Gesztenye7 | 2010. február 10. | 08:45:18

Néhány éve Észtországban a Bronz katona nevü emlékműt Oroszország heves titakozása ellenére áthelyezték az észtek. Következmény fagyos gazdasági kapcsolatok. 2009-ben a grúzok felrobbantottak egy szovjet katonai emlékműt, azzal az indokkal,hogy ott fog felépülni a grúz parlament. Orosz válasz "állami vandalizmus", a fasizmus ellen harcolóknak állított emlékművek megrongálását többször elítélte az ENSZ.

pomádé | 2010. február 10. | 07:17:20

Az ilyen "hazádnakrendületlenül" nevű férgek (Igen, volt pofája ezt a nicket választani!) miatt lehet megint fontosabb a valódi értékénél a cikken szereplő emlékmű. Hogy pont az ilyenektől mentsen meg minket a Magyarok Istene! A jobbik egy szórólapján ez áll: "elszámoltatás tiszta erővel, népítélet, húsz évet a húsz évért". Egyébiránt, ha már robbantgatni akarnak az "urak", javaslom az engedélyezés nélkül felállított turulmadarat Budán. NA, az aztán egy háborús emlékmű. Milyen katonai cselekménynek állít emléket és hányan fekszenek ott sírban? Egy se! Na, akkor BUMM! Vica-versa.

pattila92 | 2010. február 9. | 22:39:55

nevetséges, hogy egyeseknek fontosabbak a szovjetek halottai mint a sajátjaink. ráadásul azok után amit ezzel az országgal műveltek...

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 20:46:16

A hódítók azért voltak inkább az oroszok, mert legyőzték a németeket, a magyarokat, románokat. Nem azt írtam korábban is tárgyalással elkell érni az oroszokkal egy szobor áthelyezést, akkor a Szabadság téren nem lesz, lesz máshol, majd onnan is ellehet pakolni.

nasacom | 2010. február 9. | 20:37:58

Ők megszállók, vagy feszabadítókét jártak Magyarországon, de mi hódítók voltunk.

nem tennék különbséget. a magyar katona is ellenség volt a haza védőinek a szemében meg a szovjet is nekünk. ahogy a példa mutatja, hódítók inkább a ruszkik voltak.

a lényeg amúgy is azon van, hogy szépen tárgyalások folyamán tüntessék onnan azt az emlékművet.
2 lépésben pedig állítsanak egy méltó trianon emlékművet.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 20:27:25

Ki beszél itt orosz nagy vonaluságról? A magyar hadsereg az orosz puszában veszitett nem Moszkvánál. A temetők, emlékmüvek állagának megóvásáról államközi megállapodás van. Az emlékmü valóban az orosz államadóságból épült, de íram én azt, hogy az oroszok építették? A villany számla nem az orosz államadósságból van fizetve, törlesztve. Az oroszok Magyarországon Budapestnél veszitették a legtöbb katonát ezért ragazkodtak ehhez az emlékmühöz. Ők megszállók, vagy feszabadítókét jártak Magyarországon, de mi hódítók voltunk.

wolf | 2010. február 9. | 20:12:27

Gesztenye7-Én is tudom ,hogy van ott emlékmű,amely biztosan Te is tudod az OROSZ államadóság pénzéből épült,és nem egy frekventált helyen van,hanem kinn a nagy orosz pusztában.A villanyszámlát is MI fizetjük szintén az államadóságot képező orosz adósságból levonva.Mert másképp NEM lehetett volna,Ugye ÍGY már egészen másképpen fest az orosz nagyvonalúság??

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 20:00:55

A magyar katonáknak pld. Rudkinóban (Voronyes közelében) van emlékmü és temető, ezt az emlékműt miden éjjel reflektorokkal világítják meg a fénye kilométerekről látható.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 19:49:34

Szerintem a szobor áthelyezését meg kell előre beszélni az oroszokkal. Meg próbálni meglehet ezzel nem veszitünk semmit.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 19:47:33

Persze fel lehet robbantani, de ha az orosz medve megemeli a gáz árát és a megyar termékekre jön az embargó. Pld. Lengyelország élelmiszeripari termékek embargója.

raptor | 2010. február 9. | 19:44:40

aranyhal | 2010. február 9. | 18:48:20

Mennyire érzékeny a jobbik hogy,ne nevezzék fasisztáknak őket,tudod ezek az akciók bizonyitják,talán találó az elnevezés

Miért nem lehet kimondani nyíltan,hogy a Jobbik egy fasiszta csürhe??

Uniqm | 2010. február 9. | 19:34:24

Jogi akadály nincs. Politikai akarat nincs. Minden marad változatlan. Erről szólt húsz év. Változtatási igény van. Sokakat sért és bánt, hogy ezen a helyen, a legnagyobb magyar tragédia emlékművének helyén, idegen állam jelképe és idegen érdekek emlékműve áll (hódító vagy felszabaditó ez esetben közömbös). Sokan egyetértenek az áthelyezéssel, csak tárgyalásokhoz kötnék. Ez helyes, kultúrált, jogos. Ezért is volt ez az akció, felhívni a figyelmet és kikényszeríteni a politikát uralókból a megfelelő lépést. Eddig hiába vártunk rá.

wolf | 2010. február 9. | 19:29:44

Nem kell azzal lacafacázni.Egy megszálló jogtipró,emberiség elleni büntettet elkövető diktatúra emlékmüvéről van szó! Az észtek mit csináltak vele? Felrobbantották,majd mint minden csoda az is elmult 3.nap mulva.De ehhez csak az un.szélsőbaloldali nosztalgiások ragaszkodnak,a közhangulatot teljesen hidegen hagyja ez az "emlékmű", temetőben, vagy a szoborparkban van a helye.Vagy maradhat,ha a MAGYAR katonáknak is lessz Moszkvában a Kreml falai mellett.

vakablak | 2010. február 9. | 19:29:36

Őrült butaság volna összerúgni a port az oroszokkal emiatt, egyetértek. Bár azt is gondolom, hogy bármennyire diplomatikusan és óvatosan is állna neki bármelyik kormány az oroszokkal való egyeztetésnek, lesz elég nagy botrány, és a végén a kormány vagy meghátrál, vagy élnünk kell tudni azzal, hogy a gáz az áthelyezéstől kezdve egy picikét (vagy nem annyira picikét) drágább lesz.

Miért is? Mert csak. Ér-e ennyit az emlékmű áthelyezése? Szerintem nem, de nem én vagyok a nép, és különösen nem a kormány. Ezt majd beszéljétek meg az Istencsászárral, mostantól ő a főnök.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 19:17:30

vakablak: Persze, hogy nincs akadálya a szobor áthelyezésének. Nem erről van szó szójunk először az oroszoknak, hogy átakarjuk, helyezni a szobrot.
Mi értelme van e miatt össze rugni velük a port?

vakablak | 2010. február 9. | 19:04:30

Íme:

„104/1996. (VII. 16.) Korm. rendelet a Magyar Köztársaság Kormánya és az Oroszországi Föderáció Kormánya között a háborúkban elesett katonák és polgári áldozatok emlékének megörökítéséről, valamint sírjaik jogi helyzetéről szóló, Moszkvában, 1995. március 6-án aláírt Megállapodás kihirdetéséről”

A rendelet szövege: http://www.haboruskeresoszolgalat.hu/?id=11&t=2&page=

Azt illetően, hogy a fenti kormányrendelet alapján szemlátomást nincs akadálya a szabadság téri szovjet emlékmű áthelyezésének – és kizárólag ezzel kapcsolatban – egyetértek Öregvándorral. Innentől ez tényleg kizárólag a végrehajtó hatalom döntésétől függ, természetesen az orosz féllel kötött 1995-ös megállapodás betartása mellett (ld. a rendelet szövegét).

