krikri | 2009. október 26. | 14:01:57

Kedves Fórumozók!

Látom erősen megoszlik két tábor; a támogatók, illetve annak ellenzői.
Én annyit jegyzek meg a témában, hogy mondhat valaki arról kritikát, véleményt, hogy egy szót sem tud arról amit véleményez. Én dolgozom, persze minimálbérért. Én találtam munkát, nem igaz, hogy más nem tud. Aki csak sír az éljen segélyből, koplaljon. "Aki nem dolgozik, ne is egyék." Az szerintem teljesen mindegy, hogy szociális kártyára vagy bankkártyára jön a pénz, segély. Mindkettővel szinte bárhol lehet vásárolni. Beszélnek itt arról, hogy a polgármester barátainak a boltjában lehet vásárolni. 19 ezer boltos a barátja? Ez szép. Továbbá szinte mindent meglehet venni a kártyával, a lényeg mit nem. Én dohányzom, és megdolgozok azért, hogy ennek a káros szenvedélyemnek élhessek. Aki erre vágyik dolgozzon, vagy ne sírjon. Én nem ítélem el a segélyeseket, én is kaptam már segélyt, nem is egyszer. Nehéz volt, de túléltem.
Hangot lehet adni a véleményünknek, de kérem mellőzük a butaságokat.
S végül, adó csalás. Nem tudom tisztában van-e azzal, hogy bűncselekmény erről ilyet állítani, ha nem igaz. Ez rágalmazás, és a jó hírhez való jog megsértése, melyet az alkotmány garantál. Aki ez ellen vét, az alkotmány ellen vét.

Tisztelttel:
Hajdú Gábor
Miskolc

NemoKapitany | 2009. október 21. | 21:24:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

radegast | 2009. október 21. | 09:08:13

Csak úgy mellesleg. Jó lenne, ha tudnák a fórumozók, csak keresni kell, a segély, most úgy hívják RÁT havi összege 28 ezer ötszáz forint. Hát próbáljanak önök megélni belőle. A monoki adócsaló viszont a munkahelyteremtésről valahogy elfelejtett beszélni. Egyébként hálás téma mindig a szegényeken rúgni egyet, nekik már mindegy. Le és megalázni az elég felemelő bátor tett.

radegast | 2009. október 21. | 09:04:05

Akkor úgy fogalmazott: a szociális kártyával összetett problémára kínál megoldási javaslatot a közpénzek hatékony, törvényes, ellenőrizhető felhasználásával összefüggésben.
Bravó! Ha nem tévedek Magyarországon van egy rakás ember, köztük Szepessy zsolt is, akik közpénzekből és ogen jól élnek. A közpénzekből vásárolnak többek között alkoholt, dohánytermékeket. Itt az ideje a közpénzeket kapók kiadásainak ellenőrzésére.

radegast | 2009. október 21. | 08:55:14

Egyébként kedves fórumozók, honnan vettétek, hogy csak a cigányok élnek segélyen?

NemoKapitany | 2009. október 21. | 08:38:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kakadu | 2009. október 21. | 08:03:38

Egyet értek veled mobil11!
Teljesen azt a véleményt fogalmaztad meg, amit én is gondolok! Inkább azzal foglalkozott, azért küzdött volna ez a polgármester, hogy munkahelyeket teremtsen és ne a szociális kártyáról kelljen vitatkozni, hanem a jobb életkörülményekért! Igenis ne büntessen egy egész társadalmat, hanem jól mondtad, emeljék ki azokat az embereket, családokat, akik nem a megfelelő, illetve nem rendeltetés szerűen költik el azt a kis pénzt és annak adjanak kártyát! Értelmes, felelősségteljes emberek be tudják osztani a pénzüket és nem szorulnak Szepessy eszement ötleteire!

mobil11 | 2009. október 21. | 07:40:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mobil11 | 2009. október 21. | 07:35:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

irriga | 2009. október 21. | 06:32:40

El kell érni, hogy a támogatások ne a gyerekek SZÁMA után járjanak.

irriga | 2009. október 21. | 06:31:09

Következő lépcsőben meg kell szüntetni mindeféle szociális támogatást és iskolalátogatásivá kell alakítani.

Ha a gyerek megy iskolába van a kártyán pénz, ha nem megy nincs.

Persze az iskolákba nem ártana egy biztonságiőr állás létrehozása sem.

irriga | 2009. október 21. | 06:27:15

Ha Ferge Zsuzsa tíltakozik, akkor jó a döntés.

Ez a jövő.

Janoka | 2009. október 21. | 02:41:43

Kicsi radak!Hat nem tudom hol elsz,de ha a romak kozott elnel biztos nem ezt irnad.Vendeglatoskent dolgoztam sokaig tudom,hogy mire megy el a segely.A sok normalis ember pedig mar tobb mint husz eve azon lovagol,hogy valmit csinalni kellene a ciganysagal,de csak penzt pumpaltunk a semmibe,mert valtozas az nem sok lett.Lehet,hogy a polgarmesterm csalt,de szerintem ha igaz akkor elkapjak ot is es kitalalhat majd maganak is valamit.Addig is nagyon jo otletnek tartom.

radak | 2009. október 20. | 23:41:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

radak | 2009. október 20. | 23:30:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

dongo2009 | 2009. október 20. | 23:16:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kakadu | 2009. október 20. | 22:52:05

Osztom radak véleményét!
Valóban én sem értem, hogy ez a sok normális ember miért nem azon lovagol, hogy a monoki polgármester 200 milliós adócsalást követett el???????
És még van pofája mindenhol azt nyilatkozni, hogy nem adja az "adóját" olyan embereknek, akik ....! A szövegét már ismerjük, mert mást sem szajkóz csak ezt! De emberek, azért ez mégis csak elképesztő, hogy istenítitek ezt a polgármestert, aki elég komolyan meghúzta az államot! Vagy ti nem így látjátok??????

feketebuli4 | 2009. október 20. | 22:35:11

Itt található az újkor-csoport tiltakozásainak aláírói:
http://ujkorcsoport.blog.hu/2009/10/19/monoki_tiltakozas_a_szocialis_kartya_ellen_akik_alairtak

radak | 2009. október 20. | 22:24:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

radak | 2009. október 20. | 22:21:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feketebuli4 | 2009. október 20. | 22:11:18

kakadu: "pontosan a tegnapi napon volt egy sajtótájékoztató arról, hogy a monokiak is tiltakoznak a kártya ellen! A sajtótájékoztatón közölték, hogy rövid időn belül 225 monoki lakos írta alá a Szabó Máté ombudsmannak küldött, Újkorcsoport által megfogalmazott nyílt levelet, amelyben tiltakoznak a monoki polgármester alkotmányellenes kártyája ellen!"

