olyan költekező és népjóléti programokat, áfa-csökkentést és miegyebet megszavazta a parlament (MSZP+Fidesz), akkor zsíros mosollyal böffentettél egyet, hogy neked most oltári jó lesz. Nos, pajti, a pénzt valóban hülyeség volt kölcsönvenni, de azt nem ellopták, hanem szétosztották az olyan ostobáknak, akik csak óriási fáziskéséssel tudnak szarni meg hugyozni járni a Kossuth téri bokrok alá. Ezt majd tárgyald le az unokáiddal, és a fejeden legyen sok hamu.

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:16:37

vakablak | 2010. augusztus 1. | 11:26:43
Miért háborodtál fel a hozzászólásomon? Azt, hogy "hazudtunk reggel,délben és este" Gy.Ferenc mondta személyesen. Nem én találtam ki.

nővér | 2010. augusztus 1. | 16:13:23

Kedves Tapír45!
Mégis kinek a hitelét fizetik vissza az unokái?

nővér | 2010. augusztus 1. | 16:10:58

Azt magyarázza meg nekem valaki, hogy egy faluban miért kell megalakítani a meglévő Nagycsaládos Egyesülettel szemben egy olyan másik egyesületet,ahol a tagok ugyanúgy nagycsaládosok? Az új társaság az előzőből kivált tagokból alakult és egy közös jellemzőjük van a gyerekeken kívül, hogy csak és kizárólag Fidesz tagok és szimpatizánsok.
Na ezt magyarázza meg nekem a 22 éves "demokrata" úriember! Ő jobban képben van fideszes gondolkozásban mint én. Én sajnos csak egy átlag képességű ember vagyok.

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 16:05:36

keplerjános | 2010. augusztus 1. | 13:50:03
Az unokáim már kivannak rabolva, ugyanis nekik kell megfizetni az elmúlt 8 évben felvett hiteleket. Ami több mint amit Kádár et. uralkodása alatt összekéregettek.

Bondi | 2010. augusztus 1. | 11:29:51
Kérdezz meg valakit Tocsik M.-től Hagyó úrig, hogy mondjon neked példákat.

nővér | 2010. augusztus 1. | 16:01:57

Azt javasolnám azoknak, akik a Fideszt, Orbán Viktort vagy a Polgáriköröket csak pozitívan képesek látni, hogy kicsit nézzenek utána az elmúlt évek történéseinek! Sőt nézzenek vissza saját sorsuk alakulásának! Persze szigorú tárgyilagossággal. Nem is kell bevallani a nyilvánosság előtt semmit, csak hagyják már ezt a strucc politikát!

Vak Ond | 2010. augusztus 1. | 14:31:37


vagy ha így jobban tetszik, töke van a menyasszonynak.

Vak Ond | 2010. augusztus 1. | 14:30:21

Sajnos a demokrata körök kísértetiesen emlékeztetnek engem a "Hóhérokra"!

"A "Hóhérok" nevű asztaltársaság állástalan matrózok számára fejtette ki karitatív működését, ami annyiban nem volt teljesen önzetlen, hogy az egyesület tagjai képezték a segélyre szoruló állástalan matrózok zömét. Az asztaltársaság alapjában véve önsegélyező egyesület volt, a szónak abban a szoros értelmében, hogy önmagukon segítettek, tekintet nélkül a célra vezető eszközökre, legyen az feszítővas vagy kés."

A Fidesz-el szemben valóban kellenének átmeneti önvédelmi szerveződések, melyek amíg még lehet az arra rászorulókat jogsegélyben részesítenék. Azért átmenetileg, mert bár a Fidesz felső vezetése maffiaszerűen működik, de támogatóit szektaszerűen irányítja. Elég a szektavezérben hinni, nem kell önállóan gondolkozni, ami valljuk be kényelmi szempontból nagy előny. Viszont mint minden hasonló szektánál az lenni szokott előbb-utóbb óhatatlanul jön a kiábrándulás, de akkorra már a szabadulás lehetetlen, a csapda bezárult.

Amikor azonban a hívők már saját bőrükön érzik, hogy nagyon átverték őket, sokan megvilágosodnak. Sokan persze ahogyan az átverteknél szokott lenni, soha nem ismerik be tévedésüket és futnak a pénzük után, belőlük lesznek a vallási fanatikusok.