Ha a Jobbik elég érdekérvényesítő erővel bír, a Fidesznél hamarosan kilobbizhatja az áthelyezést.

aranyhal | 2010. február 9. | 18:48:20

Mennyire érzékeny a jobbik hogy,ne nevezzék fasisztáknak őket,tudod ezek az akciók bizonyitják,talán találó az elnevezés.

aranyhal | 2010. február 9. | 18:43:12

öregvándor
Alja nép aki a háboruban elesettek emlékmüvét gyalázza.Tudom van németkatonáknak is emlékmüve hazánkban.Városunkban a temetőben gondozzák is az elesettek sirját is.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 18:37:33

Öregvándor: Nem beszélni, hanem egyeztetni kell az oroszokkal.

Öregvándor | 2010. február 9. | 18:32:02

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 18:28:35

Ki mondta, hogy nem kell beszélni róla??

" A 3. pont szerint „Az új földterület kiválasztását és az újratemetést a felek kölcsönös megegyezése alapján kell megvalósítani. Ilyen megegyezés hiányában az érdekelt fél a másik fél megkeresésétől számított két év elteltével a katonai temetkezési helyek áthelyezésére saját törvényeinek és rendelkezéseinek megfelelő intézkedéseket hozhat.” Lényeges annak megállapítása, hogy a 12. cikk 2. pontja szerint a megállapodás addig marad érvényben, amíg 6 hónap el nem telik attól az időponttól kezdődve, amikor az egyik fél írásban értesíti a másik felet, a megállapodás felmondásának szándékáról."

Öregvándor | 2010. február 9. | 18:29:07

aranyhal | 2010. február 9. | 18:19:49
"Alja nép aki a háboruban elesettek emlékmüvét gyalázza."

Vagyis Te sem gyaláznál egy horogkeresztes német katonák emlékére állított emlékművet?

"Ne keverd a dolgokat."
Nem keverem, csak fel kellene fogni, hogy messze nem ugyanaz a helyzet, ha egy ritkán lakott területen, egy ellenséges katonák emlékműve áll(akik 1-2 évnél tovább nem voltak ott és messze nem aláztak meg annyi civilt mint a szovjetek), mint az amikor az ország "egyik főterén" (ráadásul a szabadságról elnevezve!) egy megszálló hatalomé, ami előtt görcsbe rándul sokaknak még ma is a gyomra, nem keveseknek elvitték rokonait munkatáborokba vagy épp megölték!

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 18:28:35

Öregvándor: Van értelme össze rugni a port az oroszokkal egy emlékmü miatt?
Egy áthelyezésről nem kellene először beszélni velük?

Öregvándor | 2010. február 9. | 18:22:20

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 18:02:30

Jelenleg semmi, de nem is a mostani helyzetről beszélünk. Akkoriban volt támogató és a gazdaságunk is messze jobban állt, egyedül a hadsereg volt gyenge.

Öregvándor | 2010. február 9. | 18:20:22

3. Vállalják a létesítmény áthelyezésével járó költségeket.
Mindhárom feltételt azon ország – esetünkben Magyarország - köteles teljesíteni, amelynek területén a létesítmény van."

Öregvándor | 2010. február 9. | 18:20:08

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:56:08

Ezt mindössze egy törvény mondja ki(1945. évi IX. törvény), amiről népszavazást akartak kiírni, össze is jött az aláírás, csak épp a parlamenti pártok megígérték, hogy szavazni fognak népszavazás nélkül is, így nem lett belőle népszavazás.(megspórolva 4 milliárdot) Majd persze utána meg gyorsan elfelejtettek mindent pártjaink, szokásukhoz híven.

Ami pedig az államközi egyezményre vontkozik:
"Összefoglalóan tényként rögzíthetjük, hogy az emlékműnek hadisír jellege nincs, sírul olyan összefüggésben szolgált, hogy más helyeken elesett katonákat temettek oda, így az sem állítható, hogy egy helyi harci eseményt örökít meg, vagy hogy az eltemetés helyén elesett katonáknak állítana emléket. Ennek megállapítása azért fontos, mert az emlékműnek nem a megsemmisítését, hanem az áthelyezését kívánjuk javasolni, az áthelyezés pedig azért is indokolt, mert az emlékmű semmilyen tekintetben nem köthető fővárosnak egy adott pontjához, különösen pedig nem egy történelmileg jellegzetesen fontos, függetlenségi harcainkra emlékeztető részéhez."

"A kegyeleti létesítmény áthelyezésének az előbbiek szerint három feltétele van:
1. A rendelkezésre bocsátott, tehát kegyeleti létesítménnyel elfoglalt területet fontos állami érdek miatt más célra kívánják hasznosítani.
2. A kegyeleti létesítmény elhelyezésére más alkalmas helyet biztosítanak.
3. Vállalják a létesítmény áthelyezésével járó költségeket.
Mindhárom feltételt azon ország – esetünkbe

aranyhal | 2010. február 9. | 18:19:49

öregvándor 17 50
Ne keverd a dolgokat.Horthy Magyarország üzent hadat a Szovjeteknek ,Donkanyarig jutottak csapataink harcolva pusztitva az országukat. Szovjet csapatok felszabadittottak a náci megszállás alól.Száz ezernél is több katonájuk esett áldozatul a magyarországi harcokban.Mindenképpen kell emlékezni az elesettekre.Alja nép aki a háboruban elesettek emlékmüvét gyalázza.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 18:14:56

Vakablak: 104/1996-os(1996.VII.16)orosz-magyar megállapodás. Ez jutott hirtelen eszembe, de ha kell utánna nézek.

Mekmörfi | 2010. február 9. | 18:10:40

renduletlen:
"A német hadsereg 1942-ig legyőzhetetlen volt. Olyan hadisikereket ért el olyan rövid idő alatt, amire a hadtörténelemben nem volt példa".

Ha tehát a szezon feléig mondjuk a Csajágaröcsöge II, ver mindenkit a megyei bajnokságban, akkor célszerűbb átmenni oda drukkernek?????

Ez mit igazol?

Még egyszer: semmilyen háborút nem igazol az ő sikere.

vakablak | 2010. február 9. | 18:08:30

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:56:08
„államközi megállapodás alapján maradt meg a szabadság téri szovjet emlékmű.”

Nem kételkedem, csak látni szeretném, hogy is van ez. Van esetleg linked a kérdéses államközi megállapodás szövegére?

Egyébként az államok között megállapodások (szerződések) nem tartanak szükségképpen örök időkig. Ezeket fel is lehet mondani, ismer ilyet a nemzetközi jog.

Mekmörfi | 2010. február 9. | 18:04:50

hazadnakrenduletlenul
Semmi értelme a milettvolnaha történelmi vitáknak. Azonban egyáltalán nem értek egyet.
Ha a Parlament hajlott volna a Károlyi-féle pacifista álláspontra már 1914-ben is, akkor nem üzenünk hadat Szerbiának. "Vesszen Szerbia" ezt skandálták a megtévesztett tömegek (lásd Jobbik és az ő tömegei).
Ha elfogadjuk a szerb jegyzéket, és a diplomáciai megoldást részesítjük előnyben (mert Habsburg-porontyból vol elég), akkor Vilmosnak kellett volna kitalálni valami apropót, hogy kirobbantsa az I. v.háborút.
Ha - ennek ellenére - M.o. elvesztette volna területének kétharmadát, akkor egy nagyon következetes "soha többé háborút" politikával még Horthy is a maga korlátaival képes lett volna á t v é s z e l n i a II. háború 6 évét, gyakorlatilag ugyanaz, sőt kisebb áldozatokkal, mint így.
Miért?
Gondolkozz!

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 18:02:30

Öregvándor: Egy revizióhoz pénz, hadsereg és támogatók kellenek. Ebből mi van meg?

Öregvándor | 2010. február 9. | 17:57:50

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:51:56

Mit, hát háborúztak! Ahogy évszázadok óta mindig háborúzott valaki, valahol európában...
És mint előbb írta hazadnakrenduletlenul , azzal a céllal, hogy a revíziót véghez vihessük.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:56:08

hazádnakrenduletlenul: Leírom még egyszer államközi megállapodás alapján maradt meg a szabadság téri szovjet emlékmű. Tehát Oroszország kérte,hogy ez az egy meg maradjon. Ki mondta,hogy itt valaki el van temetve?

raptor | 2010. február 9. | 17:54:29

PropagandaMiniszter | 2010. február 9. | 15:09:06

Kedves Polgártársak!

Önök a Polgári Kormány Propagandaminisztere 5. számú Falragaszát olvassák:

1. A Polgári Kormány hivatalos és kötelezô álláspontja a következô:
A csillagot át kell festeni narancsszínûre, a szöveget pedig át kell vésni a következôre: "A Nagy és Bölcs Polgártárs egyesítette seregeit és a Magyar Nép támogatásával Urunk 2010. esztendejének április havában megindította ostromát a Budapest Fôvárost megszálló bkvista-cucilista-demszkista pénztalicskák ellen. Az ádáz küzdelemben a Polgári Erôk kerekedtek felül és a hôs polgárpartizánok felrobbantották az idegen hatalommal szövtekzô, nép- és polgárnyomrgató pénztalicskákat! A Magyar Nép örök hálája jeléül állította a magyar polgárnépet gyôzelemre vezetô Nagy és Bölcs Polgártársnak ezen emlékmûvet Polgári Erök XX. kerületi Végrehajtó, Pénzbehajtó Bizottsága. etc, etc, ... "
2. Éljen a Nagy és Bölcs Polgártárs, a Nép Nagy és Igaz Tanítómestere!

Csak annyit tennék hozzá:Tolószékben,bénán,vakon!!

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:51:56

Öregvándor:Mit kerestek a magyar katonák a Don kanyarban?

hazadnakrenduletlenul | 2010. február 9. | 17:51:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Öregvándor | 2010. február 9. | 17:50:03

aranyhal | 2010. február 9. | 17:48:49

Vajon akkor sem hőzöngenének, ha mi szálltuk volna meg őket, mi erőszakoltuk volna meg asszonyaikat és a vörös téren állna a minket dicsőítő emlékmű???

hazadnakrenduletlenul | 2010. február 9. | 17:49:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

aranyhal | 2010. február 9. | 17:48:49

Orosz emberek sokkal tisztességesebbek mint ezek az ujpogány hordák.Donkanyari kis faluban van eltemetve közeli ösöm sokad magával,orosz emberek nem hözöngenek hogy számolják föl az országukat támadók emlékmüvét.

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:47:56

convoy110:, ha a rudkinoi emlékmüvet az oroszok elbontanák ehhez mit szólnál?

Öregvándor | 2010. február 9. | 17:44:47

Mellesleg, az nemzet egységét szimbolizáló országzászló emlékmű sokkal méltóbb lenne egy ilyen térre, mint a megszálló hatalomé!

Gesztenye7 | 2010. február 9. | 17:44:26

hazadnakrenduletlenul: A szabadság téri emlékmű államközi megállapodás alapján maradt ott.

Mekmörfi | 2010. február 9. | 17:39:40

Öregvándor csak ostoba.
A másik baromsága nem verifikálja a saját mélységes mély korlátoltságát.

Mekmörfi | 2010. február 9. | 17:37:05

hazadnakrenduletlenul
A szovjetekre haragszol, rájuk kened, amit annak köszönhetünk, hogy beléptünk a háborúba és a Don-kanyarnál "védtük" a határainkat??
Ennyire korlátolt nem lehetsz. Már a nicked is kötelez! Ne hozz szégyent ránk!
Bécsben van egy Schwarzenberger Platz. Berlinben egy temető meg egy emlékhely. Hogy a többi helyekről ne is beszéljünk.
Szégyenletes, amit írsz. Szállj magadba, tarts önvizsgálatot, gyónj meg és mondj el csomó nagymagyarországos hiszekegyet.

Öregvándor | 2010. február 9. | 17:35:18

Ismét csak kíváncsi lennék, a betiltott önkényuralmi jelképet ábrázoló emlékművet védők vajon ugyanilyen elszántsággal védenének egy a német katonák emlékére állított horogkeresztes emlékművet is? Pedig ők még csak nem is voltak itt negyvenöt évig, ráadásul nem minket lőttek...

hazadnakrenduletlenul | 2010. február 9. | 17:16:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1 vélemény | 2010. február 9. | 17:14:58

ez szerinterm nem más mint kulturáltsági kérdés . nálunk boldogabb sorsú országba pl elég csak ausztriára gondólniott gondozzáka orosz emlékmüvet .temetöt ez nem politikai hovatartozás kérdése. a fidesz korszakba nem volt ilyen szobor gyalázás szerintem ,mert azóta lett a nép felheccelve, meg kettéválasztva. a sok álbátor kultúrbunkó. ez a deviánsok közt népszerü magatartása rombolás.

convoy110 | 2010. február 9. | 17:13:31

Majd ha Moszkva közepén lesz a magyar emlékmű,akkor tessék u...gatni!!Szebb Jövőt!

kreivichiren | 2010. február 9. | 16:59:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kreivichiren | 2010. február 9. | 16:57:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bbicus | 2010. február 9. | 16:56:59

drBubó | 2010. február 9. | 15:40:53

"Nemhogy el tudom képzelni de elvárom a következő kormányoktól"

És miért nem vártad el az előző - a már említett 1990-1994 és 1998-2002 közötti - kormányoktól?

Mekmörfi | 2010. február 9. | 16:55:34

Ez a performance minőségileg semmivel nem jobb és nem is különb, mint a 4 mancs Alapítvány performansza a gyulai pulykagyár előtt.

És a minőségileg semmivel nem különb fanatikusoknak szól.

bbicus | 2010. február 9. | 16:52:24

laccc23 | 2010. február 9. | 14:50:01

"... erkölcsileg sem érthető, hogy egy ilyen dolog legyen egy főtéren."

De nyilván érthető volt ugyanez 1990-1994 és 1998-2002 között.
Mert azokban az években senki sem ment neki az országban egyetlen hősi emlékműnek sem, feküdtek bár alatta bármilyen nemzetiségű halott katonák.
Egy variációt el tudok képzelni: azokban az években sem volt számotokra érthető, de nem mertetek szólni ellene.
Most meg mertek.
Háborús emlékművet meggyalázni békeidőben amúgy kivételesen nagy aljasság, s igen sekélyes szellemiségre vall.

Sziklapiton | 2010. február 9. | 16:41:30

http://www.youtube.com/watch?v=mm03sDXWtI0&feature=player_embedded

itt egy video az esetről.

Sziklapiton | 2010. február 9. | 16:40:21

mit nem lehet abból megérteni, hogy az ügyészség törvénysértőnek minősítette a tiltott önkényuralmi jelkép jelenlétét?
Eredetileg a területen egy 1920 ban épült trianon emlékmű volt, azt helyre kell állítani, ez az obeliszk meg mehet a szoborparkba vagy egy temetőbe(természetesen sarló kalapács nélkül).

bbicus | 2010. február 9. | 16:37:58

Az emlékmű "változatlan formában történő helyreállításához az oroszok Szabó János honvédelmi miniszter és Martonyi János külügyminiszter írásos garanciáját is kérték 2002-ben."

És megkapták.
Akkor mivégre kommunistáztok itt, drágáim?

Mekmörfi | 2010. február 9. | 16:35:32

Rendkívül gagyi performance.
Nem jobb, mint egy műanyag Kinizsi Vázsonyban.

bbicus | 2010. február 9. | 16:31:52

Roga | 2010. február 9. | 14:03:49

"És végül: még mindig (Li)Bajnai és bandája van hatalmon."

Hááát...
IQ nuku - pestiesen szólva.

piove | 2010. február 9. | 16:29:21

Dommage
"Szerintem úgy tíz év múlva szép csendben ki lehet majd tessékelni az obeliszket a helyéről, ha nincs körülötte szembetűnő politikai hisztéria. Az idő...

Na, ezt ketlem...az oroszok kesobb sem fogjak szonelkul hagyni ezt. persze megegyezni lehet.

"És közben attól tartok, a környező országokban meg szép csendben a régi magyar emlékműveket fogják elbontani, Rákócziét Kassán, Mátyásét Kolozsvárott... "
Azert ezek az emlekmuvek, szobrok mas kategoriaba tartoznak, mint a szovjet emlekmu. Termeszetesen nem hagyhatjuk bekovetkezni ezt.

Dommage | 2010. február 9. | 16:10:24

Szerintem úgy tíz év múlva szép csendben ki lehet majd tessékelni az obeliszket a helyéről, ha nincs körülötte szembetűnő politikai hisztéria. Az idő...
És közben attól tartok, a környező országokban meg szép csendben a régi magyar emlékműveket fogják elbontani, Rákócziét Kassán, Mátyásét Kolozsvárott...

nasacom | 2010. február 9. | 15:52:02

És miért nincs a mai napig Budapesten emlékműve a háború magyar hősi halottainak? Engem ez is felháborít. Majdnem minden kisebb városban találtak erre pénzt, alkotót, megvolt a szándék. A 2. magyar hadsereg legközelebbi emlékhelye egyébként Rudkino.

De azért a pontosság kedvéért hozzátenném, hogy a szovjet katonák leginkább németeket öltek. Őket meg a németek. A magyar lakosság elszenvedte az ostromot, volt aki a szovjeteknek köszönhette, hogy túlélte, volt akit a szovjetek hurcoltak el. A magyar alakulatok meg statiszták volták, beleértve a szovjet oldalon harcoló Budai Önkéntes Ezredet is.

nasacom | 2010. február 9. | 15:52:02

dommage.
akárhogy is nézzük, itt a szovjet katonák magyarokat, magyar embereket öltek. az ország fővárosának szívében, ha egy emlékmű áll, az adott nép halottaira emlékezzen, ne a hódítókra. ezen nincs mit ragozni. komolyan kell venni és mindent megtenni azért hogy közös nevezőre lehessen jutni.

nasacom | 2010. február 9. | 15:48:32

narancsuralom te pedig süllyedj el szégyenedben cinikusságod és ilyen kijelentéseid miatt:
"mennyire értelmes minden nap egy 90 éve meghalt valamit gyászolni!"
trianon elszenvedői jelenleg is élnek határon belül és kívül is. az ország pedig az elvesztett területekkel szegényebb lett. vajon te rokonaid elvesztésére sem emlékezel meg? magyar ember nem mondhat ilyet mint te. a mindennapi emlékezést egyébként nem kötelezte senki, csak az emlékezés esélyét kellene megadni.

Dommage | 2010. február 9. | 15:43:06

Az a szórakoztató, hogy ez itt egyfajta kibeszélő-show lett. (Maunika!) Mindannyian tudjuk, hogy a következő néhány évben ott marad ez a vacak. És még többször bedobja majd valamelyik politikus a szokásos gumicsontot.

Fel,vidék! | 2010. február 9. | 15:39:13

Nem is esett el Moszkva alatt hatszázezer magyar katona.

nasacom | 2010. február 9. | 15:41:48

indexről:

A Szabadság téri mélygarázs építésekor ideiglenes elbontották az emlékművet, változatlan formában történő helyreállításához az oroszok Szabó János honvédelmi miniszter és Martonyi János külügyminiszter írásos garanciáját is kérték 2002-ben. A fővárosi önkormányzat szerette volna elérni, hogy a "Dicsőség a felszabadító szovjet hősöknek"-felirat helyett a „A fasizmus elleni harcokban elesett szovjet katonák emlékére” szerepeljen, de a változtatásba az oroszok nem egyeztek bele.

ez tisztességtelen volt. diplomáciailag nem lesz egyszerű, de már csak ezért sem szabad hagyni. miért kell olyan országnak lenni, akiket lenézhetnek a szomszédok, megalázhatnak, és arra kell figyelni, hogy ha megemlékezünk halottainkra, azzal megbántunk e mást?

drBubó | 2010. február 9. | 15:40:53

Dommage | 2010. február 9. | 15:20:12
Elég nagyfokú naivitásra vall, hogy el tudod képzelni az orosz cucc eltávolítását, de még inkább a trianoni emlékmű visszaállítását nemzetközi bonyodalmak nélkül.
***********************************
Nemhogy el tudom képzelni de elvárom a következő kormányoktól. A trianon emlékmű egy emlekezés, amire jogunk van, amire mindenkinek joga van. Elképesztőnek tartom, hogy napi rendszerességgel jön a noszogatás a holokauszttagadás bűntethetőségére, meg a holokauszttal való "szembenézésre" - miközben megtagadnák tőlünk 1000 éve állmunkra való méltó emlékezést. Ha állhat Napoleon diadalíve - akkor állhat a trianon emlékmű is. A merjünk kicsik lenni propagandát pedig be kellene tiltani. Most már merjen más kicsi lenni.

Fel,vidék! | 2010. február 9. | 15:40:19

Talán ha 1945 után hazamentek volna, és nem építenek véres diktatúrát évtizedeken keresztül. Akkor talán igen.

Fel,vidék! | 2010. február 9. | 15:39:13

A szovjet önkényuralmi jelkép nekem sem tetszik, ahogy egyik önkényuralmi jelkép sem.

De itt nem csak ezzel van probléma, hanem azzal, hogy a hely választása szimbolikus: Egy ország fővárosának közepe. (Ezért volt itt a trianon emlékmű is.)

Szerintem Moszkva főterén sincs háborús emlékmű az elesett magyar katonáknak, hogy a németeket már ne is említsem...és ez természetes is.

Az emlékműnek van létjogosultsága, de nem a Szabadság téren, hanem valamelyik temetőben, vagy a szoborparkban, esetleg egy kevésbbé központi helyen lévő téren.

Dommage | 2010. február 9. | 15:39:13

nasacom | 2010. február 9. | 15:31:50

Nekem ugyan teljesen szocreál benyomást keltenek, némi barokkos beütéssel, leginkább a Délvidék (Magyar férfi védőlég áll a délvidéki sváb leány védelmére. A búzakévék Nagy-Magyarország éléstárát jelképezik.
Szobrász: Szentgyörgyi István) Egy az egyben a moszkvai munkás és kolhozparaszt-lány szobra (Vera Muhina).

Na mindegy, Rogán Tónit kérdezzétek, az V. kerület hozzájárulna-e ehhez. Bizonyára már kész válasza van.

nasacom | 2010. február 9. | 15:37:59

a kezdeményezés lehet nem szerencsés, a tálalás se tökéletes, de a lényeg hogy az orosz fél részéről tisztességes lenne a beleegyeznének az áthelyezésbe. nem tehetjük, hogy folyamatosan valamire hivatkozva elodázzuk, és ott maradjon.
lentebb olvastam ezeket:
"A lényeg: ez az obeliszk a valamikori Trianon emlékmű helyén áll. Ezért megalázó az egész nemzetre nézve."
"Ez egy birodalmi jelkép Bp. szívében, Mo. gyarmati sorsát hivatott szimbolizálni, továbbá a „nektek most kuss van” szókapcsolattal összefoglalható üzenetet közvetített a megszállt ország lakossága felé"
ezekkel egyetértek. nem hiszem hogy ennek kérdésnek kellene lennie.

nasacom | 2010. február 9. | 15:31:50

dommage! a mostaninál azért jobban nézett ki
http://franka-egom.ofm.hu/trianon_2006/index.htm
képeslap menüpont alatt megnézheted

Dommage | 2010. február 9. | 15:27:32

piove | 2010. február 9. | 15:15:31

"A SzU legitim, nemzetközileg elismert, szuverén ország volt."
A naci Nemetorszag is az volt. Nem ertem, hogy jon ez ide...

A náci Németországot a történelem legvéresebb háborújában tönkreverték, és a Hitler-rezsim legitimitását már az Atlanti Charta megtagadta. A SzU 1991 végén barátságosan szétesett, az utódállamokkal - különösen Oroszországgal - fennáll a jogfolytonosság.

Dommage | 2010. február 9. | 15:20:12

drBubó | 2010. február 9. | 15:03:42

Elég nagyfokú naivitásra vall, hogy el tudod képzelni az orosz cucc eltávolítását, de még inkább a trianoni emlékmű visszaállítását nemzetközi bonyodalmak nélkül. Szerintem az 1945 előtti Trianon-együttes sem volt egy művészi csúcspont, ugyanolyan kurzusnak megfelelő giccs, mint a szovjet emlékmű. (Ismétlem, merőben esztétikai, nem érzelmi szempontból!!!)
De most újbóli felhúzását - ha hiszitek, ha nem - balga szomszédaink területi követelések kinyilvánításának is tekinthetik. (Nem fogják valójában annak tekinteni, nem hülyék, tudják, hogy magyar, szlovák, román testvéri egyetértésben vásárol a Tescoban, robotol a multiknál, és szívja a fogát adófizetésnél. Tudják, hogy egy szövetségi rendszerben vagyunk, katonailag nem vagyunk egymásra veszélyesek, legfeljebb hülyének néznek bennünket a németek meg a franciák.)
De majd mutogatni fognak, és szépen azt mondják, lám, lám az ázsiai hunok, Atilla népe fenyegeti az európai stabilitást, békét és biztonságot. Ez sem igaz, de ezt fogják mondani.
Nem lehetne békén hagyni a történelmet, merőben aktuálpolitika haszonszerzés szempontjából?

piove | 2010. február 9. | 15:15:31

"A SzU legitim, nemzetközileg elismert, szuverén ország volt."
A naci Nemetorszag is az volt. Nem ertem, hogy jon ez ide...

Dommage | 2010. február 9. | 15:09:48

laccc23 | 2010. február 9. | 14:50:01

Mettől meddig tartott az 50 éves orosz terror? Úgy hozzávetőlegesen?

Ha már Jobbik-módra a nüanszokon lovagolunk (tudjátok, fasiszta nem náci), akkor az emlékművön a Szovjetunió állami jelképei vannak, amelyek ábrázolásukban eltérnek a tiltott önkényuralmi jelképektől: az arany csillag a sugarakkal, meg a szovjet címer. Ergo, nem azok. A SzU legitim, nemzetközileg elismert, szuverén ország volt. Ugyanezek a jelképek megtalálhatóak a kínai követségen is, ünnepélyesen javaslom, követeljük Pekingtől a nagykövetség lebontását, de legalábbis kitelepítését Gyömrőre.

PropagandaMiniszter | 2010. február 9. | 15:09:06

Kedves Polgártársak!

Önök a Polgári Kormány Propagandaminisztere 5. számú Falragaszát olvassák:

1. A Polgári Kormány hivatalos és kötelezô álláspontja a következô:
A csillagot át kell festeni narancsszínûre, a szöveget pedig át kell vésni a következôre: "A Nagy és Bölcs Polgártárs egyesítette seregeit és a Magyar Nép támogatásával Urunk 2010. esztendejének április havában megindította ostromát a Budapest Fôvárost megszálló bkvista-cucilista-demszkista pénztalicskák ellen. Az ádáz küzdelemben a Polgári Erôk kerekedtek felül és a hôs polgárpartizánok felrobbantották az idegen hatalommal szövtekzô, nép- és polgárnyomrgató pénztalicskákat! A Magyar Nép örök hálája jeléül állította a magyar polgárnépet gyôzelemre vezetô Nagy és Bölcs Polgártársnak ezen emlékmûvet Polgári Erök XX. kerületi Végrehajtó, Pénzbehajtó Bizottsága. etc, etc, ... "
2. Éljen a Nagy és Bölcs Polgártárs, a Nép Nagy és Igaz Tanítómestere!


Kelt: Bp. Urunk 2010. évének 2. hónapjában, annak is 9.-ik napján.

piove | 2010. február 9. | 15:08:57

csaszi/2

Szerinted ugy jo az a ter, ahogy van?

csaszi/2 | 2010. február 9. | 15:08:22

Mindazok akik eszrevehetoen egyforma stilusban zengik, hogy mennyire nem ertenek egyet a Jobbikkal de az emlemu lebontasat szorgalmazzak, azok mind utasitasra meghozza egy es ugyanazon forrrasbol jovo utasitasra cselekszenek.
Kis pitianaer okoskodas.

Roga | 2010. február 9. | 15:05:57

drBubó!

Valóban ez az igazság.
Pontosan ezért bántja sokunk (sokak) szemét az az obeliszk.

chazooo | 2010. február 9. | 15:04:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

csaszi/2 | 2010. február 9. | 15:03:55

Szia bakter.
En csak annyit tudom mondani, hogy ugy te meg az osszes jobbikos cimboraid verhetitek ti a s***eteket a kaktuszba de a Szabadsag ter akkor is ugy marad ahogy van.

drBubó | 2010. február 9. | 15:03:42

A lényeg: ez az obeliszk a valamikori Trianon emlékmű helyén áll. Ezért megalázó az egész nemzetre nézve. Mindenképpen el kell onnan távolítani, de úgy hogy a lehető legkisebb diplomáciai bonyodalom legyen belőle. A Jobbik csak azt a feladatot végzi/végezné amit a szoclibsi nemzetietlenségből, a FIDESZ pedig egyfajta lustaságból letagadna. A Trianon emlékművet valamiképpen vissza kell állítani.

Roga | 2010. február 9. | 15:00:48

Ha már párhuzamot húzunk:

Sváby András is ott volt a TV "ostrománál". (http://www.youtube.com/watch?v=jPoPFClbyKQ)
Akkor Sváby = csőcselék.
Na, el is határolódok önmagamtól :)

xanadu | 2010. február 9. | 14:57:23

laccc23 | 2010. február 9. | 14:50:01

Mi köze az mszp-nek az emlékműhöz?
Ott állt az Orbán kormány idején is.

És ott fog állni a következő Orbán kormány alatt is.

piove | 2010. február 9. | 14:55:56

vakablak
Lehet, ez lenne a legjobb.

Roga | 2010. február 9. | 14:55:40

laci_54!
"Horn sorozott katonaként lett fupajkás, nem mellesleg ezzel tett valamit a köznyugalomért."

Idéznék a http://www.parlament.hu/kepviselo/elet/h073.htm oldalról:
Horn Gyula "1954-ben belépett a Magyar Dolgozók Pártjába.
1954-tõl öt éven át a Pénzügyminisztérium forgalmiadó-
fõosztályán dolgozott referensként. 1956. október vége,
november eleje között nemzetőr. Belépett a Magyar
Szocialista Munkáspártba, 1956 decemberétől a központi
bizottság felkérésére a karhatalmi őrszolgálatnál volt
állományban. 1957. júniusban leszerelt, és visszament
munkahelyére."
Sorkatona?

xanadu | 2010. február 9. | 14:55:14

stulquec | 2010. február 9. | 14:04:27

Az emlékmű, az emlékmű.
A háború szörnyű volt és erre emlékeztett.
Nem a pusztában, hanem a belvárosban.
És nem csak a szovjet katonák halálára, hanem minden értelmetlen halálra a háború alatt.

Láttad Bécsben mekkora van?
Eredeti sztálini szöveggel.

laccc23 | 2010. február 9. | 14:53:50

Bár én elitélem a német katonák tetteit, ugyanúgy mint az orosz katonák tetteit, de azért ne felejtsük el, hogy Magyarország szövetségese a 2. világháborúban Németország volt, az oroszok meg az ellenség. Tehát ezzel az erővel német emlékmű állhatna ott inkább arany horogkereszttel. Ami az elmélet csak. Nyilván én sem azt szeretném. Az oroszok felszabadítók voltak, de itt maradtak 50 évig, tehát elnyomók igazából. Pont ugyanúgy, hogy Irakban és afganisztánban az USA is csak felszabadító, nem pedig elnyomó, kizákmányoló. Gondolom, erre mindenki tudja a választ.

vakablak | 2010. február 9. | 14:52:21

piove | 2010. február 9. | 14:48:59
„Kivancsi lennek, te mit latnal a helyen szivesen?”

Parkot, árnyat adó fákkal. A nyugalom emlékműve lehetne.

laccc23 | 2010. február 9. | 14:50:01

Fordítsuk meg a dolgot. Ha a Szabadság-téren egy német katonai emlékmű lenne akár arany színű horogkereszttel, akkor még ott állna Budapest közepén ? Nem hiszem. Mind a horogkereszt, mind a kommunista csillag tudtommal önkéyuralmi jelkép. Ráadásul 50 év orosz terror után (most meg sem említem pl. az MSZP 8 éves ámokfutását) erkölcsileg sem érthető, hogy egy ilyen dolog legyen egy főtéren.

piove | 2010. február 9. | 14:48:59

Vakablak:
"Ugyanakkor, ha választani kell a mementóvá átlényegült szovjet fallikus emlékmű és egy újra felépítendő trianoni izé között, akkor már egyértelműen azt kell, hogy mondjam: inkább maradjon ez. Trianoni emlékmű? Nem, nem, soha! :)"

Kivancsi lennek, te mit latnal a helyen szivesen?

hazadnakrenduletlenul | 2010. február 9. | 14:45:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

laci_54 | 2010. február 9. | 14:36:48

Roga | 2010. február 9. | 14:29:28

Horn sorozott katonaként lett fupajkás, nem mellesleg ezzel tett valamit a köznyugalomért.
Sneider Tamás pedig ÖNKÉNT skinhead volt, azaz semmi érdemit nem tett a köz javáért.

taxi | 2010. február 9. | 14:34:37

Roga | 2010. február 9. | 14:32:06
taxi!

Még csak annyit, hogy se Budaházy György, se Toroczkai László NEM tagjai a JOBBIK-nak.



Ja, akkor csak összenőttek, ha mindenhol együtt látom őket.

Dommage | 2010. február 9. | 14:34:33

stulquec | 2010. február 9. | 14:15:25
Igaz, de hogy lecsillapítsa az indulatokat, az észt kormánynak egy sor gesztust kellett tennie az orosz kisebbségnek. És Moszkvának is. Részint európai nyomásra. Ott is az volt a helyzet, hogy Andrus Ansip miniszterelnök kimondottan saját választóinak akart imponálni, és némileg feledtetni, hogy zsenge ifjúkorában a tartui pártbizottság funkcionáriusa volt. Gyengébbek kedvéért kommunista, a megszálló szovjet rezsim kiszolgálója, ha úgy tetszik.

A jelképek elleni harc higgadtság nélkül pótcselekvés. Ugyanúgy, amikor derék szlovák fiatalok csonkítják meg a pozsonyi Petőfi-szobrot, mert őket speciel az "ezeréves magyar uralomra" emlékezteti a félig szlovák Petőfi alakja. Vagy a vereckei emlékművet rendszeresen meggyalázó ukrán radikális nemzetiek esete. Szóval lehet bontogatni, tologatni, nem is állok az utadba, nosza. Csak vannak elegánsabb módszerek is.
Az oroszokat pedig rosszul ismered: igenis, számon tartják az ilyen eseteket. Nekik ugyanis ez nem egy szifiliszhorda emléke, és garantált, hogy Rudkinónak annyi lenne. Ezer indokkal el lehet bontani, hogy lakópark épüljön a helyén.

Foxxx90 | 2010. február 9. | 14:16:56

A németek - és az osztrákok - sokkal felelősségteljesebben viszonyulnak a saját történelmükhöz.

vakablak | 2010. február 9. | 14:34:09

stulquec | 2010. február 9. | 13:59:46
„A mi véleményünk az, hogy ennek az emlékműnek nem a Szabadság téren a helye. Oda vissza kell állítani az 1945-ben lerombolt trianoni szoborkompozíciót. [...] Egy egyszerű jobbik tag.”

Engem nem zavar eszeveszetten a szovjet emlékmű, de látom mások méltányolható szempontjait, akiket viszont igen. Tévedés egyébként azt hinni, hogy ez az emlékmű a vágóhídra hajtott és elesett egyszerű szovjet katonáknak állítana emléket, akik a nem kevésbé vágóhídra hajtott és nem kevésbé egyszerű magyar katonákat lőtték le. Ez egy birodalmi jelkép Bp. szívében, Mo. gyarmati sorsát hivatott szimbolizálni, továbbá a „nektek most kuss van” szókapcsolattal összefoglalható üzenetet közvetített a megszállt ország lakossága felé – ez legalábbis az én olvasatom. A múlt elmúlt, az emlékmű ma már másra emlékeztet, legfeljebb mementóként jó. Mint mondtam, át tudom mégis érezni azok vágyát, akik szerint az emlékmű bár megmaradhatna, legalább ne Bp. egyik legfontosabb főterén álljon.

Ugyanakkor, ha választani kell a mementóvá átlényegült szovjet fallikus emlékmű és egy újra felépítendő trianoni izé között, akkor már egyértelműen azt kell, hogy mondjam: inkább maradjon ez. Trianoni emlékmű? Nem, nem, soha! :)

Narancsuralom | 2010. február 9. | 14:33:28

No- az indexnél valaki már megtalálta a tablettáit- kicsit javítottak.

A f..bik nem takarta le a csillagot
A Szabadság téri szovjet emlékműnél az

Roga | 2010. február 9. | 14:32:06

taxi!

Még csak annyit, hogy se Budaházy György, se Toroczkai László NEM tagjai a JOBBIK-nak.

stulquec | 2010. február 9. | 14:29:59

országos

Narancsuralom | 2010. február 9. | 14:29:45

Nno- és a folytatás...

A Suzuki (mármint- Swift) birtokosok, mielőtt megnyugodnának- talán gondolják át, mennyire értelmes minden nap egy 90 éve meghalt valamit gyászolni! Netán gondolják át, tudják -e, merre van Hátszeg, Jászvásár, - vagyis, ismerik -e azt a területet, melyet sajátos történelmi leckeként mutogatnak! Nem? VAKARÁS! (Aki meg igaz, az azt gondolja át- ha van mivel, hogy eszmetársaik nem játszottak -e szerepet abban, hogy bár mind a magyar-román kormányzók elhajtották százezrével meghalni katonáikat a Don-kanyarhoz - mégis- Románia kapta Erdélyt...

S tán ebben a keménykedő, agyban nagy szálas legénykének is szerepe volt, akik pont a szövetségesekhez való átállást akadályozták meg!

(Ami egy sajátos szellemi önherélés volt! )

Adjon az Isten- több józanságot!

N.U.

Roga | 2010. február 9. | 14:29:28

taxi!

Számomra pedig alapból aggasztó, hogy a Magyar Gárdának még nincs törvényes hatalma.
Sneider Tamás pedig skinhead volt? Na és?!
Horn Gyula pedig pufajkás.

stulquec | 2010. február 9. | 14:29:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Narancsuralom | 2010. február 9. | 14:26:21

Sycla peethon... Hmm... És más, real hungarian hungarianok!

Az ostobákkal - szerintem- nem nagyon kell foglalkozni. Ilyen trianontagadó jánosok előbb azt hiszem, alapos kivizsgálásra szorulnának. Pl. nézzék meg a fenekük alatt lévő kocsit, mielőtt "trianontagadó" levonócskát (ezeknek: matriccca) ragasztanak rá.

Tehát, kedves barátaim:

1. Francia kocsit vettél! De ráragasztottad! Mekkora észkombájn vagy!

2. Szlovák kocsit vettél! (figyelem "kis" arcú kia-sportage-osak, stb.- kia- made in slova-kia! :-))) ) De- te is ráragasztottad- értékelésed- mint fent.

3. Olasz kocsit vettél (Húúúú- gáz, cimbi! Piave, Isonzó, MI? A mi nagyapánk ott fekszik, te meg isteníted a kocsijukat! ) Értékelésed- mint fent.

4. NYILASos levonócskát ragasztottál rá! Uhúúú, cimbi! Ez már alapos kivizsgálás lessz!

(A Ladánál az "eszmetársak" rokonszenve miatt buktál, a Skodánál a szlovák összeszerelőüzem miatt, a németeknél a "Fall Margareten" kapcsán

Te, buta! HÁt azt sem tudod, melyik ország szállta meg először hazánkat? Nahát! A japán megint nem magyar- úgyhogy- vakargassatok szépen! Vagy írjátok a szélvédő alá- mekkora ostoba voltam...!)

A Suzuki (mármint- Swift) birtokosok, mielőtt megnyugodnának- talán gondolják át, mennyire értelmes minden nap egy 90 éve meghalt valamit gyászolni! Netán gondolják át, tudják -e, merre van Hátszeg, Jászvásár, - vagyis, ismerik -e azt a területet, melyet sajátos történelmi leckeként mutogatnak! Nem? VAKARÁS! (Aki meg igaz, az azt gondol

Foxxx90 | 2010. február 9. | 14:16:56

Egyébként ezt sosem értettem. Németországban is vannak szovjet emlékművek, nekik miért nem csípi a szemét?

A másik, hogy NEM Vona Gábor van a képen. Milyen precízen dolgozik a sajtó... Azt lát meg, amit (akit) látni akar.

taxi | 2010. február 9. | 14:16:23

Egyébként meg egyáltalán nem érdekel, hogy mi a Jobbik programja, bár a Magyar Gárdának törvényes hatalmat adnának Vonáék, ami alapból aggasztó.

Nekem annyi elég, hogy Budaházy vagy Toroczkai a Jobbik megbecsült tagjai, akik felelősek az utcai rendbontásokért, a TV-székház felgyújtásáért, kifosztásáért.

Illetve a Jobbik vezető politikusai (Morvai, Szegedi Csanád) napi olvasását javasolják a kuruc.info-nak, ahol meg tagadják a Holokausztot, illetve tömeggyilkos diktátorokat (Hitler, Szálasi) éljeneznek.

Az, hogy ifj. Hegedűs is a Jobbikot erősíti, csak hab a tortán. 2007-ben pedig ifj. Hegedűs Lóránt (Jobbik) David Irving brit történészt hívta meg, akit a holokauszttagadás miatt Ausztriában három év letöltendő szabadságvesztésre ítéltek...

Most beszéljek még arról is, hogy Egerben az a Sneider Tamás a Jobbik önkormányzati képviselője, valamint egyben a párt Heves megyei elnöke(!) is, aki a korai kilencvenes évek szkinhedmozgalmának vezetője volt?
Sneider Tamás I. rendű vádlott volt egy cigány származású férfi megverésének ügyében.
Idézet az 1992. január 3-án kelt vádiratból:
"Az üldözés során Farkas Bélát a Sneider Tamás (I. rendű vádlott) vezette csoport utolérte, majd Farkas Bélát Sneider Tamás leütötte. Amikor a sértett földre került, az I. rendű vádlott és a társaságában levő személyek Farkas Bélát kézzel, botokkal és kábeldarabokkal ütlegelni kezdték, majd a földön fekvő sértettet összerugdosták"


Kell ennél is több bizonyíték, hogy a Jobbik egy szél

stulquec | 2010. február 9. | 14:15:25

Dommage. Az észtek sem egyeztettek. Ott is moszkva kifejezett tiltása ellenére vitték el az emlékművet egy katonai temetőbe. Ha a kis észt állam meg merte tenni, mi miért ne mernénk szerinted? Pláne, úgy hogy ők még nagyobbat szoptak a "jóból", mivel 50 évig sokkal közelebb álltak moszkvához mint mi. Nagyon jó dolog, ha növeljük az orosz gazdasági, kulturális kapcsolatokat, de azért ne keverjük össze a dolgokat. Annak az emlékműnek egy katonai temetőben a helye. Pont.

Narancsuralom | 2010. február 9. | 14:13:09

ÜDVÖZLET A LEGTISZTESSÉGESEBB KONZERVATÍV NAPILAP JÓZANSÁGBAN, ÉPELMÉJŰSÉGBEN FELŰLMÚLHATATLAN SZERKESZTŐJÉNEK!

Kérem, a kedves (a fenti jelző alá nem tartozó) barátainkat- nézzék meg- az alábbi cikkecskét:


http://nol.hu/belfold/nem_fert_a_voros_csillaghoz_a_jobbik


MAJDPEDIG VÁLASZOLJANAK AZ ALÁBBI KÉRDÉSRE:


Milyen szinű a vöröscsillag a fenti képen?

(Nem, nem ugratásról van szó! Tessenek nyugodtan nézgelődni, érdemes!)

Ha esetleg válaszolni tudnak a kérdésre, talán- együtt tehetünk fel egy másik kérdést:


Muszály mindig az ostoba (magyarosnak nem kifejezetten mondható nevű) index után menni?

GONDOLKODÁS NÉLKÜL?

Hmm??

Tudják, barátaim, ez az a társaság, melynek akár uj-at is mutathatnánk (Hogy melyiket- pl. a középsőt -e, azt a tisztelt közönségre bízom)- mert annyira ismertek "Nem mondjuk meg, hogy ki, de isszonyatos nagy szakértő, aki elmondta - gedva ez a kormány...." jellegű "híreik" (???)-ről.


Gy.k. - előbb az "index" írt a "vörös" vöröscsillagról...

http://nol.hu/belfold/nem_fert_a_voros_csillaghoz_a_jobbik

Dommage | 2010. február 9. | 14:11:13

Na most, ha ez nem szimpla szavazatszerzés céljából folytatólagosan elkövetett hangulatkeltés, akkor valahogy azt kellene mondani:
"Javasoljuk, hogy a magyar kormány diplomáciai úton egyeztesse Moszkvával azt az elképzelést, hogy a Szabadság tér átépítése miatt méltóbb helyet keresnek a szovjet központi katonai emlékműnek. (Mégsem állhat egy mélygarázs tetején, nemde?) Eközben a két fél kölcsönös tapintattal és megértéssel tisztázza, mi lehet a méltóbb hely."
Civilizált országban talán így lehetne csinálni.
A többi idétlen hőzöngés, a fanok adrenalin-szintjének karbantartására.

stulquec | 2010. február 9. | 14:09:10

Dommage, leírom még egyszer a gyengébbek kedvéért is. A legnagyobb bajunk a szovjet emlékművel a helye. Az észtek is ki tudták vinni a felszabadító katona szobrát egy katonai temetőbe. Ennek a szobornak is egy katonai temetőben a helye. Ott kutyát nem zavarna és aki akarná nyugodtan megemlékezhetne ott. Oda kordonok sem kellenek. A szabadság térre pedig visszaállítani az ott eredetileg állt szoborkompozíciót.

Kurva nagy kérés..?

tiItott_baker | 2010. február 9. | 14:05:25

Kurusnyák Rémusz | 2010. február 9. | 13:50:46

pontosan azért, mert azok német katonai temetők szerte az országban, ez meg egy szovjet, önkényuralmi jelképes emlékmű (és nem katonák nyughelye, semmi köze hozzá), Bp. egyik központi terén.
A csehországi Brnoban az ottani önkormányzat már megcsinálta, amit itt Demszky és a MEASZ-szintű kommunista utódszervezetek foggal-körömmel védenek.
(http://www.bumm.sk/37946/tiltakozik-az-orosz-nagykovetseg-a-brunni-szovjet-emlekmu-atalakitasa-ellen.html)
Azok a "szerencsétlen szovjet bakák" pedig inkább tekinthetők a jaltai szovjet érdekszférát megalapozó szifiliszhordának, mint felszabadítóknak...

stulquec | 2010. február 9. | 14:04:27

Xanadu!

A 17.000 magyar hősi halott Rutkinóban a semmi közepén, a várostól messzebbre van eltemetve. Nem Voronyezs egy frekventált terén, mint nálunk a Szabadság tér. És nem mellékes az tényleg egy katonai temető. A szabadság tér alatt már mutatóban sincs szovjet katona.

Roga | 2010. február 9. | 14:03:49

Több baj is van a cikkel, és a fénykép aláírással, valamint a tényszerűséggel:

A képen NEM Vona Gábor látható, hanem Novák Előd és Hunyadi Attila újságírók társaságában.
Aztán: az V. és XIII. kerületi ügyészség határozatával megállapította, hogy a szovjet obeliszken lévő önkényuralmi jelképek megtartása mulasztásos jogsértés.
Továbbá: az "emlékmű" alatt egyáltalán nincsenek eltemetve áldozatok.
És végül: még mindig (Li)Bajnai és bandája van hatalmon.

elolvaso | 2010. február 9. | 14:03:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piove | 2010. február 9. | 14:02:37

Senkit nem zavar a hibas kepalairas?

Dommage | 2010. február 9. | 14:00:32

Megint egy idétlen gumicsont a médiának... Ennél értelmesebb ötletük nincs? Valami konkrétum adó- és nyugdíjügyben, netán az egészségügyben?
Vagy rájöttek, hogy eddigi rajongásuk Oroszország és Putyin iránt süket fülekre talált?
Annyiszor, annyi helyen leírták már: ha nem is tételesen, de nemzetközi egyezmény értelmében maradhatott ott ez az izé. Nem szép, de cserébe járt a gesztus a rudkinói (voronyezsi) hősi temető és emlékmű létesítésével. Most hatvanöt évvel a háború után a halottakon akarják leverni a vereséget? Nevetséges. Talán 1995-ben azt kellett volna javasolni Jelcinnek, hogy ennél szebb és tisztességesebb emlékművet kapnak majd az itt elesett harcosok. De így... az az érzésem, hogy a Jobbik saját ürességéről akarja elterelni a figyelmet.
Bár ha emlékművet rombolnak, abból nem lesz keleti piacépítés... Ha ennyire nem áll össze a program a fejekben, baj van!

stulquec | 2010. február 9. | 13:59:46

Kedves Kurusnyák Rémusz!

A mi véleményünk az, hogy ennek az emlékműnek nem a Szabadság téren a helye. Oda vissza kell állítani az 1945-ben lerombolt trianoni szoborkompozíciót.
Természetesen az emlékmű kitehető valamelyik fővárosi szovjet katonai temetőbe. Már csak azért is, mert a szabadság téren a mélygarázs építése után egy árva szovjet katona se maradt a földbe. Ugyanis a halott katona hős, legyen az akár német akár szovjet. Természetesen katonai temetőben a helye, ahogy a német katonai temetőket is tiszteletben tartjuk. A mi városunkban van német és szovjet katonai temető is. Eddig senkit sem zavart egyik sem.

Egy egyszerű jobbik tag.

pinkyboy | 2010. február 9. | 13:58:06

Vonáék rosszul csinálják és amúgy szélsőségesek, de annak a kommunista monstrumnak mennie kell!

Kurusnyák Rémusz | 2010. február 9. | 13:50:46

Milyen érdekes, ilyenkor nem sok szó esik a német katonai temetőkről szerte az országban, azok miért nem csípik a Jobbik szemét?
Szemellenzős propagandafogások ezek, olcsó és demagóg plebs-vakítás. De mivel ebben az országban az egyszerű (buta, ostoba) emberekből van pár millió, Vonáék pedig okosak, kiválóan tudják, mivel kell operálni.
A csillag (a vörös SEM) már nem tiltott önkényuralmi jelkép, így "leverése" az értelmesebb állampolgár számára egyértelműen és világosan nem azzal az üzenettel bír, mint amire a Jobbik szánja, de az értelmes állampolgár nem is szavazna soha erre a kis kalóz pártra.
Nem úgy az ilyen akciókkal megcélzott tahóréteg, akiket egy "le az adókkal", és "népszavazást az ingyen sörért" felkiáltványokkal zsigerig lehet hergelni és TV-székházat ostromoltatni, sünöztetni...avagy szavazni szállítani.
Nem utolsó sorban megjegyzem, annak a pár millió szerencsétlen, lószarrugdosó szovjet bakának (és tisztnek) akiket ide hajtott Joszip Visszárionovics, választása kettő is volt: vagy a fronton lövik le, vagy mögötte a KGB.
MINDEN tiszteletem az elesetteké, legyen az orosz, német, magyar, vagy szuahéli.
És MINDEN megvetésem mindazoké, akik ezt így kezelik, mint a Jobbik.

Csutak | 2010. február 9. | 13:44:00

A Jobbik számomra kifejezetten antipatikus, élén ezzel vonajugend Novákkal, de tény és való, hogy a kommunista terror mocskának dicsőítése már múzeumba ill. szoborparkba való... Sokkal kulturáltabb lenne ezt a falloszt elszállíttatni mondjuk egy mementó-parkba, mint pl. ahogyan a kommunisták a Trianon-emlékmű helyére állították ezt a fent említett hulladékot önmagukat dicsőítve, hogy képesek voltak a magyarokat legyőzni. Persze nem a kommunisták győzték le, hanem azok a szerencsétlen kiskatonák, akik ugyanolyan szerencsétlen kiskatonákat öltek, de a szimbólum, az szimbólum marad. Ez a fallosz meg a magyarok feletti győzelem szimbóluma.

kismillio | 2010. február 9. | 13:41:52

Novák előd és sziklapiton nemtudom mitszolnátok ahhoz ha Ukrajnában Délvidéken vbagy valahol máshos lerombolnák a magyar katonai emlékmüvet mert arégi vagy az uj magyar cimer van rajta ez nem egyé mint halott gyalázás ill az elesett katonák megygyalázása az amerikai , angol emlékmü miért nem csipi a szemeteket ők is megszálok voltak igaz nem sokáig

bbicus | 2010. február 9. | 13:10:35

Sziklapiton | 2010. február 9. | 13:00:58

"előbb utóbb lekerül az az ocsmányság, folyamatos ostrom alatt lesz, egyszer kell csak elgyengülni az Mszp bűnözőknek, mert másnap már híre se lesz annak a förtelemnek."

Felhívom szíves figyelmedet egy apróságra:
Az MDF-Antall-kormány idején (1990-1994), majd a Fidesz-Orbán-kormány négy esztendei regnálása alatt (1998-2002) is ott volt az emlékmű, tetején a csillaggal, ahol most, ugyanúgy, ahogy most.
Abban a nyolc évben miért is nem volt állandó ostrom alatt? Hogy hátha elgyengül a regnáló hatalom és másnap híre se lett volna annak a "förtelemnek"?