"Önéletrajz
Balázs András, ügyvezető újkor-csoport
1985-ben született Budapesten. Gimnáziumi tanulmányait a Lauder Javne Zsidó Közössági Iskolában folytatta, majd egy identitási kalandtúra keretében a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Jog- és Államtudományi karára igazolt.

Ennyit az újkor-csoportról!

Észrevették, hogy így lehet munka nélkül pénzt nyerni pályázatokon!
Emlékszel, mikor Jézus Krisztus kizavarta a kufárokat a templomból?

NemoKapitany | 2009. október 20. | 21:39:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Unkasz | 2009. október 20. | 21:06:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejnye | 2009. október 20. | 20:56:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

J-O-E | 2009. október 20. | 20:53:03

Ez jó hír lenne, ha az egész országban életbe lépne!
Persze ennek a kártyának az értelmét csak az látja aki benne van
vagy közelről látja a problémát, az aki fotelból nézi a világot vagy van
munkahelye "szakképzetsége" az nem igazán látja át. És nem érti hogy ez mire jó pedig ideje lenne rendet tenni, nem támogatni a segélyből élőket pontosabban azokat akik visszaélnek vele!

tölgyes | 2009. október 20. | 20:03:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

aszfaltbetyár | 2009. október 20. | 19:02:01

Meggyöződésem,hogy ezek a PESTI OKOSOKNAK fogalma sincs mitörténik az országban. Zsuzsi néni is a nagyokosok táborába tartozik,értéktöbbletet nem hozott létre és osztja az észt.A Monok-i polgármester a realitás talaján él ,rendkívűl jól látja a megoldandó problémát,amennyiben az országgyülés nem az egoista ingyenélő munkakerűlőkből állna /tisztelet a kevés kivételnek/igyekeznének a jó ötlet mögé felsorakozni és egyemberként mellette szavaznának ugy mint a saját költségtérítésük megszavazásánál tették.

betyaar | 2009. október 20. | 18:47:55

Zsuzsikának annyit, hogy senki és semmi nem akadályozza meg a segélyezetteket abban, hogy munkát - akár illegális és alkalmi munkát - vállalva készpénzhez jussanak, amit aztán - élve alapvető jogaikkal - szabadon elgépezhetnek.

NemoKapitany | 2009. október 20. | 18:39:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Villon | 2009. október 20. | 18:19:48

feketebuli4 | 2009. október 20. | 13:36:17
csárly: "A javaslat jó irányba mutat, de ki lehetne egészíteni a családi pótlék iskolai étkeztetésre való felváltásával, oly módon, hogy csak a rászorulóknak járjon ingyen..."
És, ha a gyerek nem veszi igénybe, mert nem megy iskolába, akkor veszett a családi pótlék!
Bár szerintem így a gyerekek önként és dalolva mennének iskolába, mégha meg is kellene szökniük otthonról!

Vegre egy ertelemes javaslat.
GRATULALOK!!!!

tölgyes | 2009. október 20. | 17:38:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 17:35:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tölgyes | 2009. október 20. | 17:32:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Embolon | 2009. október 20. | 17:28:44

Kedves Feleim,

Én borsodi vagyok, nem alkalomszerűen és messziről, hanem élesben. Engedjük már meg hogy egy embercsoport megpróbálkozzon valamivel, amivel talán kezelni tudja a helyi problémáit..
Amikor egyes távoli okoskodók arról beszélnek hogy felkarolni, prevenció, instruálás, meg gondozók, stb....
Az szép, csak ki jön a világ végére itt élni és dolgozni? Meg persze miért is jönne és ki fizesse őt?
Meg kell próbáln. Arra persze senki sem gondol, hogy a szociális kártyával jutalmazni is lehet? Pl a jól tanuló hátrányos helyzetű gyerek besegíthet eltartani a családot...
Á, nem - jön egy fővárosi civil jogvédő és okos.
próbálkozások nélkül, teoretikusan semmit sem lehet megoldani. Én örülök neki, engedni kell és időközönként megvizsgálni az eredményeket - de nem a kivülállók - hanem az ott élő érintettek véleményét!

Tisztelettel:

Embolon

galtono | 2009. október 20. | 17:18:49

Azt nem tudja valaki,hogy ki érdekelt a kártya gyártásban??

basatu | 2009. október 20. | 17:16:52

Re kakadu Légyszives soroljad fel nekem hogy milyen alkotmányosjogokat sért ennek a kártyafajtának a bevezetése a segélyezetteknél.Mellesleg akkor az is alkotmány sértő ha adunk a segitségre szorulónak 1Kg lisztet.Az alkohol,a cigi a játékgép,nem segély.Az sincs előírva hogy pénzt kell adni segély gyanánt.Mellesleg nálunk a közösköltséget az önkormányzat a háznak utalja és nem a segélyezettnek,ez már 10 éve így van.

tölgyes | 2009. október 20. | 17:11:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kakadu | 2009. október 20. | 16:44:41

Egy baj van csak veletek, hogy Szepessy Zsolt így és ennyire megvezette mindazokat, akik éljenzik a döntéseit! Sajnos nem láttok át az üvegfalon! Tudjátok ti azt, hogy milyen haszna lesz a kártya kibocsájtásokból? Nem, ezt fel sem tudjátok fogni!

pentagram | 2009. október 20. | 16:35:55

Bölcs és nagyon helyes döntés!
Legyen követendő példa, ott ahol erre szükség mutatkozik.
Így nagyobb esélyei lehetnek az éhező és fázó gyerekeknek.

vaspata | 2009. október 20. | 16:27:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

buszista | 2009. október 20. | 16:26:52

A "modern" jegyrendszer a feketézés és a korrupció melegágya.

vaspata | 2009. október 20. | 16:25:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 16:06:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kakadu | 2009. október 20. | 16:02:21

Azok az emberek, akik azt szajkózzák, hogy minden monoki egyetért a kártya bevezetésével, nos ezen egyének valahol lemaradtak, hiszen pontosan a tegnapi napon volt egy sajtótájékoztató arról, hogy a monokiak is tiltakoznak a kártya ellen! A sajtótájékoztatón közölték, hogy rövid időn belül 225 monoki lakos írta alá a Szabó Máté ombudsmannak küldött, Újkorcsoport által megfogalmazott nyílt levelet, amelyben tiltakoznak a monoki polgármester alkotmányellenes kártyája ellen!

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 15:57:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 15:53:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Frigyes | 2009. október 20. | 15:42:36

Apropó, ha jól emlékszem, a szociáliskártyázó kastélypanamázó, adóoptimalizáló, áfabenefizető, Szabolcsban valamikor ingatlannepperkedő fajgyűlölő nemzettestvér Szepessy mintha érdekelt lenne Monokon egy kocsmában is. Ugye? Biztos, hogy AZ a kocsma Szociális Kártya elfogadóhely lesz. Legfeljebb a „sör” a számlára „kenyér” gyanánt lesz nevesítve – elvégre a sör nem más, mint folyékony kenyér. A bor pedig majd szőlőlé néven fog szerepelni a számlán, a pálinka pedig „gyümölcslé” lesz. A cigaretta pedig „teafű”, vagy „gyógynövénykivonat” formájában kerül a számlára. Gondolom, mér hívott szerelőt azért, hogy a kocsmában lévő játékgép alkalmas legyen a szociális kártya leolvasásához egy kiegészítő terminál segítségével. Lenyúlás árpádsáv módra?

Gondolom, a szociális kártyát beváltja a Turul Bolt is... ugye?

Frigyes | 2009. október 20. | 15:36:39

Akkor rögtön az elején némi tisztánlátás.

A segély az nem más, mint a közösség által nyújtott egyoldalú transzfer, az ÁTMENETI megélhetési zavarhelyzetbe került közösségi tagnak. A magyar szociális ellátórendszer ott lett elhibázva többek között, hogy az ÁTMENETI állapotot tette ÁLLANDÓVÁ.

A segély folyósításának feltételeként a transzfert juttató közösség joggal írja elő azt, hogy az átmeneti megélhetési zavarhelyzetbe került segélyezett AKTÍVAN közreműködjön a megélhetési zavarhelyzet mielőbbi elhárításában.

A munkaerő ára a munkabér. Még a közmunkáé is! NEM a segély, hanem a munkabér. Így aki részt vesz közmunkán, az a (köz)munkavégzésért BÉRT kapjon, NE segélyt. Ha pedig BÉRT kap, akkor nem kell részére SEGÉLYT folyósítani. A munkabér felett az érte megdolgozó munkaerő foglalkoztatott ember maga rendelkezik, korlátozások nélkül.

Monok függetlennek álcázott jobbikos fajgyűlölő polgármester nemzettestvére ott követte el az alapvető hibát, hogy a segélyt összemosta a bérrel. Szerintem ő még a közmunkáért fizetendő munkabért is kártyára utaltatná.

Az együttműködési kötelezettség eddig is megvolt a szociális ellátásokat szabályozó 1993. évi III. törvényben – csak valamiért ezt az önkormányzatok nem alkalmazták. Monokon sem – ahogy a „botrány” kirobbanása előtt Monok polgármestere sem szervezett közmunkát.

A segély folyósításáért előírt együttműködési kötelezettség nagyon sokféle lehet – kezdve a felkínált közmunka kötelező elfogadásától, a családsegítő szolgálattal való együttműködésen át, a felkínált át/továbbképzésen való részvételig. Vagy akár árnyékszék építése, netán konyhakert kialakítása is a saját portán. Csak alkalmazni kell akarni a jelen jogszabályi előírásokat – akarniuk kell a polgármestereknek és az önkormányzati hivatalnokoknak is! De eddig nem nagyon akarták…

Az a fogalmat is sokan keverik, amit „segélynek” neveznek. Amit a köznyelv „segély” néven emleget, azt korábban aktív korú, nem foglalkoztatott szociális segélye néven illették (szociális szakmában RSZS volt a rövidítése). Ma valami „rendelkezésre állási támogatás” (RÁT), de a funkciója ugyanaz. Ezen kívül létezik nagyon sok segélyezési forma. És ezen segélyezési formák közül nagyon sok természetben is juttatható, például a lakásfenntartási támogatás, közműdíj-kompenzáció (számlajóváírás formájában), étkeztetés biztosítása, közgyógyellátás (ez csak természetben folyósítható), temetési segély (számla ellenében utólagos költségtérítés) vagy köztemetés (ez csak természetben folyósítható). Ami jellemzően pénzben kerül kifizetésre, az a „RSZS”/”RÁT”, a gyermekvédelmi támogatás, és az időskorúak járadéka (utóbbi azt az öregségi nyugdíjkorhatárt betöltött személyt illeti meg, aki nem jogosul öregségi vagy rokkantnyugdíjra), valamint az ápolási díj.

A rendkívüli segély pedig a rendkívüli és egyszeri élethelyzetek áthidalására szolgál. És ez a rendkívüli élethelyzet lehet például betegség, baleset, elemi csapás. És persze a rendkívüli segély juttatása is lehet természetbeni. Például baleset/betegség esetén otthonápolás, elemi csapás esetén pedig az önkormányzat általi helyreállítás, vagy számla ellenében utólagos költségtérítés.

Persze, meg kell találni a helyes egyensúlyt a természetben és kötött módon juttatott segély (akár utalvány, szociális kártya, bón, számlajóváírás) és a pénzbeni ellátás között. És meg kell találni a módját annak, hogy a szociális kártyát elfogadó helyek ne élhessenek vissza a helyzettel. Nem egy eset volt, hogy az élelmiszerre beváltható szociális utalványért 120-150-200%-os áron adta az elfogadóhely az élelmiszert és a ruhaneműt a segélyezettnek!

És vannak olyan visszaélési helyzetek, amit soha nem fog tudni kivédeni egy rendszer sem. Hiába kötik mondjuk személyazonosság igazolásához a kártyafelhasználást – ha a segélyezett az így megvett árut eladja kápéért a következő sarkon, majd az így megszerzett pénz kocsmázza el. Szerintem a leghatékonyabb módszer az lenne, ha a segélyt folyósító önkormányzat (pl. családsegítő, gyermekvédelmi szolgálat, iskolai védőnő által) gyakran ellenőrzi a segélyezett életvitelét, és azt, hogy minden tőle telhetőt megtesz annak érdekében, hogy az átmeneti megélhetési zavarhelyzet elháruljon (pl. környezettanulmány – helyszíni ellenőrzés, Munkaügyi Központ/továbbképző hely/esti iskola havonkénti igazolása az együttműködésről). Valamint a szociális juttatások közvetlenül a felhasználási célnak megfelelő transzferálásra (pl. számlajóváírás a közműcégeknél; étkeztetés költségének átvállalása az iskolától; önkormányzat által biztosított tanszercsomag).


És hová vezetnek a sztereotípiák, a gyűlöletkeltés? Oda, hogy sokan gondolják azt, hogy a „segélyezett” CSAK egy munkakerülő, alkoholista, purdégyártó cigány. A Jobbik és fajgyűlölete által keltett gyűlöletspirálnak köszönhetően van ez a kép. Pedig például több ezren vannak az országban ápolási díjon azért, mert idős és/vagy magatehetetlen hozzátartozójukat otthon ápolják a nap 24 órájában. Vagy rengeteg olyan idős van, akik 20-40 ezer forintos nyomornyugdíjból élnek egyik napról a másikra – és nekik például a közgyógyellátás és a lakhatási támogatás jelent esélyt a túlélésre.


Azért a „segélyért közmunkát” cirkusz is megér egy kitérőt. Először is nem arról van szól, hogy Szepessy terve amely a munkaképesnek tartott jogosultak szociális segélyének FOLYÓSÍTÁSÁT közmunkához kötötte – hanem a MEGÁLLAPÍTÁS ELŐTFELTÉTELÉÜL szabta. Vagyis: a lényeg az, hogy dolgozz INGYEN öt napot, utána add be a kérelmed, és majd a nagyhatalmú polgármester eldönti, hogy kaphatsz-e! És sok önkormányzat NEM azt a bizonyos monoki rendeletet és „modellt” vette át! Ugyanis a „monoki modell” lényege az volt, hogy „dolgozz öt napot közmunkán INGYEN és utána kaphatod a segélyt”. A többi önkormányzat úgy oldotta meg, hogy „dolgozz közmunkán, amiért BÉRT kapsz, és ha kiesel a határozott idejű közmunkából, akkor utána kapod a segélyt – de ha visszautasítod a közmunkát, akkor nincs segély”.

Szepessy Zsolt fajgyűlölő jobbikos polgármester nemzettestvér által kitalált modell másik nagy aljasságáról szinte semmi szó sem esik. Mégpedig a „monoki modell” társadalombiztosítási vonatkozásáról. Ugyanis a segély folyósítása nem keletkeztet társadalombiztosítási jogviszonyt, és a folyósított segély után nem fizetnek járulékot. Így TB járulék fizetése nélkül dolgoztatna közmunkán – így az így közmunkássá váló nem rendelkezik TB jogviszonnyal, és az önkormányzat elspórolta a TB járulékot. Innen nézve, amit Szepessy Zsolt akkor kitalált, az egy közönséges TB járulékcsalás. Ezért nagyon jó az „Út a munkához” programja a kormányzatnak – akár tetszik, akár nem a „nemzettestvéreknek”.

Amiről nagy kuss van, az pedig az, hogy Józsefvárosban 2003-ben az akkor az önkormányzatban 2/3-os MSZP-SZDSZ koalíció által bevezetett rendszer TÖKÉLETESEN működik. A lényege:
- az önkormányzat 6-9 hónapos közmunkát kínál a tartós munkanélküli segélyezettnek, munkabérért, munkaviszony keretében (TB jogviszonnyal), napi 6-8 órában, településtisztasági feladatok ellátására, közhasznú szolgálat keretében.
- amikor lejár a 6-9 hónap közmunka, akkor a munkanélküli jogosult 1-3 hónap álláskeresési járadékra a Munkaügyi központtól (ami szintén TB jogviszonyt keletkeztet)
- ha ez lejárt, akkor jár a „segély” – amit kap 1-4 hónapig; mert a „rotációs rendszer” miatt visszakerül a közmunkarendszerbe. Addig is együttműködési kötelezettség van (pl. képzésen való részvétel, kapcsolattartás a munkaügyi központtal/családsegítővel).
- ha nem fogadja el a közmunkát, akkor nincs segély.
Ezt a rendszert a mostani FIDESZ-Jobbik koalíció nem verte szét – szerencsére. Csak épp azt hazudják, hogy ők vezették be.


A szociális kártya másik gyenge pontja az, hogy csak szerződéses elfogadóhelyeken lehetne fizetni, s csak törvényben meghatározott árukat lehetne megvenni. Jó az –és kívánatos-, ha italt, cigarettát nem, viszont élelmiszert, ruhát, tanszert, tisztító- és tisztálkodószereket, gyógyszereket, tüzelőt igen. Csak ne legyen az, hogy a „nemzettestvér” által üzemeltetett „elfogadóhely” ne 120-150-200%-os áron adja az árut az elfogadás során, mint a „normál” üzlet! Mert sok helyen volt ilyen! A kártyával csak azokon a helyeken lehetne fizetni, amelyekkel a települési önkormányzatok szerződést kötnek. És vajon kikkel fognak szerződést kötni az önqrmányzatok – és Szepessy nemzettestvér? A „közeliek” üzleteivel? Például Kiskunlacházán hogyan működne a dolog (ahol például az egyik henteshez cigánynak tilos a bemenet), vagy Monokon és Kerepesen – ahol a fajgyűlölet már a közösség szintjén APARTHEID politikát valósított meg a helyi roma kisebbséggel szemben? Ha egy üzletlánc, multi (akár a COOP, akár a TESCO) jelentkezne erre a „piacra” vajon az önkormányzatok hajlandók lennének velük szerződést kötni erre? Vagy az önkormányzat a helyi politikai elit „közelijeivel” lesz hajlandó szerződést kötni az elfogadásra?


Szepessy nemzettestvér állandóan a segélyt elherdálókról, eljátékgépezőkről beszél. AKKOR tessék nevén nevezni azt a „játékgípezőt”. Például Árpádsáv Agitprop mindig nyomatja a szöveget, hogy MINDEN cigány eljátékgípezi a segíjkét – ezáltal stigmatizál MINDEN romát, és MINDEN segélyezettet. Pedig nem minden segélyezett roma, nem minden segélyezett játéggípezik a kocsmában, nem minden roma segélyezett kocsmázik. Meg aztán: a Jobbik (és Szepessy Zsolt, valamint a fideszes Lázár János) szerint minden roma segélyen élősködő bűnöző; csak azért, mert romának született. És így MINDEN segélyezetten ott marad a stigma, akik a kártyával akarnak majd fizetni. A fogyasztói szabadságot pedig CSAK az korlátozná, ha az önkormányzatok korlátozzák az elfogadóhelyi szerződéskötés – abból kizárva jelentkezőket. Valamint az, ha az adott önkormányzat által kibocsátott kártyát/csekkel csak az adott önkormányzat területén lehetne beváltani (pl. ha a zsarátnoki önkormányzat által kiadott kártyát csak Zsarátnokon lehetne beváltani, de a segélyezett jobban jön ki, ha a kártyával a Zizereg településen lévő –és ott beváltóhely- Susnyás Plázában vásárolna be). Mert nem egy élő példa volt arra, hogy az ilyen üzletekben a kártyára/csekkre/bónra adott termékek nem 20-30, hanem 50-100%-al voltak drágábbak! Ha a felhasználás korlátozását termékkörökön kívül elfogadóhelyekre is kiterjed, az a korrupció adott formájának melegágya lesz. Mondhassa az üzlet azt, hogy nem fogadom el a kártyát – de ha az üzlet bevállalja a kártya elfogadását az általános feltételeknek megfelelően, az önkormányzat NE mondhassa azt, hogy nem fogadja el az üzletet elfogadóhelynek.

Vagyis: a szociális kártyából így lesz gárdapártoló árpádsávos lenyúlás…

A segélyezési és szociális ellátórendszer alapos reformra szorul, minden tekintetben. Jogos a szabadságkorlátozás kérdésének felvetése, de a segélyezett „szabadsága” mellett a segélyért cserébe a segélyező is joggal vár el pár dolgot a segélyezettől. Ne csak a segélyezett szabadságáról legyen szó; erre való hivatkozással ne akarjuk indokolatlanul korlátozni a segélyező szabadságát se! Mert Szepessy és a Jobbik erre irányuló politikája nem a szegénység elleni küzdelem, hanem a szegények elleni küzdelem. Ez az, amit a Jobbik politikai irányvonalának középpontjában álló romaellenes rasszizmustól folytat többek között Szepessy Zsolt, Franka Tibor, Lázár János, vagy Répás József.

Mindettől függetlenül indokolt a segélyezési rendszer átalakítása; eltolva a súlypontot a természetben és célhoz kötötten folyósított ellátási formák, illetve a segély helyes felhasználásának hatékonyabb ellenőrzésének irányába. De nem rasszizmussal, fajgyűlölettel, stigmatizálással operálva és vegyítve.

dongo2009 | 2009. október 20. | 15:36:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Frigyes | 2009. október 20. | 15:35:00

katuss2 | 2009. október 20. | 13:48:09

„A fentiekből jól látható, hogy van megoldás. Jórészt nem is a pénzen, hanem a hozzáálláson, a tenni akaráson múlik az egész. Egy polgármesternek igenis van eszköz a kezében, amivel élhetővé és biztonságossá teheti települését.”
- Így igaz! Csak vajon a polgármester elsősorban polgármester és utána jobbikos, vagy elsősorban jobbikos, és innentől kezdve a cigánygyűlölet vezeti?

„A polgármesteri autóban is mindig ott van a kamera, a fényképezőgép és a diktafon, de kameráznak a július elsejétől csatasorba állított mezőőrök is, akik a településvezető szerint akár éjjel is figyelik a veszélyeztetett helyeket.”
- Vajon a kamerák, a fényképezőgépek, a diktafonok ,a megfigyelések elsősorban a romák ellen, vagy a bűn ellen irányulnak? Egy romát vajon azért kameráznak-e mert roma és hátha kamerázható valami „elkövetés” a részéről, vagy az eseményt kamerázzák és etnikai hovatartozástól függetlenül az esemény és az eseméyn alapján az elkövető kerül megítélésre?

Ha az egészben semmi sem irányul csak az etnikai hovatartozás alapján és szerint; akkor minden tiszteletem a polgármesteré. Akkor is, ha jobbikos és gárdista. De ettől még maga a Jobbik és a Gárda marad az, ami – rasszista, antiszemita, homofób, egyszóval prenáci.

Zuschlag | 2009. október 20. | 15:32:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 15:31:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feketebuli4 | 2009. október 20. | 15:30:36

kohndávid, nem téged vertek meg a Dob utcában, amikor Magyar Gárda egyenruhában mentél haza és a térfigyelő kamerák csak téged láttak az utcán?

kohndávid | 2009. október 20. | 15:26:23

zuschlág:De a zsidokat lehet becsmérelni,és le alázni vicces poénokkal.