Egy ilyen helyzetben a legtöbb amit az ellenzéki pártok tehetnek az a kivárás. Majd ha már eljő a bejgli sütésének és a költségvetési törvény elfogadásának időszaka, lehull a lepel, kiderül, hogy a király meztelen, vagy ha így jobb

keplerjános | 2010. augusztus 1. | 13:50:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2010. augusztus 1. | 13:38:41

baker_ | 2010. augusztus 1. | 13:19:00
„vakablak csak egy sértődött ex-fideszes, akit még”

Sértődött biztos nem vagyok, miért is? Hogy ex-fideszes, az nagyon is igaz. Amikor én Fidesz-tag voltam, a Fidesz még a legalitás határán mozgott, ti viszont, surmókáim, a Dunántúli középhegységről tanultatok földrajzórán, és a tanárnéni nektek környezetismeretből a bibéről és porzóról mesélt.

A mai Fidesz számára az akkori Fidesz a legfőbb elpusztítandó ellenség lenne, ezen érdemes volna elgondolkodni. Az akkori Orbán – ha ma itt lenne köztünk – politikai karaktergyilkosság és koncepciós ügyek révén történő ellehetetlenítése volna a mai Orbán legfőbb parancsa, ezt hajtané végre a világkép, személyiség és erkölcsiség nélküli fidesznyik herceg-csapat serege, ezen munkálkodnának ma a navracsicsok, semjének, lázárok és szijjártók.

Nem én váltottam köpönyeget, hanem Orbán és legszűkebb köre, majd őket követték a meggyőződés és szilárd világkép nélküli karrieristák. A párt érdemesebb része hitetlenkedve szemlélte ezt, majd távozni kényszerült. Na nehogy már az én bajom legyen ez, nyuszikáim. :)

Jager László | 2010. augusztus 1. | 13:32:18

Ferencz József,Károlyi,Horthy Szálasi,Rákosí...
Kit tartotok rendes embernek ezen polgári , szociális,demokraták közül!!!???
Remélem nem a németet!!!!!!!!!!!!!
J.L.

vakablak | 2010. augusztus 1. | 13:30:12

Bondi | 2010. augusztus 1. | 13:15:19
„Ez bizony így vagyon! Csakis az msz(m)p.”

Igen. Eddig. Most itt új korszak kezdődik, forradalom meg izé, NENYI van meg ordas tahóság. Ugyanúgy itt lihegnek köztünk a pártállam önjelölt, ámde annál harciasabb támogatói, mint az MSZMP idején.

baker_ | 2010. augusztus 1. | 13:19:00

Bondi

vakablak csak egy sértődött ex-fideszes, akit még az ungárklárák/fodorgáborok partvonalra kerülése idején rúgtak ki/lépett ki a fideszből :)
egyébként egy ütős "demokrata kör" a következőképpen nézhetne ki: libertyMUC, spartacus, szegfuszeg (pumpkin), jehu, harunalrasid, és a főtitkár elvtárs: math.

Jager László | 2010. augusztus 1. | 12:36:58

o: Mi jut eszedbe?
J.L.

bobyka | 2010. augusztus 1. | 12:36:00

Én "Demokrata klub"-nak hívnám ezt a kezdeményezést.

venember | 2010. augusztus 1. | 12:22:16

Egy kis ismeretterjesztés a lenti linkből:

"Az állami és a pártapparátus nemcsak egybeépül, hanem a döntési hatáskörök gyakran tisztázatlanok és kialakul a törvényesség egyoldalú, az adott párt érdekeit szolgáló szűkítő értelmezése. A pártirányítás ugyanis valamennyi hatalmi ágban, mind a törvényhozásban, mind a végrehajtásban és az ügyészségi szervezetben, de még az igazságszolgáltatásban is érvényesül (például népbíró). A törvényhozás pártirányítása a választási rendszer törvényi szabályozása alapján válik lehetővé. Önmagában a többpártrendszer nem zárja ki az adott hatalomgyakorlás pártállami rendszerét."

Felhívom a figyelmet az utolsó két mondatra.
Jelzem, hogy az irányítás még nem teljes körű, de már döntő (lásd az eddigi kinevezéseket és törvényeket), de dolgoznak a problémán... :) Nagyon érdekes megfigyelni a támadások célpontjait. És van, amit nem támadnak, mert minek is... :)))
És még az alkotmányozás előtt vagyunk.

vakablak | 2010. augusztus 1. | 11:52:39

Bondi | 2010. augusztus 1. | 11:29:51
„Példát is tudnál mondani, vagy csak hablaty?”

Példát, mire? Hogy a Fidesz bolsi? Hogy a Fidesz-féle demokrácia látszat-demokrácia? Hiszen erről mindenki tud, az állampárti tahó fidesznyikek, mint te, ezt ugyanúgy elismerik. A Fidesz magát leválthatatlanná teszi és az állam ÖSSZES megszállható pozíciójára a saját csinovnyikjait ülteti. Ez látszat-demokrácia, ill. ha a koncepciós pereket is elkezdi, akkor diktatúra. Nincs ezen mit szépíteni.

Lásd: http://hu.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1rt%C3%A1llam

venember | 2010. augusztus 1. | 11:52:30

Bondi | 2010. augusztus 1. | 11:26:58

Amiről te beszélsz, az a múlt, amiről meg vakablak, az a JELEN (csak belement egy csúsztatott vitába, mi hiba volt). Közben volt egy kormányváltás, nem tűnt fel, Maradjunk a jelennél, az érveid irrelevánsak. Mintha Pistike azza lérvelne a homokozóban, hogy ő azért veszi el Lajoska lapátját, mert Lajoska papája 4 éve nem engedte előre az ő mamáját a lépcsőházban...

vakablak | 2010. augusztus 1. | 11:49:41

...„4. A 2006-os választási csalással meg már tényleg nevetséges vagy.”
Nevetséges te vagy. 2006-ban semmilyen választási csalás nem történt. Gyurcsány érthető okokból nem beszélt a hiányról, ahogy a Fidesz sem, ugyanazon okból. Hol itt a csalás?

vakablak | 2010. augusztus 1. | 11:49:18

Bondi | 2010. augusztus 1. | 11:26:58
„1. Leválthatóság. Milyen konkrét problémád van a Fidesszel?”
Választók importálása nacionalista jelszavakkal, médiatörvény, médiahatóság, párt- és kampányfinanszírozási törvény, választási törvény változtatása, OVB megszállása, karaktergyilkosságok, párt-manifesztók törvényerőre emelése, folytassam?

„2. Hatalmi ágak szétválasztása: milyen problémád van?”
Az állam teljes megszállása, egy kézben összpontosul a végrehajtó és a teljes törvényhozó hatalom, törvények átpofozása a parlamenten vita és a vita lehetősége nélkül, alkotmánymódosítások sora az állampárt aktuális politikai kénye-kedve szerint, KE Orbán kezéből eszik, így hát nem érvényesíti a végrehajtó hatalom kontrollját, azonban ő nevezi ki az LB elnökét (= az igazságszolgáltatás is Orbán kézből eszik), MNB megszállási kísérlete (még nem sikerült), ÁSZ elnöke elvakult párt-csinovnyik (kontroll nem érvényesülhet), AB jelölésének állampárti módszere, AB-tagok Fidesz-barátira való cserélése, a médiát (nem csak a közmédiát, de beleértve az internet tartalom-ellenőrzését) Fidesz-pártkatona végzi, azaz Orbán elnöki szobájából utasíthatják, meddig soroljam még?

„3. Fékek: Szóval Szász Károly megveretése és kirúgása, gyurcsányi klónok az MNB-be, KSH-ba”
Minden kormány igyekszik a sajátjaival körülvenni magát, ez bizonyos fokig természetes. A Fidesz abszolút hatalomra tör, ez nem természetes, hanem az állam teljes és abszolút megszállása.

„4. A 2006-os választási csalással meg

blac | 2010. augusztus 1. | 11:47:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Jager László | 2010. augusztus 1. | 11:28:00

o.
Mi jut eszedbe!?
J.L.

vakablak | 2010. augusztus 1. | 11:26:43

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 11:18:41

Viszont mennyire jól fogod érezni magadat egy fidesznyik-bolsi pártállami látszat-demokráciában, ahol hazudnak reggel, délben és este, miközben kirabolnak.

Tapir45 | 2010. augusztus 1. | 11:18:41

Elegem van abból a komcsi Demokráciából, ahol hazudnak reggel,délben és este,
miközben kirabolnak.

venember | 2010. augusztus 1. | 11:17:52

luis3 | 2010. augusztus 1. | 10:48:24

Egy nő elmegy a pszihiáterhez, aki egy négyzetet rajzol egy papírra, és megkéri a pácienst, hogy mondja meg, mi jut róla eszébe. "Bent vagyok a szobában, egyszercsak feltépi az ajtót egy nagy drabális szőrös mellű férfi, és nyomban a magávé tesz". Az orvos hümmög, aztán rajzol egy háromszöget, és újra felteszi a kérdést. A nő máris válaszol: "Bent vagyok a sátorban, egyszercsak feltépi az ajtót egy nagy drabális szőrös mellű férfi, és nyomban a magávé tesz". Csóválja a fejét a doki, de azért újfent rajzol, ezúttal egy kört. "Bent vagyok a fürdőmedencében, egyszercsak feltépi az ajtót egy nagy drabális szőrös mellű férfi, és nyomban a magávé tesz". Az orvos elképedve kérdezi: Mondja asszonyom, magának mindenről ez jut az eszébe?! "Miért kérdi? Hát nem maga mutogat nekem ilyen képeket..."

Addig jó a jelenlegi kormányzatnak, amíg a katonaságnépség a múlttal foglalkozik meg azt keresi, hogy bármilyen jelen problémát hogyan lehet a régi kormányzat nyakába varrni... de ez az idő is elmúlik egyszer. És akkor mi lesz?

vakablak | 2010. augusztus 1. | 11:02:57

luis3 | 2010. augusztus 1. | 10:48:24
„plusz lefelejtetted”

Nem felejtettem le: hozzászólásom nem a 2006-os kampány részletezéséről szólt. A tény tény marad, hogy az MSZP leváltható volt bármikor, és amikor 2/3-os hatalommal bírt sem terpeszkedett el az államon.

Mellékvágány itt a 2006-os kampány, de ha annyira akarod:

„-a költségvetésről szóló ordas mszp hazugságokat”
...amiket a Fidesz sohasem cáfolt, noha a parlament költségvetési bizottságának elnöki helyével (Varga) és az MNB elnökével (Járai) aligha állítható, hogy ne tudtak volna minden adatot hajszálpontosan. Hogy tudtak mindenről, a saját honlapjukon közzétett, a választások előttről származó írás is bizonyítja (http://www.fidesz.hu/index.php?Cikk=52067). Az volt a helyzet, hogy mindkét párt azonos stratégiát folytatott: ígérgetés és ígérgetés. Az MSZP-nek pont ugyanannyira nem állt érdekében a hiányról tájékoztatni a választókat, mint a Fidesznek.

„- az ÁFA indokolatlan 20%-ra csökkentését”
Igen, ez igaz. A Fidesz miért nem tiltakozott az ÁFA indokolatlan csökkentésekor? Ennek egyébként semmi köze a leválthatósághoz.

„-a dübörgő pannon pumát stb”
Retorika. A gazdaság egyébként a pannon pumás szöveg idején valóban jól működött. A világgazdasági válságról nem tehetnek a szocik.

„-köteles beszéd stb”
Mi van a köteles beszéddel? Kövér valóban arról beszélt, hogy akinek nem tetszik az, ami neki, az akassza fel magát. Az ilyen ordas marhaságot mindenhol a világon kiaknázzák politikailag.

luis3 | 2010. augusztus 1. | 10:52:24

Na ez kb a szocialista Amőbához hasonló véget fog érni. Abszolut semmi tartalom, ideológia, mondanivaló, cél stb. "Rettegjünk Orbán Viktortól" c. mszp projekt n-edik, sikertelen változata, már most látszik.
Lesz honlap, sapka, kitűző, néhány támogató felvonulás a melegeknél, meg holokausztéknál, aztán ennyi.

luis3 | 2010. augusztus 1. | 10:48:24

vakablak | 2010. augusztus 1. | 10:05:18
plusz lefelejtetted
-a költségvetésről szóló ordas mszp hazugságokat
- az ÁFA indokolatlan 20%-ra csökkentését (választás utánsze vissza)
-a dübörgő pannon pumát stb
-köteles beszéd stb
persze ez nem menti a fidesz balfékségét. Adtak a a rablóknak még 4 évet.

venember | 2010. augusztus 1. | 10:37:29

castadiva | 2010. augusztus 1. | 10:15:45

Szép dolog az összefogás!

Én csinálok egy törvényt.
Te feljelented.
Ő megvádolja és lecsukatja.
Mi széles körben kommunikáljuk.
Ti elhiszitek.
Ők ülnek.

lásd még: vakablak | 2010. augusztus 1. | 10:05:00

castadiva | 2010. augusztus 1. | 10:15:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2010. augusztus 1. | 10:05:18

...túlról. Ezzel szemben az MSZP eddig mindkétszer könnyedén leváltható volt, és 2006-ban is az lett volna, ha nem áll elő a Fidesz egy saját maga által is beismerten hibás kampánnyal („rosszabbul élünk, mint négy éve”).

vakablak | 2010. augusztus 1. | 10:05:00

belgien | 2010. augusztus 1. | 07:51:28
„Igen jó lenne, ha valaki meg tudná mondani ma Mo-on, mi is a demokrácia, akkor talán azt is meg tudná mondani, hogy az Orbán-kormány mennyiben sérti meg a demokraciát.”

Ó, hát ez igazán egyszerű. Két fő komponense van a demokráciának, amiben az MSZP lényegesen demokratikusabb, mint a Fidesz. Az egyik a hatalommegosztás elve, amely alapján a hatalmi ágak egymástól elkülönülnek (végrehajtó, törvényhozó és igazságszolgáltatási ág), továbbá léteznek és működnek a végrehajtó hatalomnak gátjai és korlátai a kormánytól ill. annak befolyásától független szervezetekben és intézményekben (PSZÁF, ÁSZ, AB, KE, jegybank, ügyészség, médiák).

A másik a leválthatóság. Egy demokratikus berendezkedésű országban a kormánypárt magát szabad és fair választások útján méretteti meg ellenzékével.

Ami az első részt illeti, a Fidesz állampárttá alakult, az államban a hatalmi ágak elkülönülése megszűnt (és minden e párt alá tartozik). A végrehajtó hatalomnak semmilyen korlátja nincs, és a Fidesz szerint ez nem is kívánatos.

A második rész elég nyilvánvaló: a Fidesz 2002-ben egy vesztes választás után is épp csak hogy hajlandó volt hagyni magát leváltani, most viszont már egyenesen bebetonozza magát a hatalomba. Jó eséllyel nem lesz demokratikus módja a Fidesz leváltásának. Az ellenzék választási esélyeit sújtó törvényeket hozott (legalább hármat eddig), továbbiak várhatók, valamint importált magának több százezer új választópolgárt a határon t

venember | 2010. augusztus 1. | 09:45:49

Izé... nem arról van szó itten, hogy ez azért mélységesen elítélendő, mert az MSZP csinálja? Ha polgári kör, akkor jó, ha demokrata kör, akkor nem? Ha a FIDESZ csinálta volna a demokrata köröket és az MSZP a polgári köröket, akkor megfordulna a dolog?

"ezekkel a gyerekekkel az a probléma, hogy egyetlen épkézláb ötletünk sincs a leghalványabb probléma megoldására se"

"A "csak mi vagyunk demokraták" (bár úgy látom, már csak burkoltan hirdetik) akkora marhaság, mint ide Lac- és Mesterháza. "

Namostan tegyük fel, hogy mindenki polgár és demokrata. Akkor?

blac | 2010. augusztus 1. | 08:52:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

belgien | 2010. augusztus 1. | 07:57:50

Egy, a magyar politikában tisztséget és hatalmat biró ismerösöm (szokásos módon éppen most keményen kapitalistáskodik) mondotta volt, hogy hülye lennék politikusként folytatani az életem, amikor megvan mindenem, és a befolyásom is. Ma értelmes magyar ember nem megy politikusnak, ilyet csak a hülyék csinálnak. Na, ez az eredeménye.

belgien | 2010. augusztus 1. | 07:51:28

Igen jó lenne, ha valaki meg tudná mondani ma Mo-on, mi is a demokrácia, akkor talán azt is meg tudná mondani, hogy az Orbán-kormány mennyiben sérti meg a demokraciát. Persze vannak demokratikusabba figurák, mit pl. vakon nézö ablak, aki,valamely égi csapás révén látja, hogy egy mszp-es jóval demokratikusabb mint mondjuk a egy fideszes választó, aki val´szinüleg avval lötte el demokratikusságát, hogy a fideszt választotta.

Egyik GYF közelében dolgozó ismerösöm azt mondta, hogy ezekkel a gyerekekkel az a probléma, hogy egyetlen épkézláb ötletünk sincs a leghalványabb probléma megoldására se(szerintem volt, mert akkor nem halmoztak volna ennyi adósságot).

Mert most is azorbánt koppintják.

Fóbia | 2010. augusztus 1. | 07:50:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ifPetrov | 2010. augusztus 1. | 06:58:12

Ezek a "Körök"-én inkább kluboknak nevezném őket vsö.Nagy Francia Forradalom-
nem elveszett ötlet,hiszen otthont adhatnának azoknak a tehetséges fiatal és
nem fiatal baloldali embereknek-a magyar társadalom 60%-a-akik az MSZP veze-
tése és parlamenti frakciója miatt távol tartják magukat az MSZP-től.Melles-
leg nem igazán látom a a minden korábbit meghaladó vereség okainak feltárásá-
ra törekvést,az pedig egy vicc,hogy a volt vezetés lemondott,de amúgy jól el-
ücsörög a listás helyeiken a Parlamentbe.Ha lemond,a listán be nem jutott lép a helyébe.Személyi konzekvenciák nélkül nincs megújulás, klubok(körök) ide,vagy oda.

ImreS | 2010. augusztus 1. | 06:22:55

Lehet tapsolni elvtársak!
A gondok ott szoktak kezdődni, amikor valamilyen cél elérése érdekében tartalommal kell megtölteni a létrehozott szervezetek tevékenységét. Emlékeztetnék arra, hogy a gyurcsányi amőba is létrehozott helyi szervezeteket, majd miután a beszervezett "fiatalok" céltalanul lődörögtek, fel is oszlottak. Nem maradt utánuk más, csak az adósság. :)
Az MSZP nagy problémája, hogy nemcsak felső szinten, de lentebb is problémás a munkához való hozzáállás. Azt mindenki tudja mondani, hogy mit kellene csinálni, de tenni érte már bűzlik.

Új kezdeményezés, lehet hajtani a pénzért és a fő- és alkoordinátori posztokért. Ahogy Szanyi mondta: lemutyizzák a főelvtársak.
Mindenesetre már látszik a társadalmi kapcsolatokra mindig fogékony volt főelvtársak (Szekeres, Lendvai, Kiss...) áldásos tevékenységének eredménye.

medve1942 | 2010. augusztus 1. | 06:10:51

Vakablak világosan mutatja a dolgokat... Bármilyen ellentmondásosan is hangzik.
Egyelőre nekem úgy tűnik, hogy a 2/3 alkalmasabb volt ellenzéknek, mint kormánypártnak (az az igazság, hogy ők irányították az önmagával civakodó kormánypártot), a szerencsétlen MSZP viszont rosszabb ellenzéki pártnak, mint amilyen kormánypártnak volt. Még Lendvai Ildikó az, aki legalább megőrizte az arcát, botox ide vagy oda, jelképesen.
A "csak mi vagyunk demokraták" (bár úgy látom, már csak burkoltan hirdetik) akkora marhaság, mint ide Lac- és Mesterháza. Egyrészt a Csak a Jobbik és a Csak a FIDESZ koppintása, másrészt az emberek 90 %-a demokratának gondolja magát, viszont nem szavazott hm, realitíve balra, tehát ezzel a "csak"-kal csak elidegeníteni lehet.

sharapova2008 | 2010. augusztus 1. | 06:09:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sharapova2008 | 2010. augusztus 1. | 06:09:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sharapova2008 | 2010. augusztus 1. | 05:56:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2010. augusztus 1. | 00:15:13

A témával még egyetlen hozzászólásod sem foglalkozott. Csak mások kommentjeiből ragadsz ki hébe-hóba ezt-azt, amibe aztán tartalmatlan fecsegéssel beleakaszkodsz. Ennyiből áll az a csoda „inkább csak leírom a gondolataimat” program. Gratula, pajti, ez aztán a karrier.

kimek | 2010. július 31. | 23:09:17

az arrogáns sértegető nem enyhén stupid megjegyzéseket a saját kommentjeidben olvashattad .... szánalmasak, mint a szocialista kormányzás évei :)

kimek | 2010. július 31. | 23:05:47

nem kötözködök, és nem is sértegetek, inkább csak leírom a gondolataimat, amelyek persze nem biztos hogy helytállóak....kicsit nézd már vissza, vajon én kötöttem beléd, netán fordítva volt? :)

vakablak | 2010. július 31. | 22:39:43

kimek, gyerek, te kötözködni jársz ide, nem másért.

kimek | 2010. július 31. | 22:35:14

Hmmm...a stílus és a következtetések egy része kissé érdes és éretlen, illetve az a megállapítás,hogy a szocialista pártban akár egy cseppnyi "demokratikus attitüd" is fellelhető, hogy finom legyek kétséges ... de a többi megállapítás nem is áll annyira távol a valóságtól :)az viszont tuti, hogy hiteltelen!

1kritikus | 2010. július 31. | 22:31:54


"ebben a két hónapban melyik törvényt sértette meg, melyik törvények nem érdeklik?" (O. V.-t)


Az Orbán-kormány törvénykezési gyakorlatáról részletesebben:

http://www.hirszerzo.hu/cikk.orban_viktor_harca_onmaga_ellen.160768.html

vakablak | 2010. július 31. | 22:24:54

Szocialista Demokrata Körök, jézusom. Ez soha az életben nem fog működni. Bepróbálkozni persze aligha káros, sőt, adott esetben talán jobb is, mint tespedtségben ülni.

Valóban indokolt volna egy polgári mozgalom életre hívása Orbánnak és a Fidesznek a teljhatalmi építkezései ellen, de ennek lebonyolítására az MSZP képtelen. Szó sincs róla, hogy az MSZP hiteltelen is volna. Dehogy hiteltelen, hiszen valóban milliószor több demokratikus attitűd szorult beléjük, mint a Fideszbe és rajongóiba. Csakhogy az MSZP egy pöcs párt, ez itt a gond, kezükben az arany is szarrá válik. Mesterházy egy kedves gyerek, valószínűleg nem is hülye, de belőle minden formátum és tehetség hiányzik. Ebben a pártban nincsenek elfogadható, azonosulásra alkalmas arcok, nincsenek gondolkodók. Ennek a pártnak vége.

Spartan | 2010. július 31. | 22:12:14

A Demokrata Kör az ECHO tévében megy már évek óta, a Kerényiék csinálják,....még annyi eszük sincs, hogy egy nevet találjanak...persze, ha már pénzt nem lehet lopni, hát nevet lopnak...még lehet, hogy a szocialista Jobbik Köröket is megalapitják....:-))))
Képesek gyorsan megváltozni, hiszen még nem is olyan régen azt mondták: Döntsd a tőkét,....majd később változtattak: Lopd a tőkét....

1kritikus | 2010. július 31. | 22:02:32

Jav.:

ami nagyon jól jön a szüret közeledtével

(bocs)

HankHill | 2010. július 31. | 22:00:49

Vonát csak vigyétek, kis viktor-tojás, csak kidobták a fészekből a nagyobbak...
A többi meg hadd csapódjon ide-oda...
Idősebbek még emlékezhetnek, a körök létrehozása nem fityisz találmány, és a Demokrata név egy egykori szamizdatot takar(hat), nekem legalábbis az jut róla eszembe.Fiatalabbak nézzenek utána Wikipedián.

1kritikus | 2010. július 31. | 21:59:27

"meg tudná mondani ebben a két hónapban melyik törvényt sértette meg, melyik törvények nem érdeklik?" (O. V.-t)

Nem jó a kérdésfeltevés. Orbán nem sértett törvényt, s hogy ne is tegye, a saját szájíze - anyagi érdeke - szerinti a z Orbán-kormány törvénykezése.

Lásd: örökösödési illeték eltölése, pl. az Orbán-bányák esetében egy huncut vast sem hoz majd az államkasszába.

Vagy az egyszerûsített alkalmi munkavállalás, ami nagyon jön a szüret közeledtével. Igaz,szôlôben és borban nem csak Orbánék utaznak, hanem többek között Demeter Ervin is, szintén Tokaj környékén.

A fenti foglalkoztatás havi ezer forintos munkáltatói díja beteg- és nyugdíjbiztosítástól kezdve a munkanélküli támogatásig többféle kedvezményre jogosítja az alkalmi munkavállalókat is.

Vajon ki fizeti a differenciát? Te meg én és mások, az adójukból, amit a saját zsebükön megtakarítva, az esetenkénti, alkalmi munkával is járó juttatásokra fordít a kormány.

Jó üzlet, az biztos, de kinek? Nem azoknak, akik rendszeres járulék- és adófizetôk, hanem az esetenkénti foglalkoztatóknak.

gope | 2010. július 31. | 21:38:32

Ez akkor most a kör négyszögesítése lesz.
De Vonát már Ti nem kaphatjátok meg.
Hende szervező Csabátok sincsen.
Civil pedig a közeletekbe sem megy.
Hacsak Pozsgayt, Szűröst és Csintalant nem csalogatjátok vissza.

józsefbé | 2010. július 31. | 21:30:09

hála legyen neked Uram,hogy létezik a NOL.Itt mindenki kitudja mosni a száját kedve szerint.A Magyar nemzet men pang az ürességtöl.

blac | 2010. július 31. | 20:57:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kimek | 2010. július 31. | 20:27:47

Én már most is mindössze "kibeszéléseket" látok minden szocialista fórumon ... kormányozni soha sem tudtak, lélenyúlni tökéletesen, most megpróbálkoznak ezzel a hőbörödött kibeszélésekkel ... szánalmasok

lloydgeorge | 2010. július 31. | 20:19:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kimitake hiraoka | 2010. július 31. | 20:18:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

lloydgeorge | 2010. július 31. | 20:18:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

hmhmhm | 2010. július 31. | 20:09:00

Mi a fene, akkor még sem volt ördögtől való a polgári kör? :)))

soelmo | 2010. július 31. | 20:07:00

vIRÁGFARKAS! ezek a proletár körök már nem cuslágolásból szedik a pénzt....van más, aki most majd szerez nekik!

soelmo | 2010. július 31. | 20:04:52

Na akkor ezek proletár-körök először elmgyarázzák, miért voltal olyan rosszak a polgári körök és miért lesznek majd jük a szocilista körök.....de nem késtek el ezzel....? A porgári körök már megszerveződtek, társadalmi erővé váltak és 2/3-os győzelemre vitték a fideszt. Most ezek, akik eddig fikázták a polgári köröket, mégis mit várnak önmaguktól? Hogy elfelejtik, hogy a fideszt utánozzák?

Lupus Florianus | 2010. július 31. | 20:00:13

Kedves Peka36!
Belőled még nagy orátor lehetne.
Csak nem az aktuális anyagból készültél.
Mit szólnál, ha ez a 2/3-os, plusz a többi fülkeforradalmár, azon konkrét véleményére, hogy "Ti" nem kelletek?
Persze hogy kelletek nekünk, mindenkire nagy szükség van, csak az ideológiára, és a mutyializmusra nincs szükség. Minket mindenki, és mindenki sorsa érdekel.
A mutyiból a cuslágolásból viszont elég volt.

Lupus Florianus | 2010. július 31. | 19:47:55

Ez a Mesterházy egyre lehangoltabb. Már olyannak is tud örülni, amin más, legfeljebb kajánul mosolyog.
Kedves Attila, mostanság nagyobb örömeid e téren, nem igazán lesznek.
Legalább a mi örömünk Őszinte, és belülről fakadó.
Ja, és kialakította meg? A tagság egy snapszerra legalább elegendő?

Peka36 | 2010. július 31. | 19:41:36

Nem lesz más fórum orbán ellen, mint a civil összefogás. Szükség van rá, mert a kisnapóleonnak egyre jobban fejébe száll a 2/3. Kijön belőle az igazi énje: nem érdekli sem a törvényesség, sem az emberek véleménye, sorsa.

Nem kell ez a Fülkeforradalmi Kontárkormány, sem az öntelt vezérkéje!

puli | 2010. július 31. | 19:34:35

A nagy érzület 2010 október 3.-ig tart utána érdektelenségbe merül .

Hol itt az őszinteség , a lelkesedés ,de jó lenne kiírni ,hogy itt a főbejárat ,-és kész .

HIRDETÉS

"Az MSZP és Mesterházy Attila örömmel üdvözli a megalakult első Demokrata Kört, ahol fiatalok és kevésbé fiatalok oszthatják meg véleményüket a demokráciáról, illetve annak manapság az Orbán-kormány által egyre durvább megsértéséről. Az MSZP reméli, hogy a kezdeményezés hatására minél több helyen jönnek létre Demokrata Körök, így is erősítve a fiatalság körében a demokrácia megóvása iránti igényt" - olvasható az MSZP közleményében.

Az irat emlékeztet, hogy a fiatal baloldaliak az MSZP kongresszusán már felvetették, hogy szükségét érzik demokrata klubok létrejöttének, ahol fiatal baloldaliak és nem baloldaliak oszthatják meg véleményeiket a demokráciáról, melyet a jelenlegi Orbán-kormány intézkedései igencsak veszélyeztetnek. Mesterházy Attila, a párt akkor frissen megválasztott elnöke üdvözölte a kezdeményezést és támogatásáról biztosította. Hangsúlyozta: örömmel látna ezen Demokrata Körökben nem csak fiatalokat, de minden korosztályhoz tartozók embereket, akik számára fontosak a demokrácia értékei.

"Az MSZP úgy látja, hogy ilyen kezdeményezésekre egyre több helyen van és lesz igény, hiszen a demokrácia elvei, értékei, rendje az utóbbi 60 napban jelentős mértékben sérültek. Nem hagyhatjuk, hogy olyan generáció nőjön föl a Fidesz-KDNP kormány regnálása alatt, melynek torz képe alakul ki a demokráciáról. Ezért az MSZP és elnöke arra ösztönzi tagságát és minden józan gondolkodású civil szervezetet, szakszervezeteket, magánszemélyeket, hogy támogassák a Demokrata Körök létrejöttét." - írják a közleményben.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    85 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS