Perillustris | 2009. október 17. | 23:06:12

Ez pont addig igaz, amíg egyes közlekedési módok választása nem sérti a másik felet. Márpedig az óriási mértékű gépjárműforgalom e körbe tartozik, hiszen egészségkárosodást okoz, rombolja az épületek állagát, stb.

Éppen ezért ésszerű módon mindenképpen korlátozni kell az egyéni motorizált közlekedést.

freya33 | 2009. október 17. | 15:22:28

Tolerancia,egymásra figyelés, ja és szabályok, amiket be kell tartani.Aztán menjen mindenki azzal, amivel akar.
Szerintem ennyi.

Perillustris | 2009. október 16. | 19:38:37

Muhhaha, Timót, ennél jobban is megerőltethetted volna magad! De OK, próbáljuk ki a következőt: egy 30 nm2-es zárt garázsba beülsz egy szobabiciklin tekerő bringás mellé, aztán ugyanide egy járó motorú autó mellé (1.6 benzines), és benn maradsz legalább egy órát mindkét esetben. Meglátjuk, melyiket hogyan bírod.

Timót | 2009. október 16. | 12:30:52

Perillustris! És az 500 bringás mennyi CO2-t lehelt ki?
Egyéb gázokról nem is beszélve...

Perillustris | 2009. október 15. | 23:13:37

"Vajon a mai napon hány biciklis kerekezett Budapesten? 500?"

Azaz minimum 6000 nm2 terület maradt szabadon az autóval közlekedőknek. Átlag 6 km-es távolsággal számolva (oda-vissza) 6000 km-t tettek meg, ezzel több mint 1 tonna CO2-vel kevesebb jutott a levegőbe. S akkor még az egyéb dzsuváról, ami kijön a kipufogócsövön, még nem is beszéltünk.

S ez csak 500 bringás. Jó, mi?

Perillustris | 2009. október 15. | 23:07:26

"Szerintem ha a "szorosan a járda mellett"-et kiveszik a kreszből, a piás egyből az útközepén fog kóvályogni, míg el nem találja egy motorháztető."

Van akváriumod? Szerinted egy részegen bicikliző embert érdekel a KRESZ?

Timót | 2009. október 15. | 17:38:34

KisBika! Ezt már 40 éve hallom. Érdekes, mégsem akar elfogyni a szénhidrogén, sőt egyre több energia mezőt találnak. Viszont a rémhírterjesztés kiváló alkalom az áremelésre.
Szerintem ha a "szorosan a járda mellett"-et kiveszik a kreszből, a piás egyből az útközepén fog kóvályogni, míg el nem találja egy motorháztető. Aztán érvényesítheti a jogait az özvegye...

KisBika | 2009. október 15. | 13:13:30

Az egeszben az a poen, hogy a koolaj (es lassan a foldgaz is) mar a multe. 10 even belul megszunik az autozas "olcsosaga" es tulajdonkepp a termeszet kenyszerit majd minkat arra, hogy kerekparra uljunk vagy tomegkozlekedjunk. :)

KisBika | 2009. október 15. | 13:07:14

"szorosan a járda mellett"-tel alapvetoen az a baj, hogy ez arra osztonzi az autosokat, hogy ott is megprobaljanak "savon belul" elozni, ahol arra mar nincs igazan eleg hely.

Szabo | 2009. október 15. | 12:51:44

Magam is bringás voltam - és vagyok, kegalább 6 országban kerékpároztam, de azt nem értem azzal pontosan mi baj van, hogy "szorosan a járda mellett" kell haladni?
Mindenhol a világon, - már ahol szabályozzák a közlekedést - él ez a szabály a lassu jármüvek, és nemcsak a bringások tekintetében! Persze ez nem jelentheti azt, hogy egy 40 cm-es csatornanyílásba "bele kell menni", - de az végképp tarthatatlan helyzet lenne, ha most már "törvényesen" cikázhatna kóvályoghatna bárki az utakon, járdára föl, és le, forgalommal szemben, stb.!
Természetesen az egész kérdés sarokköve a bicigliutak rendszere, mi építéssel, és nem a járdán vagy az uttesten felfestéssel "épülne! (A hozzátartozó jelző és táblarendszerekkel együtt!
Akinek meg a gépjárművek "útban vannak", az ne a személygépkocsikra gondolva csak, nyilván minden élelmiszerért és áruért is naponta szívesen kikerékpározna az általa elképzelt "tiszta világban" a városon kívül épült bevásárlóközpontokba? (ugyanis az árú nem repül be magától..)

KisBika | 2009. október 15. | 12:47:18

Kedves bp-i autosok. Lelekben nem art felkeszulnotok, hogy a nem tul tavoli jovoben valami hasonlora szamithattok bp utcain is, mint az alabbi oldalon lathato video bemutat.

Addig is turelmes es balesetmentes kozlekedest! ;)

http://hvg.hu/vilag/20090729_kerekpar_bicikli_europa_nagyvarosok.aspx?s=hk

vassmi | 2009. október 15. | 11:49:02

Nemrossz a kerékpár,de télen minuszokban kész izületgyilkos.Azonkivül elszoritja a herevezetéket ezért jóesélyel impotenciát okoz.Különben is feltöri a seggem a nyereg.Az út közepén csalinkázó biciglis pedig az autósok rémálma.Szinte biztos a baleset.Mindennek meg van a helye,a kerékpárnak is.

victoriginal | 2009. október 15. | 09:02:29

Timót: azért kell ekkora lovat adni a bringások alá, mert a kerékpárok az autókkal szemben kisebbek (egy autó helyén 20 bringa parkolhat), környezetkímélőbbek, a városi közlekedésben gyorsabbak, halkabbak, mobilisabbak, stb...

A kerekezés egészséges, de mivel sok az autó, ezért szmogban vagyunk kénytelenek tekerni, ez nem egészséges. De senki másnak sem, a gyalogosnak sem, az autóban ülőnek sem. A megoldás nem a több autó, hanem a több bringa, és kevesebb autó.

A kommunális ellátásnak miért kéne bringára áttevődnie? A sok, feleslegesen és kényelemből autót használókat kell leszoktatni a gépjárműről, nem a szükséges munkavégzőket. De amúgy máshol működik ilyen rendszer, kerékpáros áruszállítás és kommunális munkavégzés.

Mivel a világot a szénhidrogén hajtásű járművekre találták ki, emiatt rohanunk a vesztünkbe, és sürgősen változtatni kell, ezt ugye te is belátod? Vagy szerinted normális, hogy egy hete októberben még 29 fok volt?

A változás mindig az egyéneknél kezdődik.

Timót | 2009. október 15. | 07:56:09

Nem tudom miért kell ekkora lovat adni /tudom, képzavar:-)/ a bringások alá?
Majd ha kötelező KRESZ vizsgát tesznek, fizetik a kötelező biztosítást, és kötelezően rendszámot kell a biciklire tenni. Mint az átkosban, az első kereken, boltban kapható szabványos tábla, névvel, címmel, a kerékcsavarral felfogatva, és bicikliigazolvány, a zsebben, hogy az illető járművet nem lopta, hanem vette.
Csak jogok, és semmi kötelezettség?
Az sem indok, hogy a kerekezés egészséges. Teli tüdővel szívják a szmogot, a város közepén, és dumálnak az autósok terrorjáról.
Majd akkor szónokoljanak, ha átülnek egy pedállal hajtott háromkerekűbe, és gondoskodnak a kommunális ellátásról, mint egy igazi kínai teherhordó riksakuli.
Egyelőre ezt a világot szénhidrogén hajtású járművekre, és nem habartpaszujhajtású kétkerekűekre találták ki...

irriga | 2009. október 14. | 20:57:08

kampanygerzson | 2009. október 14. | 20:52:08

És Hollandiában nem is 9000 Ft egy havi bérlet Amszterdamban.

A legtöbb kisvárosban pedig NINCS tömegközlekedés. Ahogy hazánkban sem.

irriga | 2009. október 14. | 20:54:53

Vajon a mai napon hány biciklis kerekezett Budapesten?
500?

irriga | 2009. október 14. | 20:54:02

szabo22 | 2009. október 14. | 20:34:37

Sem a Champs-Élysées, sem a Grande Armade utcákon nem láttam kerékpárutat legutóbb Párizsban.
Inkább a robogó dívik arrafelé.

kampanygerzson | 2009. október 14. | 20:52:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

szabo22 | 2009. október 14. | 20:34:37

Kedves Laura! Az egy másikváros és nekem is volt alkalmam , „ másik” várost látni. Budapest belvárosában lakom és minden közlekedési lehetőséggel élek, csak itt van néhány egzotikum.
Az úton, melynek mindkét oldalán kerékpárút is van, csak egyik oldalát használják, egymással szemben közlekednek, kb. havonta egyszer látok kivilágított biciklist sötétedés után, igaz autópálya felvezető szakaszán is ritkán közlekedik biciklis, hetente egy, viszont gyakori a főútvonalon forgalommal szemben kerekező, csak 5 méter választja el a jó oldaltól.
Az esős időt azért hangsúlyoztam külön, mert a kátyúk miatt a gyalogosok még a falhoz lapulva sem és ehhez hasonló egzotikumok színesítik városunk átalakuló közlekedését, amelyet szerintem nem a szabályok gyors egyoldalú megváltoztatása fog megoldani.

irriga | 2009. október 14. | 20:32:25

Há néhány követelmény teljesen értelmetlen.
- a jobbról előzés,
- az egyirányú forgalommal szembeni kerózás.

A kötelező kártérítést tényleg valahogy meg kellene oldani.

optics5 | 2009. október 14. | 20:15:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

komszomol | 2009. október 14. | 20:13:16

"optics5 | 2009. október 14. | 19:50:20

Nem gondoltam volna, hogy egyszer valamiben egyetértek veled te büdös komcsi, de ebben igazad van!"

Persze. Meg mindenben, ami 25-30 éve normálisan működött. Pl. a hozzád hasonlók is megérdemelt üdülésüket töltötték a váci Grandhotelben.

optics5 | 2009. október 14. | 19:53:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

optics5 | 2009. október 14. | 19:50:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Moliere | 2009. október 14. | 19:41:23

"Az utolsó pillanatban kihúztak a KRESZ-módosításból néhány, a kerékpárosok számára kedvező változtatást", Szép dolog a nyelv, jól el lehet vele leplezni mindent. Itt például: KI húzta ki? És még mindig ott dolgozik?

Milyen ország ez?

komszomol | 2009. október 14. | 19:25:46

"A Magyar Kerékpárosklub még 2007-ben kezdeményezte a szabályok módosítását annak érdekében, hogy a kerékpár mint jármű egyenjogúságát"

Bizony, a kerékpár egyenjogú jármű, ezért a járdán semmi keresnivalója. Ifjú koromban eszembe nem jutott volna járdán kerékpározva riogatni szerencsétlen gyalogosokat. Tessék a bringautat az úttest jobb szélére felfesteni, az autóst meg letöltendő szabadságvesztésre ítélni, ha odapofátlankodik. A járda meg a gyalogosoké.

Laura | 2009. október 14. | 19:16:14

Kedves szabo22 ! Ahol lakom nagyvaros, öregebb mint Budapest kb. ketszer, keskeny utcak, villamos, szelektiv hulladekgyüjtes (biztos Pesten meg csak almodtak rola amikor itt mar volt) ettermek, es megis megoldottak. Igaz itt nem szaguldozhatnak az autosok. Sok helyen csak 30-al lehet közlekedni.

szabo22 | 2009. október 14. | 19:08:06

Alapvetően a közlekedéssel az a gond, hogy mindenki előnyöket szeretne és főleg a fővárosban, ahol nagyítóval kell keresni egy talpalatnyi területet. A biciklisek az út jobb oldalán, a járdákon sétáló utcákon, közben ezekre vendéglősök is bejelentették igényüket, a szelektívhulladék gyűjtők is csak a helyet foglalják, még a biciklik parkolása is gond a belső kerületekben és közben néhány meg egyenesen arról álmodnak, hogy sétálni fognak ugyan itt.

Tehát előnyöket csak mások rovására lehet adni, ezt nagyon nehéz belátni, elfogadni még nehezebb.

Laura | 2009. október 14. | 19:07:43

Kerekparral jarok dolgozni mint mar irtam, egy nagy varosban. Teljesen termeszetes dolog itt. Amszterdam, München, Barcelona es sorolhatnam, hany nagyvarosban lattam kerekparozni az embereket. El kell valahol kezdeni. Egeszseges, nem kerül penzbe, es környezetbarat. Olyan szabalyozasra van szükseg, ami a varos adottsaganak felel meg. Ha katyu van, es veszelyes a forgalomra, akkor ki kell tenni a kerekparozni tilos tablat. Ez csak pelda.
Biztos van megoldas.

szemeteske | 2009. október 14. | 18:03:48

@OkoskaTörp: De sajnos tud. Elég ha nem adja meg az elsőbbséget és félre kell rántanom a kormányt. Onnantól már csak a szerencsén múlik, hogy minek megyek neki.

szemeteske | 2009. október 14. | 18:02:16

Sajnos a magyar utak jelen állapotukban még az autós közlekedésre is veszélyesek (keskenyek, kátyúsak stb.) Ilyen körülmények között kerékpárral a kocsik között közlekedni maga a gyakorló életveszély. Én sem támogatom, hogy a bringások a gépkocsik között menjenek, mert túl veszélyes lenne.

Az meg a téma külön pikantériája, hogy minden nemű KRESZ ismeret nélkül lehet kerékpározni a közutakon.

OkoskaTörp | 2009. október 14. | 18:00:41

lacus48: Egy bringás nem tud olyan kárt tenni egy autóban, hogy utána az autós ne tudja utolérni - ellentétben mondjuk a szintén rendszám nélküli robogókkal. A Kresz-tudás számonkérését én az autósokkal kezdeném, mert lényegesen életveszélyesebb egy szabálytalan autós, mint egy szabálytalan bringás, márpedig az autóvezetők döntő része megbukna a vizsgán, ha most újra meg kellene írnia.

lacus48 | 2009. október 14. | 17:52:20

Először is be kéne vezetni a kerékpárosok KRESZ oktatását.
Meg kéne oldani a kerékpárosok felelősség biztosítását.
Egy pár ezer forintos bringával sok tízezer vagy százezer forintos kárt lehet okozni. Egy lámpánál okozott kárnál a bringás szépen elhajthat.
Az autós meg futhat a pénze után.

cerberus | 2009. október 14. | 17:38:43

kampanygerzson | 2009. október 14. | 17:19:19

gratulálok! ez egy briliáns hozzászólás volt
"nem értem, minek akarnak a kocsik közt előre törni, hiszen két másodperc alatt mindenki leelőzi a cangát"
tudod az autósok rálépnek a gázra, hogy el tudjanak indulni, ilyenkor egy kisebb felhőcske hagyja el az autók kipufogóját

"A bringa sporteszköz, és jól van ez így! Nem egy zsúfolt fővárosba való..."
mára eljutottunk oda, hogy útlevél és vízum nélkül is utazhatunk Európa országaiban. Kedves kampanygerzson, pusztán felebaráti szeretetből, egy rövid külföldi utazást javasolnék Neked! Már Bécsben is sok érdekeset lát az ember, nem is beszélve olyan városokról, mint Koppenhága, vagy Rotterdam.Próbáld ki, érdemes!

tooop | 2009. október 14. | 17:21:53

Hál' Istennek volt eszük! Abnormális lett volna, ha bicajjal mehetnek a sáv közepén, a lámpáknál beállhattak volna a sáv közepére, előre stb...! Néhány haláleset lett volna ebből, az biztos!

kampanygerzson | 2009. október 14. | 17:19:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -

minime | 2009. október 14. | 17:19:10

úgy tűnik egy generációnak ki kell halni mire lesz itt valami...