Zuschlag | 2009. október 20. | 15:23:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Zuschlag | 2009. október 20. | 15:21:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kohndávid | 2009. október 20. | 15:15:33

Dongo: Még is a zsidó nem sz...ik a magyar nem eszik.

kisnövér | 2009. október 20. | 15:13:28

kohndávid ! Ilyen stílusban ne írogass ide mert lejáratod a néped!
Ha okos érveket nem tudsz a szociális kártya ellen felhozni, ne írj semmit...nem kell ott is rasszizmust látni,ahol nincs,mert ezzel irritáljátok leginkább a többségi társadalmat! Tessen inkább gondolkodni mielőtt neonácirsszistaujfasiszta dumát újra meg újra benyomnád!

kisnövér | 2009. október 20. | 15:04:38

Feketebuli4! komszomol, regisrac, spicy-szegfuszeg-viragszal-szexfuszeg, frigyes, spartacus egy mésik cikkhez írogat most.A Polgár Laci bácsi féle zsinagógai akcióra reagálgatnak! :)

dongo2009 | 2009. október 20. | 15:00:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feketebuli4 | 2009. október 20. | 14:57:43

katuss2: "Kíváncsi lennék a hónapokkal (félévvel?) ezelőtt Tiszabőről """eltűnt""" 5 hetes kis cigánycsecsemő, Dzseniferke ügyére is, mert nagyon nagy, túl nagy a csend. Pedig az anyja állítólag csak 5 percre szaladt ki a szomszédba cigiért (hááá mi másért, erre megy a gyes is), és azalatt az 5 perc alatt hipphopp eltűnt az 5 hetes csecsemő. Volt gyerek, nincs gyerek. A nyomozás vajon hogy áll?"
És családi potlékot kap-e az anyuka, mert halotti bizonyítvány ugye nincs?

kohndávid | 2009. október 20. | 14:55:59

részegenisdinnye: A K... ANYUCID retardált te víz agyú jobbikos rém!!!!!

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 14:29:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sandor1 | 2009. október 20. | 14:28:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 14:25:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kohndávid | 2009. október 20. | 14:21:23

Katuska: Hát nem akartam ki fejezni magam,de ott is lenne mit tenni.

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 14:20:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feketebuli4 | 2009. október 20. | 14:17:35

józanul is részeg, hiányoztál!
Hol van komszomol, regisrac, spicy-szegfuszeg-viragszal-szexfuszeg, frigyes, spartacus?
Nem tudsz róluk?

kohndávid | 2009. október 20. | 14:08:45

A Monoki polgármester a falu rokkant nyugdijjasainak is fel fogja ajánlani a szockártyát,s csak enni valót vehetnek majd a CBÁ-ban,és slotszgatyát.

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 14:07:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feketebuli4 | 2009. október 20. | 14:06:46

katuss2 írása itt megtalálható:
http://internetfigyelo.wordpress.com/2009/10/03/megdobbento-adatok-a-jobbikos-polgarmester-gyakorlatilag-felszamolta-a-kafferbunozest-erpatakon/

Csoda, hogy a jogvédők még nem sivalkodtak! Talán még nem tudnak róla?!

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 14:02:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kohndávid | 2009. október 20. | 14:02:01

Katuska: Te már regényeket írsz talán újság író vagy?

Borszívóügynök | 2009. október 20. | 14:01:36

katuss2 | 2009. október 20. | 11:53:36

"A településen belül MINDEN boltban elfogadják."

Mesélj, mi akadálya, hogy a pálinkát a nyugtán/számlán kenyérnek tüntessék fel?

Borszívóügynök | 2009. október 20. | 13:58:09

"Szepessy Zsolt kifejtette: idén július 28-án már döntött a testület a szociális kártya ügyében, akkor arról a szándékról határoztak, hogy bevezetik a szociális kártyát Monokon."

Szepessynek nyilván bomba üzlet...

feketebuli4 | 2009. október 20. | 13:38:15

Láttátok komszomolt valahol? Vagy spartacus-t?
spicy, szegfuszeg, viragszal, szexfuszeg most ébredezik! Mindjárt fröcsög!!!

feketebuli4 | 2009. október 20. | 13:36:17

csárly: "A javaslat jó irányba mutat, de ki lehetne egészíteni a családi pótlék iskolai étkeztetésre való felváltásával, oly módon, hogy csak a rászorulóknak járjon ingyen..."
És, ha a gyerek nem veszi igénybe, mert nem megy iskolába, akkor veszett a családi pótlék!
Bár szerintem így a gyerekek önként és dalolva mennének iskolába, mégha meg is kellene szökniük otthonról!

feketebuli4 | 2009. október 20. | 13:32:56

Fogjunk össze, gyerekek! Vegyünk 1-2 villát a rózsadombon és a szabadság-hegyen!
A bajnai-oszkó-gyurcsány háromszögben! És adjuk ki!!!
Olcsón, rászorulóknak!!!

feketebuli4 | 2009. október 20. | 13:30:35

Második bégetés:

""Liberina "jól" van? Vagy éppen feredőzik a saját fekáliájában? :)"
utál engem... keményen. szerencsére nem sokat találkozom vele, mert rendesen be vagyok fogva munkaügyileg.

Köszönik szépen az érdeklődést: jól vannak.

A kedves bérlők jól érzik magukat, szeretik a szomszédot, mert van elég fa az udvarán, meg kostoló is jutott a disznóölésből, bár csak a náci gyanús szomszédasszonyuk állítja, hogy a füstölőből a szegény kisebbségiek vitték el a kolbászokat.

Amúgy összetartó család, mert télvíz idejére megszaporodtak pár idegenlégióssal, de ez nem is baj, annál szebben tudják a portát rendben tartani és ápolni a jószomszédi kapcsolatot.

A kedves liberális képet viselő tyúk pedig élvezheti a kultúrát, a szeretetet és azt amiről kb 10 évig papolt.
Amúgy a hírekben szeplő esetekhez képest valóban normálisan viselkednek, pont ahogy azt vártam: liberina és a kedves szülei megismerik a cigány kultúrát, a ház állaga kezd annyira romlani, ahogy gondoltam. A CKÖ pedig rendesen fizeti a bérleti díjat.

Gondolhatod, hogy dúl a szerelem... Az amúgy eredeti populáció háromszorosára duzzadt és a WC két hete el van dugulva (a bérbevevő feladata a karbantartás) így a szomszéd kertjébe járnak. Eperszezonnak vége, a meggyfák is leszedve (soha nem értettem meg, hogy miért üvöltenek a rasszer parasztok, ha a dolgos nép segít nekik meggyet szedni, fűrésszel)

Egyébként lehet, hogy túllőttem a célon, mert pár hagyományos kulturával rendelkező egyed is csatlakozott, mint "rokon", és valóban csak arról volt szó, hogy leszívassam a liberina asszonyt és nem arról, hogy ennyire tönkretegyem. De annak örülök, hogy sem a telkét, sem a házát nem tudta eladni, mert mindegyik vevő csak megnézte és nem jött vissza. Mi lehetett az oka? :)
A házat szépen lelakták, nem is kell mondanom, kíváncsi vagyok milyen lesz egy év múlva...

feketebuli4 | 2009. október 20. | 13:28:41

Amit katuss2 ajánlott:http://forum.index.hu/Search/showArticleResult?topic_id=9005529&aq_ext=1&aq_text=liberina

Olyan aranyos történet, hogy idemásolom! Első bégetés:
""nem tudják eladni a cigányok miatt filléres értékűre csökkent ingatlanjaikat."

Érdekes mód ezt tagadta az elmúlt 5 évben a falubeli liberina képviselő. Akkor a faluból többen kifogásolták, hogy a patak mellett kapott szociális lakást egy cigány család, hasonló indok hangzottak el mint itt (lopnak, koszosak, hangosak és ki az a hülye aki megveszi azok házát akik el akarják adni ott stb.) és hasonló érvek hangzottak el a cigányok mellett mint itt. Mindenki rasszer fasiszta volt (nem elírás, így mondta, videjó van róla..., mint mióta bevettük azt, hogy az összes döntés videjóra kerül). érdekes mód a dolog megváltozott a tegnapi nap folyamán. A pataksori ingatlanokat eladta a falu, házhelyek lettek kialakitva a soron végig. Felmerült a kérdés: mi legyen az Orsós familíával? Utcára nem kerülhet, kitelepíteni nem lehet őket Kubába stb. Ezen rágódtak a képeket viselők két hónapot, a liberina harcos mentalitással védte a jogoka, ombucmanó, újság, rasszizmus, nácizmus és fajirtás is előkerült. (van videjó róla).

Aztán kitaláltam, se nem vagyok képviselő, se nem vagyok okos, talán ezért jutott az eszembe: nekem van egy lakatlan házam, amit szívesen kiadnék nekik, helyileg sem kell sokat költözni, mert a régitől pár száz méter, jó környék, liberina képviselő lesz a szomszéd, a másik oldalon pedig a liberina képviselő hölgy építési telke van, amit el akar adni, meg is van hirdetve, a kert (nem nagy 400nöl+ ugyanekkora udvar) pedig a liberina képviselő gyümölcsösével hátulról határos. Szóval ideális hely. Na ilyen szép helyre fog költözni az Orsos família, mind a 12 fő.

Mivel nem Nyirmihálydiban van az ingatlan, van külső és belső klotyó is :)

Én még nem láttam olyan mérges embert mint azt a nőt. Előbb szó szerint halottfehér lett, majd vörös, már attól féltem hogy valóban komolyan baj lesz és ott helyben megüti a guta. Minden érvet felhozott, hogy miért nem jó az a ház, drága a bérlet (10e+rezsi, két év emelés nélkül, zárt futamidő), messze az iskola, ha eső van, akkor nedves, ha száraz idő akkor száraz az udvar, szar a szerződés stb.

A szent nagyképet viselő testület egy szavazat ellenvetés mellett meg is szavazta a dolgot.

Hétfőn megyünk aláírni a cigány önkormányzattal a szerződést (nem akartam, hogy a faluval legyen szerződés, így a falu a cök-nek utalja a rezsi és bérletit, az tovább nekem, a kárfelelősség sem a falué, hanem a bérlőé stb.) Ráadásul a cök is jófiú lesz, tudja mutatni, hogy tett valamit.

A gittrágás után mikor már nem ment a videjó olyant kaptam... a magyar szókincs nagyon bő és találékony.... Állítólag tönkretettem a családját, a telke felét sem éri így, a tulajdona is veszélyben van, a gyümölcsöst letarolják, mint a sáskák (én még soha nem láttam sáskát aki letarolt volna egy gyümölcsöst...) a kislány is veszélybe kerül. Micsoda emberek vannak, ti találkoztatok ilyennel, aki ezeket hazudja a cigány (még ott sem lévő) szomszédra? Hm... eszem nincs, hogy miért ilyen előítéletesek egyesek.


De olyan jól esett, hogy kiharcoltam, hogy egy jó helyre kerüljenek azok a kis roma purdék, végre rendes házban lakhatnak, nagy udvar, ahol lehet játszani, a kert meg elég arra, hogy a konyhára termeljenek, bár a gyümölcsös öreg, de még egy darabig bírja,.. Mindenkinek kívánom, hogy tudja meg milyen érzés az, hogy beteljesedik az álma: segít valakinek."

csárly | 2009. október 20. | 13:22:45

A javaslat jó irányba mutat, de ki lehetne egészíteni a családi pótlék iskolai étkeztetésre való felváltásával, oly módon, hogy csak a rászorulóknak járjon ingyen, de ők tényleg elegendő és megfelelő élelmiszert kapjanak, a többiek szüleinek adókedvezmény.
Valamint, ha a gyerek ennek ellenére sem járna iskolába, a szoc kártyán levő pénzt zárolni, és további folyósítását megszüntetni. Bottal kergetnék a kölykeiket iskolába az biztos :-)

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 13:13:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

freya33 | 2009. október 20. | 13:10:40

Ebben a kurva országban mindenki annyira okos, de csak egyhez értünk, más farkával verni a csalánt.Ez a szerencsétlen polgármester legalább próbálkozik, hogy a segély nagy része ne a kocsmába ,vagy az uzsorásokhoz vándoroljon.
Persze, hogy nem ez a megoldás, de amíg hosszú szívós munkával /mert erre lenne szükség/ meg nem tanítják ezeket a szerencsétlen embereket pénzt beosztani, háztartást vezetni ,emberhez méltóan élni, stb.,addig is egy lehetőség.
És valóban, tessék talán őket kérdezni.A cikk szerint a többség örül neki.Akkor meg hagyni kell őket, próbálkozni, boldogulni.

feketebuli4 | 2009. október 20. | 12:55:12

komszomol: "Szepessy Zsolt polgármester a szociális kártyával"
Bárcsak abból kéne élnie a gazembernek!"

Miért vagy ennyire ingerült? Miért zavar téged az, ha a szociális segélyből tejet, kenyeret, felvágottat vesznek a gyereknek és nem pálinkát a papának?!
te miben vagy érdekelt? Az uzsorában, vagy a vesztőgépben? És pont Monokon?

Szepessy Zsolt egy bátor és tisztességes ember! Sok ilyen polgármester és politikus kellene!!!

feketebuli4 | 2009. október 20. | 12:51:00

komszomol: "Csak a haverok boltjaiban lehet vásárolni méregdrágán, kínainál pl. nem. Így el lehet adni a szart is jó áron, nincs verseny."

Mert a kinainál olyan csúcsminőséget lehet kapni! Monokon nincs is kinai, mert folyton kirabolták!

bukik a rezsim | 2009. október 20. | 12:49:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feketebuli4 | 2009. október 20. | 12:46:40

"Úgy tudjuk, a szociális tárca államtitkára az Alkotmánybírósághoz fordul. Szabó Máté ombudsman is vizsgálni fogja a kérdést. Az Újkorcsoport nevű civil szervezet fordult hozzá. Akkor azt írta válaszlevelében: csak akkor lehet az alkotmányosság kérdését vizsgálni, ha meglesz az önkormányzat rendelete a szociális kártyáról. Most megvan."

Miért alkotmányellenes az, ha a szociális segélyt a család élelmezésére, gyógyszerre, közüzemi díjakra lehet csak fordítani és nem alkoholra, cigarettára, vesztőgépre, uzsora kamatra?

Megmagyarázná, antiszociális miniszter úr?

Ja, hogy az államtól kapott pénzt az önkormányzat nem cimkézheti fel, hogy mire költsék? Az államnak NINCS PÉNZE!!!
De, hát az állam mi vagyunk! Én is, aki bedobja a közösbe a pénzt! Én meg teljesen egyetértek avval, hogy az adómból befolyt pénzt a szegények megélhetésére fordítsák és ne az alkoholizmusukat, játékszenvedélyüket, az uzsorásokat fizessék belőle!!!

dongo2009 | 2009. október 20. | 12:44:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

chazooo | 2009. október 20. | 12:40:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kohndávid | 2009. október 20. | 12:40:14

Na és én legalább nem titkolom a nevem,úgy mint te DONGO-kám-kém.

dongo2009 | 2009. október 20. | 12:33:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 12:31:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan11 | 2009. október 20. | 12:24:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kohndávid | 2009. október 20. | 12:19:58

Ezzel a kártyával másokat is akaratra buzdít,és majd ha jön a jobbik akkor,még a nyugdíjjak ki fizetése is rasszista kártyára kerülhet,s ezzel vigyázzunk.

Laca.. | 2009. október 20. | 12:19:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

egy olvasó | 2009. október 20. | 12:02:15

katuss2 | 2009. október 20. | 11:49:12
A NOL kihagyta, hogy csak a 60%-ot utalják majd a szociális kártyára, 40%-ot kapnak kp-ban.

Ezt honnan tudod, be tudod linkelni? Köszi.

basatu | 2009. október 20. | 11:55:07

Végre,rájöttek hogy a kocsmába hordják a pénzt.Én tovább szigorítanám a dolgot és odafigyelnék a gyermekekre,hogy a szüleik eleget tesznek e kötelességeiknek.

hunLár | 2009. október 20. | 11:54:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

érték elek | 2009. október 20. | 11:52:55

"komszomol | 2009. október 20. | 11:30:18
Rohadt nagy üzlet! Csak a haverok boltjaiban lehet vásárolni méregdrágán, kínainál pl. nem. Így el lehet adni a szart is jó áron, nincs verseny. Zseniális piacteremtés! Éljen a kapitalizmus!"

Ennyit bírtál kiolvasni a szoc.kártyából?

Tipikus debil fajankó vagy.

latyó | 2009. október 20. | 11:50:32

Odáig teljesen egyetértek a dologgal, hogy ne a kocsmában italra költsék el a pénzt, hanem ételre, stb. A kijelölt boltokkal viszont agyoncsapják azt a lehetőséget, hogy az emberek az olcsóbb árut vehessék meg. (Hacsak nincsenek maximalizált, előírt árak, ami nagyon helyes volna, mivel a boltot monopol helyzetbe hozták) Miért nem működhet a kártya bankkártyaként, amelyet legalább a településen belül mindenhol elfogadnak, de csak a megjelölt árucikkekre?

csárly | 2009. október 20. | 11:45:43

komszomol!

Az érvelésed a monoki helyzetben nem nagyon helytálló. Monok egy 1656 fős település (forrás: Wikipedia). Feltételezem, hogy ha a helyi vásárlóerőt is figyelembe vesszük, nem hinném, hogy 4-5 boltnál több működik a faluban. Gyanítom, hogy mindegyikben le lehet majd vásárolni. Valamint, ha valaki nem dolgozik, a segélyt helyben kapja, nem hinném, hogy túl sokat utazik akárhová is. Innentől kezdve a változás kb annyi lesz, hogy ezentúl nem lehet a kocsmákban elkölteni azt. Hogy ha ezt is sérelmezed, akkor arra nem tudok mit mondani.

"Bárcsak abból kéne élnie a gazembernek!"
Nekik se feltétlen abból kéne, mert gyanítom nincsen száz %-os munkanélküliség, tehát aki nem munkanélküli annak oka van, hogy nem az. Lehet neki kéne állniuk végre tanulni, mert a XXI. században ne várják el, hogy fél-írástudatlanoknak munkát adjanak. Erre ma már nincs igény.

státusz | 2009. október 20. | 11:45:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

komszomol | 2009. október 20. | 11:31:23

"Szepessy Zsolt polgármester a szociális kártyával"

Bárcsak abból kéne élnie a gazembernek!

komszomol | 2009. október 20. | 11:30:18

Rohadt nagy üzlet! Csak a haverok boltjaiban lehet vásárolni méregdrágán, kínainál pl. nem. Így el lehet adni a szart is jó áron, nincs verseny. Zseniális piacteremtés! Éljen a kapitalizmus!

dongo2009 | 2009. október 20. | 11:26:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Hurvinek | 2009. október 20. | 11:23:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -