Peripetia | 2010. szeptember 8. | 13:40:57

"Kedves" vezérem! Te csak ne félj! Mely cseléded merne veled szembeszállni, kit te etetsz, itatsz, családját eltartod? "Vezérem", mi ez a kicsiny hitűség?

Irena | 2010. szeptember 8. | 10:01:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. szeptember 8. | 09:27:16

nablaquadrat | 2010. szeptember 8. | 07:26:46
@ venember | 2010. szeptember 7. | 18:24:09
"1. Amivel nem kellene még foglalkozni
- elszámoltatás
..."
Sejtettem.

A többivel nem volt gond? Akkor szólni kéne az illetékeseknek, hogy elfogadva, lehet rámozdulni a dolgokra.

Gondoltam, hogy nem megy el szó nélkül. Azért nem kell vele foglalkozni, mert szimpla politikai bosszúhadjáratról van szó, rengeteg idő megy el vele, amit értelmes dologra is lehetne fordítani. ÉS ez forintban nem hoz semmit a konyhára, emellett mindkét oldalnak megvan róla a véleménye (vagy hogy jól megérdemelte vagy hogy politikai megrendelésre készülnek a dolgok).
Egy előnye van, addig se foglalkozik mással a népség-katonaság (lásd még kegyelmi állapot).
PS.: Nincs halastavam. De egyre nehezebben vakarom le magamról a dolgot. hiába, ha elég sokszor mondják, előbb-utóbb elhiszik.

nablaquadrat | 2010. szeptember 8. | 07:26:46

@ venember | 2010. szeptember 7. | 18:24:09

"1. Amivel nem kellene még foglalkozni
- elszámoltatás
..."

Sejtettem.

nablaquadrat | 2010. szeptember 8. | 06:51:11

ordító egér | 2010. szeptember 7. | 08:51:04

"Tegnap este mondotta a HírTV Lapzárta c. műsorában Stumpf István a Heti Választól..."

Igaz, ez tévedés, Stumpf András (?) volt.

tothjani | 2010. szeptember 7. | 23:58:45

Köszönjük néked nagy királyunk Viktor a 224 forintos frankot.
Kérek pár fórumozót aki elvesztette a munkáját lakását, írja le mit gondol az egészről.
Ja hogy nincs áram és internet, akkor panasz sincs, hurrá minden jól megy az országban a nyomurúságot nem látjuk ezen az oldalon ha kinézünk az ablakon akkor meg azt mondjuk megérdemlik miért nem dolgoznak.
Ja igen hol is azon a több 10ezer munkahelyen amit az elmúlt 100 napban teremtettek, na de egyszer csak mi is oda jutunk.?

protex | 2010. szeptember 7. | 21:25:05

Az egész ország agymosott. :(

Jager László | 2010. szeptember 7. | 21:10:19

Vikikém megint modott egy -két csúnyát földhözvágta a tányért és a vizespoharat!
Lett csörömpölés!!
Mondtam neki,hogy nyugi!!!
Még jobban begurult!!!
Szerintem meg kellene nyugodnia!!
J.L.

venember | 2010. szeptember 7. | 20:57:48

modul | 2010. szeptember 7. | 18:59:58
"venember
Ezzel a TÖKMINDEGY-el magadra tetted a bohóc sapkát, nem gondolod?"

Nem, nem gondolom. Sőt arról se vagyok meggyőződve, hogy azzal kéne foglalkozni, hogy ki törte el a vázát, ha egyáltalán el van törve. Mert szerintem az alábbiak közül egyik se igaz:
- az ország a csőd szélén áll, a szekrényből dőlnek kifelé a csontvázak
- semmi baj nincs, nyugodtan kirúghatunk bárkit és megmondhatjuk neki, hogy merre van az előre, legyen az szlovák, német vagy az IMF-EU

Mert a nemzetközi szervezetek szakértői és politikusai nem hülyék. Pontosan ismerik a helyzetünket és az első üzenet a forint árfolyamának vészes esése. Még egy kicsit bohóckodunk és kiderül a turpisság. Nem kéne megvárni.

Szamok Embere | 2010. szeptember 7. | 20:56:48

"Természetesen komoly megszorításokról és önfeláldozó lemondásokról kell, hogy szóljon az "új csomag". Aki nem rendelkezik annyi intelligenciával, hogy megértse ennek szükségességét, az álljon az MSZP "siratóasszonyai" közé."

666666, akkor is ezt mondtad, amikor Orbán arról beszélt, hogy nem kellenek megszorítások? Megvilágosodott a vezér, és most már követed?

protex | 2010. szeptember 7. | 19:13:40

Azért érdemes megismerni a pénz lényegét, mielőtt beszélünk a gazdaságról.

http://www.youtube.com/watch?v=4RS2nvT2uQc&feature=related

piramis | 2010. szeptember 7. | 19:09:22

modul | 2010. szeptember 7. | 18:59:58

Sejtettem, modulagyú, egy szót sem értettél mindabból, amit megpróbáltam a fejedbe tömni.

modul | 2010. szeptember 7. | 18:59:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

modul | 2010. szeptember 7. | 18:55:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

agyag | 2010. szeptember 7. | 18:38:09

A világ szakpolitikai,gazdasági elemzői azonnal átlátják a komoly munka és a politikai szélhámosság közötti különbséget.És ez meg is látszik azonnal a forint beárazásán.Bármit mondhat a Miniszterelnök ( a 100 nap "eredményeiről" ) az meg is látszik a nemzeti valután értékében.A narancsköd csak itthon üli meg a fejeket.

venember | 2010. szeptember 7. | 18:25:00

Erről van szó, nyuszómuszó, mint a reklámban mondanák. Nálam már elmúlt a kegyelmi állapot, 223 Ft a svájci frank.

venember | 2010. szeptember 7. | 18:24:09

modul | 2010. szeptember 7. | 18:15:39
piramis
Harmadjára kérdezem:Kik vették fel ezt a hatalmas adóságot?"

Tökmindegy. Rajtunk MOST nem segít. Ez csak arról tereli el a figyelmet, hogy nem azzal foglalkozunk, amivel kéne. De láthatóan nem vagyunk egyedül.

1. Amivel nem kellene még foglalkozni
- elszámoltatás
- az adórendszer további átalakítása
- mindenkivel való összeveszés
- a további politikai cirkuszok erősítése
- az összes vezető közpozíció lenyúlása
- alkotmányozás
- a magánnyugdíjpénztárak lenyúlása
- a Nemzeti Bank elnökének macerálása
- a választási törvény saját magunkra szabása
- IMF rugdosás
Ezzel rengeteg kapacitás szabadul fel, amit értelmes munkára is lehet fordítani. Pl erre:
2. Amivel foglalkozni kéne:
- elmesélni, hogy mi is az új világrend és hogyan kell hozzá alkalmazkodni
- elmesélni, hogy hogyan kell átmenni a keskeny pallón és aki mögötte megy, annak mibe kéne kapaszkodni
- visszacsinálni a visszamenőleges jogérvény kizárását a törvénykezésből
- megkezdeni az köz- és államigazgatás reformját
- csökkenteni a kormányzati kiadásokat és nem növelni (ez is elég macerás, mi tagadás)
- valamit csinálni a devizahitelekkel, mielőtt még nemcsak a lakosság, de az önkormányzatok is bedőlnek
- a közbiztonság megerősítése, a rendőrség megerősítése (nem a 14 évesek bebörtönzésével, de nem ám), nem kell több elhunyt rendőr (de még katona se)
- a munkahelyteremtés felgyorsítása

A további reformokat akkor, ha ezek megvannak.

Erről van

Balao | 2010. szeptember 7. | 18:22:24

OV fél hogy néhány eddig a háttérben tartott katonája "különutas" lesz. hát igen diktatúrát csak diktatórikus módszerekkel lehet fenntartani..

piramis | 2010. szeptember 7. | 18:21:18

folytatás:
A magyarok 20 éve - de már a Kádár korban is -, az ország tényleges teljesítményénél jobban éltek. És amit a munkahelyeken nem termeltek meg, viszont elköltöttek, na, az történik hitelből. Tudom, szerinted a Zuschlág 60 milliójára kellettek a hitelek. Amiből 50-et visszafizettek.

piramis | 2010. szeptember 7. | 18:20:36

modul | 2010. szeptember 7. | 18:15:39
piramis
Harmadjára kérdezem:Kik vették fel ezt a hatalmas adóságot?

Na jó, modorod nincs, lássuk, agyad van-e. Mond neked valamit a kétszer 100 napos Medgyessy program Megvan? Amit egyedül az MDF nem szavazott meg, mert nem tartotta finanszírozhatónak. Igaza volt. Egyebek között benne volt a 13 havi nyugdíj, és a 13. havi közalkalmazotti bér. Valamelyik családtagod biztos nyugdíjas. Hát például az ő zsebükben van a felvett hitel egy része. Ha közalkalmazott vagy/voltál, akkor a tiedben is. Mert az is hitel volt. Aztán nem sokkal előtte az Orbán eltörölte a minimálbér adóját: ez kb. másfélmillió embert tett adómentessé. Ennek a pótlása szintén hitel volt. Merthogy hiányzott a költségvetésből. Aztán: Magyarország eltart 700 ezer rokkantnyugdíjast, aminek a 90 százaléka kamu. Ez is hitel. A Gyurcsány épített kb. 600 km autópályát. Ez is hitel. A szociálpolitikai kiadások jó része – köztük a három év gyes, amilyenhez még csak hasonló sincs sehol a világon –, szintén hitel, mert a magyar gazdaság nem termeli meg, és az adókból nem folyik be ennyi. Magyarországon különféle szociálpolitikai kiadásokra megy el a GDP 50-55 százaléka. Ugyanez a többi volt kommunista országban 40 százalék körül van. A különbség forintban hatalmas. Bajnai azért vitte le 2 évre a gyest, mert finanszírozhatatlan. Az Orbán visszaviszi. Neki sem lesz rá pénze, csak további hitelekből. A magyarok 20 éve - de már a Kádár korban is -, az ország tényleges teljesítményé

modul | 2010. szeptember 7. | 18:15:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pawpar | 2010. szeptember 7. | 18:12:27

modul | 2010. szeptember 7. | 16:51:06

Ha elolvastad volna az előtted írt kommenteket, nem tennél fel felesleges kérdéseket?

Lásd például:
Osszián | 2010. szeptember 7. | 16:58:18
pawpar | 2010. szeptember 7. | 16:08:42
Osszián | 2010. szeptember 7. | 15:48:49
nucleus | 2010. szeptember 7. | 08:16:41

Persze volt korrupció is (loptak baloldali és jobboldali poltikusok is), meg közpénz elherdálás önkormányzatoknál (baloldalt több, de a jobbon is), meg minimálbér és a többi zsebbe (állampolgároknál),meg egyéb is.
De a nagy pénznyelők az un. elosztási rendszerek, amiről a cikk is ír. Azt sem ártana rendesen elolvasnod.

rodi27 | 2010. szeptember 7. | 18:10:43

modul | 2010. szeptember 7. | 17:15:34
„Ezt az adóságot kik vették fel és mire költötték.Erre válaszolj Kádár majma!”

Nos hiányoltatok egy, az ész érvekkel „operáló” keresztény, kultúrált fidesz fant. Megjött.

piramis | 2010. szeptember 7. | 18:04:15

modul | 2010. szeptember 7. | 18:01:31
A kommented alapján, igen.A kérdésem: kik vették fel ezt a borzalmasan nagy
adóságot és mire költötték?

Ha elnézést kérsz, válaszolok, modulagyú.

modul | 2010. szeptember 7. | 18:01:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piramis | 2010. szeptember 7. | 17:45:49

Modul

Én lennék a Kádár majma?

modul | 2010. szeptember 7. | 17:36:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piramis | 2010. szeptember 7. | 17:28:12

Még hogy itt nem diktatúra készül! Most már világos, hogy az itt kommentelő jobberek mind fizetett Fidesz alkalmazottak.

„Élő Gábor meglehetősen szigorúan igazgatja a hírműsorokat, a hírek szerint mondatról mondatra szerkeszti a hírműsorokat, megmondja, hogy “mi a napi üzenete a kormánynak”, milyen egyházi eseményeknek kell szerepelni, és az ellenzéki megszólalások után milyen múltbeli eseményt kell felróni a volt kormánynak.”

http://index.hu/kultur/media/2010/09/07/szerkesztoket_riportereket_rugtak_ki_az_mtv-tol/

modul | 2010. szeptember 7. | 17:15:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ingyenélő | 2010. szeptember 7. | 17:14:24

Az a legnagyobb baj, hogy emberek százezreinek (sőt többnek) már nincs hova hátrálni. Úgy gondolom, az itt kommentelők jórésze el tud viselni néhány "reform" megszorítást. Náluk van miből megszorítani. Csak azt felejtik el, hogy tömegeknek nincs miből. Fennen hirdetik a takarékos költségvetés szükségességét. Ilyen foglalkoztatottság, ilyen kereseti viszonyok mellett? A közüzemi díjak, az árak az egekben. A fizetés (ha van) a béka segge alatt.
A szociális ellátórendszernek 3 nagyköltségű eleme van: a legnagyobb a nyugdíj, az oktatás és az egészségügy. A sokat kárhoztatott "segélyek" ezek töredékei a költségvetésben.
Melyikhez mer Orbán hozzányúlni?

figyeltem | 2010. szeptember 7. | 17:08:15

Valószínű a sok jobber aki magyarázná a megmagyarázhatatlant, nem a Szeretett Kedves Vezető által ALACSONY STÁTUSZÚAK közé tartozónak tartják magukat!
Jó lesz vigyázniuk mert nem biztos, hogy helyértékelésük azonos a Vezérével!
Lesz itt még sírás rívás és fogak csikorgatása a részükről!

Osszián | 2010. szeptember 7. | 16:58:18

Ezt az adósságot mi költöttük el.
És nem csak a törlesztés miatt kellenek reformok, hanem mert a magyar gazdaság nem tudja már sokáig finanszírozni a nagy ellátó rendszereket.
Azért kellettek hitelek, mert kevesebbet termelünk, mint amit fogyasztunk - nagyon leegyszerűsítve.
Ezért akart pl. Gyurcsány reformokat.
ezt éppen a fidesz akadályozta minden módon, nem is tagadva - tehát neki kell véghezvinni, mert különben itt az összeomlás. L. görögök.

Ja, és a hitelek jó része megvan: a valutatartalék (34 milliárd euró) az MNB-ben.

modul | 2010. szeptember 7. | 16:51:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Osszián | 2010. szeptember 7. | 16:37:21

666666 | 2010. szeptember 7. | 15:54:07

Természetesen komoly megszorításokról és önfeláldozó lemondásokról kell, hogy szóljon az "új csomag". Aki nem rendelkezik annyi intelligenciával, hogy megértse ennek szükségességét, az álljon az MSZP "siratóasszonyai" közé. "

Nagyokos, éppen ilyesmiről volt szó korábban, és hogy visított a fidesz, hogy nem kell! Hogy az a magyar emberek megnyúzása.
Pedig tudta, tudnia kellett, hogy nincs más út. Csak nem volt elég egyszerű többség, mert mindenképp nyert volna, minden kellett, az ellenzéket pedig földbe tiporva akarta látni: miért? a legfőbb indok az volt: mert adósságot és megszorításokat csináltak.
És hogy ők egészen máshogy csinálják majd.
8 évig minden reformot a legnagyobb intenzitással elleneztek.
A győzelem után: forradalom, új világrend, új rendszer - és ez mind mind hazug süket duma volt, rosszhiszemű szemfényvesztés.
Itt nem az MSZP-ről van szó, ne beszélj botra. arról van szó, hogy minden idők legnagyobb átverésével szerzett egy párt kétharmadot.

pawpar | 2010. szeptember 7. | 16:21:44

666666 | 2010. szeptember 7. | 15:54:07
"Természetesen komoly megszorításokról és önfeláldozó lemondásokról kell, hogy szóljon az "új csomag". Aki nem rendelkezik annyi intelligenciával, hogy megértse ennek szükségességét, az álljon az MSZP "siratóasszonyai" közé."

Ha ezt baloldaliként írtad, akkor elég nehezen emészthető humorod van. Ha viszont, mint fideszes vagy jobbikos, akkor ez a pofátlanság teteje.
Eddig az volt az intelligens ember, aki elitélte a megszorításokat és bízott Orbán Viktor csodatévő erejében, meg a "nemzeti együttműködésben". Most már az "önfeláldozó lemondás" lesz az együttműködés?

pawpar | 2010. szeptember 7. | 16:08:42

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 15:04:48

Igazad van, Orbántól nem lehet várni, hogy javítson a "munkások" helyzetén. Erre mind az első kormányzása, mind a mostani 100 napja egyértelmű bizonyíték.
Viszont a választás előtt nagyon sok "munkással" el tudta hitetni, hogy csodát fog tenni.
Ugyanakkor az ország 20 éve cipel egy olyan, még a Kádár-rendszerben létrehozott elosztási rendszert (egészségügy, nyugdíj, oktatás, közigazgatás, szociálpolitika), amit már a Kádár-rendszer sem tudott finanszírozni. Ráadásul azóta a helyzet csak egyre rosszabb, mert a munkát végzők és az "eltartottak" aránya egyre romlik.
Szerintem az ország már nem bír ki újabb 4 évet alapvető reformok nélkül, hanem összeomlik és akkor majdnem mindenkinek rossz lesz.
Világos, hogy a reformok elsősorban a "munkásokat" fogják sújtani, de szerintem most már csak a rossz (reformok) és az abszolút rossz (nincsenek reformok, csőd van) helyzet között lehet választani. Meg marad a remény, hogy előbb vagy utóbb jön egy kormány, akinek a "munkások" is fontosak lesznek.

666666 | 2010. szeptember 7. | 15:54:07

Természetesen komoly megszorításokról és önfeláldozó lemondásokról kell, hogy szóljon az "új csomag". Aki nem rendelkezik annyi intelligenciával, hogy megértse ennek szükségességét, az álljon az MSZP "siratóasszonyai" közé.

Osszián | 2010. szeptember 7. | 15:48:49

1 vélemény | 2010. szeptember 7. | 13:45:25

no csak meg jön az eszük ,ezeknek a fideszeknek."

Tudták azt ők 4 éve is, 3 éve is, a kampányban is.
Tudatosan hazudtak. Tudatosan ment a szemfényvesztés, mert a választást őszinte beszéddel is megnyerik, de nekik kétharmad kellett - az meg csak azzal a szemfényvesztéssel ment, amivel Orbánék operáltak.
Szándékosan állították, hogy mindent lehet máshogy, hogy nem kell IMF, nem kell megszorítás, munkahelyek lesznek, adócsökkentés lesz nagyarányú, vállalkozóbarát kormány, aranykor - mert csak akarni kell.
Mi ez ehhez a totális átveréshez és hazug retorikához Gyurcsány 2006-os költségvetési kozmetikája?
8 évig olyan ádáz ellenzék volt, amilyen talán a világon nincs, ott tett keresztbe ahol tudott a kormány intézkedéseinek - most majd ugyanazt folytatja, amit a kritizált kormányok,és nagyon meg lesz sértve, ha az ellenzék őket bírálja majd.

Vak Ond | 2010. szeptember 7. | 15:21:15

Én megyek és kiváltom a cselédkönyvem. Az most jó dolog, mert nem kell utánam járulékot fizetni. Nem takarító vállakozó leszek, hanem cseléd. Nem summás, hanem kertimunkás. Ha a pizzát elkészítem, aztán házhoz szállítom akkor pedig szakács és kifutó fiú. Sőt csökkentem annyival a piiza árát, amennyivel a liszt miatt emelném, így a régi áron akciósan kerülök ugyanannyiba mint eddig, csak nem fizetek utána adót.

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 15:04:48

pawpar | 2010. szeptember 7. | 12:48:13
Igen, tudom az indokaidat és most, újra írva és azt olvasva is értem.
Csak van egy nagy probléma a szocialistákkal Bokros óta, amit én a gödörből való kimászás hasonlatával szoktam leírni.
Ha a tőkés és a munkás mindketten benne vannak a gödörben(válság) akkor az kell bakot tartson a másiknak, aki kijőve nem tudja kihúzni a másikat. Vagyis CSAK a munkás tarthat bakot a tőkésnek!!! Csak az ő hátán lehet kimenni a válságból!!!
Mert csak a tőkés tud új vállalkozásokat indítani, gazdaságot beindítani, munkahelyet teremteni. Tehát válság idején a társadalmi erőforrásokat egy liberális gazdaságban a tőkésnek kell adni!
Csak hogy a munkás hátán már kétszer kimászó tőkés utána nem nyújt kezet a munkásnak, nem húzza ki. És ez a BAJ!!!
Ez történt a Bokros csomag után és most is.
Mert hiányzik az a társadalmi megállapodás, ami összekötné a kezüket.

Amit ugyanis Gyurcsány és Bajnai kénytelen volt csinálni, az nem szocialista politika volt, hanem a kényszer szocialista módon való megoldása. Csak most se szabtak feltételt a tőkésnek, nem kötötték meg a kezést.
És Orbán most se (mint Bokros után) semmit se fog azért tenni, hogy a vállalkozó kezet nyújtson a munkásnak és kihúzza a gödörből.

figyeltem | 2010. szeptember 7. | 14:40:04

Olvasgatva a hozzászólásokat, azon gondolkodtam mi lenne ha olyan "KIVÁLÓ" ellenzéke lenne a Szeretett Kedves Vezetőnek mint ő volt az MSZP-nek!
Az a szerencséje az ORSZÁGNAK, hogy a motani ellenzék és szinpatizánsai nem olyan vadállatok mint a fidesz és hívei!
Remélhetjük csak-csak megjön az esze a jelenlegi garnitúrának és nem vezetik a 2/3-ad birtokában katasztrófába az ORSZÁGOT!
Ez a durcás gyerekes csakazértis megmutatom politika csak rosszul sülhet el!
IDEJE ÉSZHEZTÉRNI!

ametiszt | 2010. szeptember 7. | 14:33:05

2006-ban a nép szépeket akart hallani, mégis a kevésbé szépeket hazudó Gyurcsányt választotta meg. Aztán csalódnia kellett. És Gyurcsány megbukott.
2010-ben a nép szépeket akart hallani, annyit mondtak talán neki, hogy most minden jobb lesz, és a nép megválasztotta (a hazudozó) Orbánt. Aztán csalódnia kell? És Orbán megbukik?
Nagy kíváncsisággal várom, mi fog történni ezután...

1 vélemény | 2010. szeptember 7. | 13:45:25

no csak meg jön az eszük ,ezeknek a fideszeknek.most már azt mondják amit a többség tudott eddig is. a kérdés hogy a lelkiismeretükkel hogy számolnak el hogy eddig meröben mást mondtak. de nem izgulok annyira a politikusoknak mindenre és minden ellenkezöjére van magyarázat . de azért szánalmas volt eddig orbánék hazugsága. lehet most már elkezdenek kormányozni is,.az hazánk hasznára is válhatna tán!persze ahhoz az kell hogy hét múlva megint ne mást mondjanak. persze ahhoz bátorság kell (kéne).

Osszián | 2010. szeptember 7. | 13:44:15

Borszívó, hát ott van az új 10 milliárdért gründolt magánhadserege - terrorelhárító különítménynek hívják őket.

Borszívóügynök | 2010. szeptember 7. | 13:40:05

Mindent összevetve, kódoltan bár, de tudtunkra adták: két éven belül olyan nyomorúság lesz Magyarországon, amilyen talán a tatárjárás óta nem volt!
Csak előbb gründolni kell a Szeretett Vezetőnek egy erős és iránta hűséges és engedelmes politikai rendőrséget(AVH), az majd lecsillapítja a "nem ezt ígérted" - szerű hangokat.
(Ütemes taps!)

bakaz | 2010. szeptember 7. | 13:01:50

kedves teniszke!

Örülök, hogy előkerült, aggódtam Önért, mert egy másik cikk alatti kommentmezőből kilépett, miután válaszoltam a megjegyzéseire.
Mikor, mit dicsőítettem, azt Ön nálam is sokkal jobban észben tartja - bár én csak másfél éve vagyok a Népszabinál, tehát olyan régre nem is kell visszakeresnie az írásaim között. Halkan megjegyezném, szerintem ez az írás sem minősít, hanem egy helyzetet vázol. Illetve rögzíti, hogy forrást kivenni a rendszerből csak úgy lehet, ha változik maga a rendszer is.

üdvözlettel

Baka F. Zoltán

pawpar | 2010. szeptember 7. | 12:48:13

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 11:55:37

Meg fogsz lepődni, mert teljesen egyetértek Veled azzal kapcsolatban, amit Orbánról és a hazugságairól írsz.
Sőt, azon még jobban meg fogsz lepődni, hogy a mostani politikájának elfogadásával kapcsolatban gyakorlatilag ugyanazt mondjuk:
Idézet Tőled: "Már hogy lehetne elfogadni Orbántól ugyanazt, amit Gyurcsány akart?????"
Idézet tőlem: "Az más kérdés, hogy az emberek (főleg a Fidesz és Jobbik szavazói) ezt hogyan fogják elfogadni? Gyurcsánytól nem fogadták el. Nagy kérdés, hogy Orbán Gyurcsány sorsára jut, vagy ezt is túléli?"

Én nem szavaztam a Fideszre, de a nagy többség rájuk szavazott és most ezért van Orbán Viktor hatalmon. Leváltani is csak a többség tudja 4 év múlva vagy a saját pártja ciklus közben, például tömegtüntetések, sztrájkok hatására vagy egyéb okok miatt.
A felháborodásod teljesen jogos és osztom is, de kettőnk miatt Orbán nem fog lemondani. Addig meg az országnak meg még mindig jobb, ha Orbán a reformokat valósítja meg és nem azt a poltikát, amit ellenzékben hangoztatott.

Szömörcsög | 2010. szeptember 7. | 12:45:46

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 08:51:52


Az Ön rövid kommentjében minden benne van ami a tavaszi választáskor történt!!!

(Még nem is láttam soha Önt itt kommentelni, remélem még olvashatok majd hasonló tömör okos véleményt...).

Osszián | 2010. szeptember 7. | 12:43:50

Most majd szemantikai háborúk jönnek. Szíjjártó márt elkezdte: Orbán nem beszélt megszorításokról. Nem-e???
Hát majd kiigazítások lesznek - pl. elvonni az Eü-ből pár száz milliárdot, becsukni pár kórházat, kurtítani a nyugdíjakat.
Ésszerűsítések (racionalizálások) a nagy ellátóknál,és igenis Gyurcsány lesz a hibás, dehogyis vallja be O.V., hogy hazudott, és minden korábbi duma csak szemfényvesztés volt, politikai hasbeszélés.
A megszorítás szót ki sem ejtik, sőt perelnek majd, ha valaki ezt le meri írni.
Mint a fideszes, vagy a fidesze közeli cégek, meg a közgyűlés, baráti beszélgetés (jegyzőkönyvezett) témája.
Ehhez értenek a legjobban a lózungok pufogtatásán túl.

mordedor | 2010. szeptember 7. | 12:32:10

Osszián | 2010. szeptember 7. | 12:14:01
tökéletesen egyetértek...
"...De Nablaquadrat mintha már ocsúdna..."
ezen percekig kacagtam...

venember | 2010. szeptember 7. | 12:20:30

Osszián | 2010. szeptember 7. | 12:14:01

"Senkinek nincs egy kis hiányérzete?
a fideszes havi fixért kommentelők most valahogy hallgatnak."

Vagy koncepcipóváltás van indoklással vagy dolgoznak. Lehet, hogy jobban járnánk, ha el se mentek volna? Nem baj, majd hoznak híreket, ha nincs senkinek ötlete:
venember | 2010. szeptember 7. | 11:52:00
De komolyan.

Osszián | 2010. szeptember 7. | 12:15:00

nyugdíjas, most imádkozz, hogy egyáltalán legyen nyugdíjad...és ne csökkentsék 25%-kal.

Osszián | 2010. szeptember 7. | 12:14:01

Senkinek nincs egy kis hiányérzete?
a fideszes havi fixért kommentelők most valahogy hallgatnak.

"Ha ismét tüntetések, zavargások lesznek, ki lesz a hibás. Az újságíró?"

Gyurcsány a hibás. Még sokáig ő lesz, várd meg, amíg megjelenik kocsobur valamelyik nickjén.
De Nablaquadrat mintha már ocsúdna...

nyugdíjas | 2010. szeptember 7. | 12:12:22

Viktorka,légyszi a 14.havi nyugdíjat is,tudod ,amit megígértél!

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 12:02:52

Hammada Patrol | 2010. szeptember 7. | 11:53:50
Ha jól értem akkor orbán folyamatosan hazudott.

Szerintem jól érted, ez a tömör lényege...:-(

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 11:55:37

pawpar | 2010. szeptember 7. | 10:44:29
Fogjál kezet Avar Jánossal meg a 168ora-val. Egyforma "okosok" vagytok.....

Már hogy lehetne elfogadni Orbántól ugyanazt, amit Gyurcsány akart?????
Illetve ezt egy módon lehetne elfogadni Orbántól.
Álljon ki, és mondja azt, hogy hazudtam, Gyurcsány nem hazaáruló és azt kell tenni, amit ő akart.
Ha ezt elmondja, akkor tőlem megcsinálhatja.
Ha utána még tudja.....

Mert erről szól a politika.
Hogy az csinálja, aki mondja magáról, hogy meg tudja csinálni, és ezt elhisszük neki, rászavazunk
És ne az csinálja, aki becsapott bennünket, csak mondta, hogy tudja másképp, és mégse tudja.

Vagyis vezetői bizalomra az érdemes, aki meg is tudja csinálni, amit ígér, amiről a kampányában beszél.
Vagyis Orbán megméretett és könnyűnek találtatott, 3 hónap alatt kiderült, hogy alkalmatlan.
Ennyi....

Hammada Patrol | 2010. szeptember 7. | 11:53:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. szeptember 7. | 11:52:00

Nu:
1. A magánnyugdíjpénztárak le vannak nyúlva, de nem számít, mert nem most kell visszafizetni a pénzt. Akinek még jár valami, visszaadjuk. Utánunk az özönvíz.
1. Az eü kassza eltűnt, az egészségügyiek bepánikoltak, de feleslegesen. Ha kell nekik pénz, adunk a nyugdíjkasszából. Mire meg elfogy a nyugdíjkasza pénze, az még 2-3 év.
3. Valami történik, mert eltűnt a "kormányhozértő" kommentelők egy része. Vagy koncepciót váltanak, vagy elkezdtek dolgozni.
Vélemény?

Vannak még nyitott kérdések tényleg:
- Mi lesz az adózással, személyi és családi?
- Mi lesz az új alkotmányban?
- Mi van az új világrenddel?
- Miből vesz Fellegi úr állami vállalatokat (nyugdíjkassza?)?

Valaki? Bárki?
Felhívnám a figyelmet hogy nem anyáztam, se balra, se jobbra.

pawpar | 2010. szeptember 7. | 11:49:35

teniszke | 2010. szeptember 7. | 11:28:29
"Ha van rajta gatya, az a baj, ha nincs, akkor meg az..."

Nem ez a baj, hanem az, hogy Orbán ellenzékben tagadta, hogy nincs rajta (ill. az országon) gatya, kormányon meg bevallja.
A helyzet azért komikus és tragikus egyszerre, mert Orbánnak azokat a megszorításokat kell elvégezni, amiket idáig ellenzett. Gondolom, Te is azért szavaztál rá, mert azt állította, hogy a Fidesz megszorítások nélkül is rendbe tudja tenni a magyar gazdaságot. Lehet, hogy Téged nem zavar, hogy ez nem így lesz, de nem biztos, hogy az összes fideszre szevazó így gondolkodik.
Ha ismét tüntetések, zavargások lesznek, ki lesz a hibás. Az újságíró?

Osszián | 2010. szeptember 7. | 11:45:41

teniszke, nem igaz amit állítasz.
Itt nem arról van szó, hogy sapka, nem sapka. Értelmes ember 3 éve, 2 éve, tavaly és a választási kampányban is tudta, hogy nem lehet itt jóléti osztogatásokat művelni, hogy nagyon is kellenek a reformok, mert a nagy ellátó rendszerek borzalmasan sok felesleges pénzt emésztenek fel: csakhogy 3 éve, 2 éve, tavaly és a kampányban a fidesz és személy szerint O.V. azt állította, hogy ezek a szocik által kitalált felesleges népnyúzások.
Nem, engedjük!!!!! Harsogta Orbán különböző helyeken... visszaállítjuk!!!!... visszaadjuk!!!
Népszavazunk, mert nem kell vizitdíj és kórházi térítés, nem lehet a zembereket megsarcolni - és ez a duma ment a végtelenségig.
Ezért szavazott 2 millió 700000 ember rájuk, ezt várják még most is: semmi megszorítás, jobb adózás, jobb fizetések, magasabb nyugdíjak, több munkahely, IMF a levesbe, mert mi bátrak vagyunk és szabadsághősök, és világválság sem volt, ami volt arról Gyurcsány tehet.
Véget kell vetni a Bajnay féle népnyúzásnak, új alapokra helyezni a gazdaságpolitikát - na és most kiderül már lassan, amit sokan láttunk, hogy hazug lózung volt: ugyanott kell folytatni, minden fillért megnézve, ahol Bajnay abbahagyta.
Csak éppen a politikai okokból végbevitt késleltetés + károkat fog okozni, mint annak idején Horn esetében.
Az üt majd vissza az Orbán kormányra, hogy talán egyetlen szegmense nem lesz ahol az ígéreteknek NE az ellenkezője valósulna meg.

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 11:43:19

Hmmmm | 2010. szeptember 7. | 10:09:27
Írni írtál róla, csak valószínű utána nem olvastad a hozzászólásokat.
Az utolsó, a 23. hozzászólás ugyanis az enyém volt....:-(

teniszke | 2010. szeptember 7. | 11:28:29

Ha van rajta gatya, az a baj, ha nincs, akkor meg az...
Baka F. úr nem hazudtolja meg önmagát - sajnos. Nem kevesen emlékszünk még objektív kívülállók arra, amikor nem is oly rég hasonló irányú elképzeléseket és tetteket szinte dicsőített és szakmailag majdhogynem "zseniálisnak" tüntetett fel. Igaz, akkor más volt a kormányfő...
Tényleg nem tudom, jó vagy rossz vége lesz-e a jelenlegi kurzusnak - a többiek és persze a családom és magam érdekében remélem, hogy gazdaságilag inkább az előbbi, nem vagyok mazochista. De nem tetszik ez a "hivatásos feketítősdi" egyik oldal részéről sem...

boros0208 | 2010. szeptember 7. | 10:44:40

"A kormányfő számol az önkormányzati és az egészségügyi lobbi haragjával"

Az oktatást megint kifelejtette.

"Kötcsén sem oldották fel az szja-rejtélyt"

Nem oldotta fel, mert nem lehet feloldani. Az egészbe még bekavar, hogy az adójóváírást is ki akarják vezetni a rendszerből.

Az biztos, hogy a Fidesz ezeket a dolgokat mint magánynyugdíjpénztár és adójóváírás örökölte, de nem kellett volna könnyelmű ígéreteket tenni.
Ha jól emlékszem a nyugdíjkassza a magánnyugdíjpénztárak bevezetése előtt is hiánnyal küzdött, a magánnyudíjpénztárak bevezetése óta viszont a kieső pénzt is az államnak kellett befiztni a kasszákba.
Rontott még a helyzeten a rokkant és a korkedvezményes nyugdíjasok bődületes száma és növekvő aránya. (40 éves nyugdíjas rendőr stb)

pawpar | 2010. szeptember 7. | 10:44:29

peacekeeper
Hmmmm

Sajnos az a helyzet, hogy örülnünk kell neki, hogy Orbán Viktor végre eljutott odáig, hogy csökkenteni kell a jóléti kiadásokat, azaz meg kell csinálni azokat a reformokat, melyeket idáig buzgón ellenzett.
Ha azt a politikát folytatná, amit ellenzékben művelt, az ország hamarosan csődbe menne.
Az más kérdés, hogy az emberek (főleg a Fidesz és Jobbik szavazói) ezt hogyan fogják elfogadni? Gyurcsánytól nem fogadták el. Nagy kérdés, hogy Orbán Gyurcsány sorsára jut, vagy ezt is túléli?

Jager László | 2010. szeptember 7. | 10:25:41

Most jön a pacemaker!!!
Talán ez segít apunak!!
J.L.

Hmmmm | 2010. szeptember 7. | 10:09:27

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 09:50:03

hm.
mint az a nevében is benne van, tényleg nem állami.
de már téma volt a fidesznél.
erről írtam is:
http://valami.nolblog.hu/archives/2010/06/08/Ismet_a_nyugdijrol/
.

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 09:50:03

Hmmmm | 2010. szeptember 7. | 09:27:18
Nem árt tisztában lenni a dolgokkal.
A magánnyugdíj pénztárakban nem állami pénz van, hanem az emberek saját pénze.
Az ugyanis nem nyugdíj, hanem egy államilag kötelezően előírt hosszú távú megtakarítás.
Persze az állam megteheti, hogy államosítja -elveszi, kisajátítja - és azt mondja, hogy majd az állam azon parlamentje és kormánya (Vagy majd az az állam!)gondoskodik az állami nyugdíjról, ami akkor lesz. És a Stumpf féle alkotmánybíróság ezt alkotmányosnak fogja találni....

megmindiggyori | 2010. szeptember 7. | 09:30:40

Nem értem, h. mért fél bármitől is, mikor az ősződi beszéd óta azt zengte, h. ők készen állnak a kormányzásra.

Hmmmm | 2010. szeptember 7. | 09:27:18

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 08:51:52

kicsit lazábban. :)
még ilyenkor is észre kell venni az iróniát.

sokkal nagyobb falat a jóléti kiadások kínálta mozgási tér.
ebből legkézenfekvőbb a magánnyugdíj pénztárakban fekvő 2600 milliárd.
lehet faragni a társadalombiztosítási kiadások többi elemén is, mint például a táppénz, a baleseti járadék, stb.
vagy éppen a munkanélküliek finanszírozása, na meg a szociális jellegű kiadások.
.

rohadt deligyumolcs | 2010. szeptember 7. | 09:02:29

Ne heccelj peacemaker! (08:28:31)
Ez a nagyszerű fidesz taktikája: bele, nyiltan a közepibe, plakátokon, imigyen
Gyurcsány a bűnös!
Ne vedd át ellenséged taktikáját, mert abban ő a jobb és vereséget szenvedsz! (Nem tudom ki mondta, de nem Napóleon)

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 08:51:52

Hmmmm | 2010. szeptember 7. | 08:42:15
Ez nem értelmezés kérdése. Pontosan tudja az igazságot. Tehát ez nem tisztességes magyarázat, mellébeszélés, az igazság nem teljes kibontása, ha úgy tetszik hazugság.
Attól az embertől, aki négy évig azt harsogta, hogy hazudtak!!!
Ezzel nyert.
És most ugyanazt fogja csinálni, mint akikre azt mondta, hogy hazaárulók???
Akkor ő is az. Akkor ugyanolyan, mint "azok"
Akkor minek kellett ez a váltás??????
Hogy ne azok, hanem ő????
Persze, neki jó, hogy ő.
De nekünk?
Akkor át lettünk verve????
Akkor hazudtak nekünk a kampányban????

ordító egér | 2010. szeptember 7. | 08:51:04

nablaquadrat | 2010. szeptember 7. | 06:30:10

"Tegnap este mondotta a HírTV Lapzárta c. műsorában Stumpf István a Heti Választól..."

Nem az Alkotmánybíróság képviseletében?

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 08:44:40

Az adója nem emelkedne. Vagyis a jövedelme akkor maradna meg, ha a mai rendszer maradna. Bármilyen olyan rendszer, ami a minimálbér adóztatásával kezdődik, az mind rosszabb lesz az alacsony keresetűeknek.
Persze, hogy az egykulcsos adóban aki többet keres, az több adót fizet. De a második százezerből már nem kell mégegyszer rezsit fizetni....tehát a gazdagabb aránytalanul jobban jár vele. Ez egy tipikus liberális dolog, attól a Fidesztől, akinél a liberális az szitokszó.
Ez ugyanaz a technika, mind a nagy változás kommunikálása.
Végülis Orbán nem hazudott a kampányban. A rossz után a még rosszabb is nagy VÁLTOZÁS! :-(

Hmmmm | 2010. szeptember 7. | 08:42:15

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 08:28:31

értelmezés kérdése.
egy alacsony-keresetű soha nem fizet összességében annyi adót, mint a magas-jövedelmű.
nem ritka a havi 300-500 ezer forintos szja levonás, amit sok kiskeresetű elfogadna havi bruttó bérnek is.
.

peacekeeper | 2010. szeptember 7. | 08:28:31

Tisztelt Baka F. Zoltán!
Ha Ön egy ilyen mondatot olvas az ország miniszterelnökétől, hogy "...szerinte senki nem jár majd rosszabbul: az alacsonyabb keresetűek fizetésükből sokkal kevesebbet adóznak majd, mint a gazdagabbak" akkor a Népszabadságban miért nem meri leírni, hogy ez egy aljas, félrevezető, nem tisztességes mondat a miniszterelnök szájából???? És miért ilyen bonyolultan magyarázza el az egyszerű embereknek, hogy a miniszterelnök mellébeszél és becsapja az embereket? Mert Orbán szándékosan mellébeszél. Igenis az alacsonyabb keresetűek jövedelme akkor nem emelkedne, ha az adókulcs 0-val kezdődne, és 16%-ig progresszív lenne. De Orbán ezt szándékosan megkerülte, mert pontosan tudja, hogy nem ilyen lesz az új rendszer.
Miért nem lehet erről egyenesen írni??? Fél???

Jager László | 2010. szeptember 7. | 08:26:58

Romlik a narancs!
A kolbász meg füstölődik.
J.L.

rohadt deligyumolcs | 2010. szeptember 7. | 08:18:24

Én már nagyon únom a narancsot! Kolbászt kérek! Az sem baj, ha kerités sarka.

nucleus | 2010. szeptember 7. | 08:16:41

Ez az első üzenet az országnak, hogy aki teheti, most kezdjen el takarékoskodni, mert később nem lesz miből.
A szavazótábor meg úgyse érti, hogy az elvonás nem csak a ballib szavazókat fogja érinteni, hanem MINDENKIT!!

Mondjuk nem meglepetés, amiket Orbán mond, mert nemigen van előttük más út, csak a takarékosság. Nem vagyunk gazdag ország, nem mi diktálunk a világgazdaságnak (bármennyire is szeretné ezt néhágy gőzös agyú hőzöngő), úgyhogy ha nem akarunk lemaradni és mindneki játékszere lenni, akkor bizony végig kell járni a Bajnai-féle utat. Persze majd jól átnevezik, de attól még folytatják. És ez az országnak jó. Csak sajnos sok szegény embernek meg nem - minden megszorítás rajtuk veri el a port, mindig ők járnak egyre rosszabbul, és ezen Orbán se tud/akar változtatni.

nablaquadrat | 2010. szeptember 7. | 06:37:25

Úgy tűnik, hogy a gyurcsányi és orbáni gazdaságpolitika között legfeljebb az államháztartásból elsíbolt források mennyiségében lehet különbség, a nyertesek és vesztesek ugyanazok a rétegek maradnak, a személyek és módszerek persze változhatnak.

Ennyi történt 2010. áprilisiban, nem több és nem kevesebb.

nablaquadrat | 2010. szeptember 7. | 06:30:10

Tegnap este mondotta a HírTV Lapzárta c. műsorában Stumpf István a Heti Választól, hogy a kormány most már tényleg irányt vesz az "igazi" választói bázisa, az gazdasági establishment érdekérvényesítése felé. Mindenki más érdekeit csak ezt követően veszik majd figyelembe. Ebből kifolyólag mindenki más helyzete már automatikusan javul majd - ezt követően.
Vagy mégsem?

wizesg | 2010. szeptember 7. | 05:55:18

Majd szépen minden fellengzős igéretet visszavonnak, kussolnak róla és fokozatosan megcsinálják az egyetlen lehetséges utat amit már kijelöltek számukra, persze ezt megtupírozzák, átnevezik, és jól megforgatják egy turmixgépben rá ne ismerjenek a fideszhívők mert megütné őket a guta, hogy a Bajnai-Oszkó csomagot viszik tovább. Az hab a tortán, hogy Gyurcsány kezdte.
;<))

Bubó Dr. | 2010. szeptember 7. | 02:04:28

Lázár, a Fidesz frakcióvezetője mondta nagy hévvel, 2010.07.19-én, a Parlamentben:

,,Szeretném világossá tenni most és a következő hónapokra és az előttünk álló évekre is: a Fidesz és a KDNP frakciószövetsége soha, semmilyen körülmények között nem fog olyan törvényeket támogatni ebben a Házban, ami megsarcolja a kispénzű embereket, elveszi a pénzt a nyugdíjasoktól, és lehetetlen helyzetbe hozza a magyar családokat."

nemválaszolok | 2010. szeptember 7. | 01:01:29

Nem kellett volna hazudni a választási kampányban, és akkor most nem kellene mitől tartania. Gyurcsány 19, Orbán egy híján 20. Ennyi.