tusa | 2010. július 26. | 21:53:46

Bondi | 2010. július 26. | 15:04:41

Tudod Bondi, nem irigyellek. Véded a mundért, miközben, mivel okos gyerek vagy, már Te is látod, hogy vannak védhetetlen dolgok az új kormányzat eddigi tevékenységében.
Sőt, már a Nol cikkéből is idézel vélt és vallt igazságod bizonyságául.

Azt azért figyelmedbe ajánlom, hogy míg Te változatlanul igyekszel kitartani, világító lámpásod már világbajnoki teljesítménynek tartja a magyar állammháztartás hiányának, immár több év óta tartó csökkentését és a 80 %-os államháztartási hiányt is elfogadhatónak tartja, de már azt is bevallotta, hogy a magyar állam soha nem fog tudni létrehozni 1 millió új munkahelyet.

No, szóval figyelj ezekre, mert a végén még ellenzékbe szorulsz.
Óvni szeretnélek, ezért arra kérlek, változz Te is.

Piotrek | 2010. július 26. | 19:46:26

Vesztesek márpedig mindig lesznek.A kérdés csak az,hogy mekkora lesz a vesztesek aránya?

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 17:30:11

orchid666 | 2010. július 26. | 16:39:54

Köszönöm a segítséget.

Számomra is a legnagyobb erkölcsi dilemma a fidesszel kapcsolatban, hogy ezekre a végletes leegyszerűsítésekre egy egész ideológiát építenek fel, ill.
a laikus emberben szándékosan azt a benyomást keltik, hogy ő is mindenhez ért.

A végtelenül színes világot fekete-fehérré vagy szürkévé fakítják ki, és azt mondják, na látod, csak akarni kell, és már te is mindenhez értesz, igaz, hogy csak szürkében, de a nagyvezérnek így is jó.

Nem kell tanulni, nem kell erőfeszítés, csak akarni kell és, ami a legfontosabb, hallgatni kell a megkérdőjelezhetetlen nagyvezérre, aki természetesen mindentudás autentikus forrása.

Ráadásul a bankok szidásánál lehet-e hálásabb téma az egyszerű nép számára?
Ha majd holnap a ferencvárosi proli gyerekek felgyújtják a bankokat, akkor vajon vállal-e a nagyvezér felelősséget ezért?

Vagy megint elmenekül a páncélozott autójával, mint 2006. okt. 23-án az uszító és az államrend ellen irányuló beszéde után?

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 16:48:38

Igaza van Lengyel Lászlónak. Pár évvel ezelőtt ugyanezt írtam kommentként, amikor Orbán a Gyurcsányt (sic!) putyinizmussal kezdte el vádolni!

Ezzel és akkor számomra világossá vált, hogy a kézivezérelt Putyin-féle demokrácia nagyon közel esik az orbáni elképzelésekhez.

Mindenki tudja, ha Orbán valakit valamivel vádol, azzal csak magáról el akarja terelni a figyelmet.

Garantálom nektek, hogy két éven belül nálunk is hasonlóan működnek majd a dolgok, mint a Putyinnál: azt csinálsz, amit akarsz, de a hatalom birtokosai érinthetetlenek, leválthatatlanok és kritikán felettiek, és jaj annak, aki piszkálni meri őket.

Akkor irány – Magadan.

Orbáni retorika most szinte egy az egybe lenini retorika 1917-ből: „az eszerek meg a menysevikok csak beszéltek a forradalomról, mi, bolsevikok, meg is valósítottuk azt!”

Ugye, milyen ismerős „forradalmi” duma…2010-ből?

Annyira unom már, hogy ez a túró történelem mindig ismétli saját magát!

El tudjátok képzelni, mennyire boldogok ezek a tudatlan fidesz-fanok, hogy tudnak lelkesedni Orbán minden idióta bejelentése után?!

Okos, normális emberek meg tudják, hogy mindez már megvolt, és nem is egyszer, és eddig soha semmi jó nem lett belőle. Most is bukta lesz a vége.

Gyerekek, boldog akarok lenni!

orchid666 | 2010. július 26. | 16:39:54

Bondi :
"Azt sem értem, hogy miért lenne baj, ha Orbán úgy magyaráz el dolgokat (egyszerűen), hogy az emberek megértsék? És ha az emberek megértik akkor Bakonyi Gyuri miért nem? Vagy ő nem is ember? "

Nem tisztem megvédeni bakony gyuri-t nem is teszem.
A saját véleményem : Orban egyszerü megfogalmazása miszerint "fizessenek a bankok !" valójában hagulatkeltes, mert egy súlyos morális és gazdaságfilozófiai kérdést vet fel, közgazdaságilag pedig bonyolult összefüggésrendszert bolygat meg, aminek a következményeit még az oly okos közgazdászok, elemzök, politikusok sem látják elöre. Ha viszont az egyszerü népnek végletesen legyszerüsítve igy tálalják, az a "dobálózás a szavakkal" címü játékká degradálódik. Itt és más fórumokon is, ez egyértelmüen látszik.

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 16:29:16

Bondi | 2010. július 26. | 16:09:18

Bondi, a "bankadó" természetesen a most bevezetendő bankadóra vonatkozik.
Csak már lusta voltam átszerkeszteni.

bjjb | 2010. július 26. | 16:28:19

Bondi! Cseréld ki a vesszőt gondolatjelre! Segítek: Orbán valószínűleg most próbálja visszakapni azt a zsozsót - amit anno ő maga adott - bankadó címén.

orchid666 | 2010. július 26. | 16:24:57

bakony gyuri :
˝ 8. Orbán valószínűleg most próbálja visszakapni azt a zsozsót, amit anno ő maga adott, bankadó címén. Igaz, hogy az első ilyen adót épp Gyurcsány vezette be.˝

Bondi ! mivel nem én írtam, de arra "gondolhatott a költö" hogy az a bizonyos zsozsó a Postabank 179 mrd konszolidációja lehet és ezt a "zsozsót" akarja most "bankadó címén" visszakapni. A megfogalmazás nem túl szerencsés, de hát a fórumszöveg nincs lektorálva.
Ha erre gondolt, --szerintem erre-- akkor ezt, szó mi szó pontosabban is megfogalmazhatta volna. Ebben igazad van.

orchid666 | 2010. július 26. | 16:00:58

Bondi ! A kamattámogatást 30 millió hitelig az Orbánék hozták, majd amikor Medgyessy megfelezte, akkor az emberek elleni merénylettel vádolták. Képzeld mi lett volna ha eltörlik teljesen. Ellenzéki Ordítás.
Amúgy nem lehet minden ciklusváltásnál eltörölni az elözö parlament által hozott törvényeket, gondolom sejted miért.
A szövegértéssel kapcsolatban, nem hiszem hogy diszlexiás lennél, csak nem figyelsz oda arra amit olvasol, de méginkább nem akarsz.

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:53:28

orchid666 | 2010. július 26. | 15:33:50

Nem érdemes foglalkozni ezzel a szerencsétlennel.

Alkalmazzuk az echte fidesz technikát: tegyük ezt a nyolc osztályt végzett akárkit nem létezővé.

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:34:12

Bondi | 2010. július 26. | 15:18:32 ezt írja:

˝7. Még egy következménye volt az orbáni kamattámogatásnak: Orbán-kormány igazi bankár-kormánnyá lett, mert pl. 2000 és 2008 között ÁSZ kimutatása szerint, a költségvetés 1500 milliárd(!) Ft-t fizetett ki a magyar bankoknak kamattámogatás címén.˝

Erre Bondi | 2010. július 26. | 15:18:32 ezt írja:

"Értem. Tehát Orbán volt a miniszterelnök 2000-2008 között. Ezt nem is tudtam."

Ez az inadekvát válasz mutatja nekünk, hogy valószínűleg csak 8 osztályt végzett fidesz-fanról van szó.

Ilyeneket nincs kedvem tanítani.

Csak Bondinak: itt arról az Orbánék által elfogadott és a mai napig érvényben lévő törvényről van szó, amely a lakáshitel kamattámogatásáról rendelkezik.

Kormány az állami hatalom végrehajtó ága. Magyarán végrehajtja a parlament által elfogadott törvényeket.

Vagyis Orbánnak természetesen nem is kellett min.-elnöknek lennie 2000 és 2008 között ahhoz, hogy a 2000-ben az akkori fideszes többség által elfogadott és azóta vissza nem vont törvény alapján a költségvetés fizesse ki a kamatkülönbözetet a bankok felé.

Unom. Nem vagyok köteles ekkora marhákat tanítani.

orchid666 | 2010. július 26. | 15:33:50

Bondi | 2010. július 26. | 15:26:25
bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:19:57 hozzászólását picit figyelmesebben olvasd akkor megvilágosodik néked ! Orbán tömondatokban jelszavakban mond el bonyolult közgazdasági fogalmakat. Mert az egyszerü ember ebböl ért.

liberal01 | 2010. július 26. | 15:27:27

valakiket megint le kéne leimolni, úgy, mint a bankokkal csinálták. Na, vajon kikre másznak rá? Telefontársaságok? Kb. úgy csinálják, mint a komcsik 1947-48-ban

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:19:57

Továbbá, az egyik legnagyobb gazemberség, szociológiai bűntett, amit művelt a fideszes agitprop az egyszerű, tanulatlan magyar emberekkel, az, hogy primitivizmusig „leegyszerűsítette” a világ dolgait az egyszerű dichotómiáig: fehér-fekete, bal-jobb, ők-mi, stb.

Ezzel azt sugallva ezeknek a szerencsétleneknek, hogy ilyen egyszerű ez a világ, te is értesz mindenhez, ahogy mi is.

Látod, milyen egyszerű itt minden: ha mi csináljuk, akkor az csak jó lehet, ha ugyanezt az ellenségünk csinálja, akkor pfuj neki.

Ez a híres fideszes relativizálás: minden lehet minden, de annek az ellenkezője is. Tanulni, tudni nem kell, csak akarni kell , és kész.

Ez az igazi fideszes bűncselekmény a fiatal agyak ellen. Nem kell tanulni, ha követed a vezért, akkor is lehetsz minden, ahogy az ellenkezője is.

Valóban ilyen könnyű és egyszerű lenne az élet?

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:12:54

Bondi | 2010. július 26. | 15:08:29

Nem értem, miről beszélsz. Ez valami közgazdaságtanon kívüli hablaty.

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:09:23

4. Így az orbáni felelőtlen politikának (fogyasztásnövelés esztelen ösztönzése) köszönhetően lassan elpárologtak az országon belüli megtakarítások, ami csak annyi kellemetlenséggel járt, hogy ebben az esetben a hiányzó pénzt külföldről kell hozni.

5. Így Orbánék kezdték eladósítani az országot (költségvetés + lakosság).

6. A szocik csak folytatták ezt a „zseniális” populista fideszes politikát, amíg Gyurcsány 2006-ban nem mondta, hogy gyerekek, ennek nem lesz jó vége. És így jött létre az akkori konvergencia program.

7. Még egy következménye volt az orbáni kamattámogatásnak: Orbán-kormány igazi bankár-kormánnyá lett, mert pl. 2000 és 2008 között ÁSZ kimutatása szerint, a költségvetés 1500 milliárd(!) Ft-t fizetett ki a magyar bankoknak kamattámogatás címén.

































8. Orbán valószínűleg most próbálja visszakapni azt a zsozsót, amit anno ő maga adott, bankadó címén. Igaz, hogy az első ilyen adót épp Gyurcsány vezette be.
9. Az felvett hitelek törlesztőrészletei miatt az országban továbbra sincs jelentős megtakarítás. Ezért a zsozsót ezek után is külföldről kell hozni.
10. Látod, ez ilyen egyszerű.

Te meg azt magyarázod nekünk, hogy „Az első Orbán kormány volt az elmúlt 20 év legsikeresebb, míg a gyurcsányi kormányok a legrosszabb kormánya...”

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 15:07:02

Bondi | 2010. július 26. | 13:22:36

Azt írod, hogy „az első Orbán kormány volt az elmúlt 20 év legsikeresebb, míg a gyurcsányi kormányok a legrosszabb kormánya…”

Ez eleve baromság, mert épp akkor az Orbánék olyan közgazdasági képtelenséggel próbálkoztak, hogy a belső piacok megélénkítésével elérjék a választásokon megígért évi 7%-os GDP növekedést.

Kitalálták, hogy ha bevezetik a támogatott lakáshitelt, akkor az építőipar, meg a bankszektor, meg ami kell az új lakásba, az akkora lökést ad az ipari fejlődésnek, hogy mindjárt itt a 7%.

Ehelyett mi lett ennek a vége?

1. Így se jött össze a 7%, mert a magyar piac, akár mekkora alacsony az adóteher, túl kicsi ahhoz, hogy a mostani, így is elég magas szinten lévő állapotában, jelentős plusz keresletet produkáljon.

2. Orbáni populista duma és általában a fogyasztást ösztönző kormányzati verbális intervenció csak azt érték el, hogy a lakosság megtakarításai egyre gyorsuló ütemben el kezdtek apadni.

3. De mivel a magyar gyártók/szolgáltatók piacai (főleg külföld) nem nőttek, így a fő megtakarító az orbáni érában 2000 után nem a lakosság lett, hanem a vállalkozások, akik ahogy mondtam, csak akkor hajlandók beruházni, ha nőnek a piacok. Az adó-, járulék csökkentés itt mindig másodlagos dolog. Ha az előrejelzések szerint a cég megrendelései nem nőnek, nem fog beruházni, még akkor se, ha a járulékos költség zérus.

4. Így az orbáni felelőtlen politikának (fogyasztásnövelés esztelen ösztönzése) köszönhetően la

orchid666 | 2010. július 26. | 15:03:39

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 14:59:02
Hibátlan érvelés !

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 14:59:02

Ez így nagyon erőltetett elméleti dolog. A valóélet nem így működik.

A kormány úgy tudja növelni a piacokat, hogy aktív marketinget folytat a potenciális külső piacokon, ill. a cégek külpiaci aktivitását úgy támogatja,
hogy átvállalja az áru/szolgáltatás piaci bevezetéséhez/forgalmazásához kapcsolódó jelentős költségek legalább egy (nagy) részét.

Ez lenne a célja a kinti ITD-irodáknak, Agrármarketingnek, stb. Mint a KGST-s időkben, a kormány most nem tud hozni közvetlen rendeléseket, de ha okosan csinálja a külpolitikát,
akkor a hazai cégeket közvetlenül segítheti.

Például Oroszországban hagyományosan – még most is – ismerik, szeretik és elismerik a magyar élelmiszereket. Csak se Moszkvában, se Almatyban (Kazahsztán) nem látni magyar kaját.

A Csányi-féle Pick termékek kivételével (csak Oroszország). Ezeket most már nemcsak a moszkvai Metro-ban lehet vásárolni, hanem már pár további bolthálózatban is.
Miért? Mert a moszkvai Povarszkaja utcában ott ül a képviselője, aki pusholja az árut. Egy ilyen képviselet viszont sokba kerül.

Garantálom, ha a magyar állam átvállalná ezeknek a költségeknek, mondjuk, az 50%-át, ez többet segítené az exportot, mint az adórendszeri kísérletezés.

orchid666 | 2010. július 26. | 14:49:12

Igazak-e a következö mondatok ? :
A tehetösek vásárlásaira az drága eletronika, luxusauto, import lakberendezés, import élelmiszerek nagyobb hányada, külföldi nyaralások a jellemzöek. A munkásosztály vásárol kommersz autót, olcsó kinai terméket, hitelt vesz(vett) fel CHF-ben, hazai termékböl a többlet vásárlása sem mindig igaz. Az szja (1 kulcsos) adócsökkentés az importot jobban lendíti ! Ez az új szja módszer káros az alacsony bérüekre, a költségvetésre, de hasznos a gazdag rétegnek. Ha valaki ezekkel egyetért az nem érthet egyet az SZDSZ 1 kulcsos szja-val. (nem véletlen az SZDSZ !!!)

tusa | 2010. július 26. | 14:01:14

Bondika,
Fletó és Bajnai Gyümölcsoltó Boldogasszony volt utódjukhoz képest!

Szenátor | 2010. július 26. | 13:58:52

Örülnék neki Bondi, ha már ennyire el vagy telve az Orbán kormányok magasztalásával utánajárnál, hogy milyen intézkedéseket terveznek a gazdaság pezsdítése ügyében. Hallottál valamit az egészségügy bizonyos átmeneti anomáliáinak kiküszöbölése ügyében tervezett lépésekről. A múltkor nagyon meglepődött Mikola úr, amikor tudomására jutott, hogy van olyan orvos elvétve a tejjel mézzel folyó országunkban, aki pénzt fogad el egy szülésért. Mit tesz ez ellen a kormány? Aztán ott vannak a nyugdíjak de nem is folytatom, nem szeretném megterhelni a gondolataidat.

krix | 2010. július 26. | 13:58:18

Bondi | 2010. július 26. | 13:22:36
"Sajnálatos, hogy nem érted azt, hogy a kormány csak adócsökkentéssel tudja a piacot növelni. Ui. ha több pénz marad az emberek zsebében, akkor többet tudnak vásárolni."

Kérlek, fontold meg, amit lentebb írtam: a szegények tényleg itthon költik el a jövedelemtöbbletüket, de a gazdagok nem!
Másrészt az archívumban talált cikk a GDP-ről szól, ami leegyszerűsítve az életszínvonal mutatója lehet. És az tényleg sokat emelkedett a 90-es évek végén, de még 2002-ben is csak 54 százalékon állt, 2008-ban pedig 58%-on. Szóval ez valahol mégis öngól, azt hiszem...

krix | 2010. július 26. | 13:13:43

mojszi | 2010. július 26. | 12:45:30
"Az egyetlen érv a gazdagoknál még több pénzt hagyni az a belső fogyasztás növelése.
A véleméynek pedig erősen megoszlanak arról hogy ez mekkora hatással jár"

Sajnos a nullához közelít. A gazdagok a több pénzt elköltik külföldön, részben azért (tartós fogyasztási cikk), mert akkor nem kell áfát fizetni, részben azért (üdülés), mert a Balaton már uncsi, sőt: eddig is az Adrián nyaraltak.
A több pénzt inkább a szegények költik el itthon, hiszen tíz deka párizsival több juthat belőle, de 365-ször tíz deka párizsi sem tesz ki egy párizsi utat.

mojszi | 2010. július 26. | 12:45:30

Az egyetlen érv a gazdagoknál még több pénzt hagyni az a belső fogyasztás növelése.

A véleméynek pedig erősen megoszlanak arról hogy ez mekkora hatással jár

nemválaszolok | 2010. július 26. | 12:38:44

Orbán dumája egy nagy nulla, semmi, úgy is mondhatnám, hogy sok beszédnek, sok az alja. Ha de ki hallott már olyat, hogy majd úgy variálja meg az adórendszert, hogy mindenki jól járjon? Ez így, ahogy van egy oltári nagy hazugság. Lehet, hogy vannak emberek, akik ezt beveszik, de hogy gondolkodni nem tudnak logikusan, az is biztos. Orbán minden "polgárt" hülyére akar venni. Ja, egyébként pedig tényleg érdemes megnézni az ATV és a Hír TV riportját megnézni Orbánnal (Hír TV, Péntek 8, ATV, Egyenes beszéd)! Kétfelé dumál, és hát szar az, amikor nem untermanok kérdezik.

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 12:19:19

Gyerekek, nem értem, ha nem vezetik be jövőre a 16%-os kulcsot, akkor marad a Bajnai-féle jövőre tervezett 17%-os kulcs? Vagy marad az idei 19%-os? Lesz szuperbruttó vagy nem lesz?

Ezek a fideszes kretének nem ezt ígérték! 8 éven keresztül csak azt hallottam, hogy azonnali adócsökkentés – és máris virágzik a gazdaság!

Amikor erre szerényen írtam, hogy a cégeknek elsősorban (növekvő) piacra van szükségük, hogy fejlődjenek, és nem az adócsökkentésre, ami másodlagos dolog,
akkor fidesz-fanok mindig lehülyéztek.

Ezek szerint ez most ejtve van? Vagy mi van?

Most már a Matolcsy nevezetű balos populista kalandor is rájött arra, hogy piacok nélkül, ahol el lehet adni az árut, akármennyire csökkentheti az adókat és a járulékokat, a verkli nem fog menni?

Eddig mit tanított ez a nagyokos a közgázon?

El tudjátok képzelni, ez a fideszes zsenibrigád hány fiatal generációt tett tönkre?

Az az érzésem, hogy ennél nagyobb amatőr barkácsoló „kormány” eddig még nem ült a nyakunkon?

Gyurcsány ezekhez képest – Nobel-díjas.

hmhmhm | 2010. július 26. | 12:05:27

"evianna | 2010. július 26. | 01:28:51
miért van az, hogy minden jobber sérteget? (hazudsz, hülye vagy stb.)"

Lehülyézni senkit nem hülyéztem le itt, de feltételezem, hogy aki adójogi kérdésekben veszi a bátorságot és megnyilvánul, az tud valamit a kérdéskörről.

De én se Math alapján ítélem meg az összes baloldalit.

Jager László | 2010. július 26. | 12:02:00

A nagyottmondás mestere 16 %-os szavahihetőséggel és 1 000 000 álmodozással !!
Közben mások ..veri a csalánnal!!!
J.L.

bakonyi gyuri | 2010. július 26. | 11:57:17

Micsoda hülye hablaty! Orbán azt mondja, senki ne járjon rosszul. Látszólag – a butáknak és tanulatlan fidesznyikeknek – jól és igazságosan hangzik.

Én meg azt mondom, hogy óriási különbség van a kettő között:

az, hogy a magas jövedelműek baromi jól járnak a 16%-os egykulcsos rendszerrel nem ugyanaz,

mint az, hogy az Orbánék által ugyanazzal a 16%-al megadóztatott minimálbéresek „ne járjanak rosszabbul”!

Az eszem megáll: a gazdagok (Orbán maga és a csinovnyik-, minisztériumi, ill. parlamenti bandája) jelentős, több tíz- vagy akár százezres többlet nettó fizetéshez jutnak,

a szerencsétlen minimálbéreseknek – csak a „ne járjanak rosszabbul” vigasztalás maradt! Magyarán, a legjobb esetben is NULLA a nettó „gyarapodásuk”.

És ez lenne a nemzeti megbékélés kormánya?

Kár, hogy a minimálbéres kollégáknak sajnos kevés az eszük ahhoz, hogy már most vonuljanak ki a Kossuth térre, mint a fideszes és a (fél)náci söpredék 2006-ban.

exelon | 2010. július 26. | 11:46:32

A 29 pont !
Na mit szólsz hozzá ?
Mihez ?
Ja úgy könnyű, ha megmondom !

mojszi | 2010. július 26. | 11:30:38

Az asztalt ütötték a nagyarányú adócsökkentésért korábban.....vicc

evianna | 2010. július 26. | 11:24:21

fülike | 2010. július 26. | 09:48:25

ez óriási!
tényleg, miért nem hisszük el, hogy Orbán most akarja összekaparni a 13., esetleg a 14. havi nyugdíjra valót?
hiszen drámai felszólalásaik voltak a nyugdíjasok érdekében, meg se szavazták a 13. havi eltörlését, ellenben megígérték a 14. havit.
csak szemérmesek, tudjuk, azt szeretnék, ha a "nyuggerek" (ők így becézik őket, mert közel állnak a szívükhöz) igazi, felhőtlen meglepetésben részesüljenek.
köszönöm, hogy felhívtad a figyelmet Orbán nagyságára :DDD

tusa | 2010. július 26. | 11:16:47

Az úgynevezett 29 ponthoz nem voltak határidők rendelve és ez azt jelenti, hogy úgy lehet vélt és remélt hatásaira hivatkozni, hogy szinte senki sem tudja, mennyi is hatályos már az adott pillanatban.
Még az egyes pontok múlt csütörtöki parlamenti végszavazása előtt úgy hivatkoztak rá, de azóta is, hogy ennek tulajdonították az idei I. félév GDP növekedését. Egyszerűen nevetséges.

De e határidő nélküliség arra is jó, hogy ne lehessen számon kérni a teljesítést, no és arra, hogy úgy lehet feltüntetni, mintha már törvénybe is volna iktatva. Népbutítás a javából.

Az egykulcsos adó két és fél ütemben való bevezetéséről sem lehet tudni, hogy az, mire vonatkozik. Hajlamos vagyok két és fél évre gondolni, de ez egyáltalán nem biztos… Valószínű, azért van e gumizási lehetőség, hogy nehogy idő előtt elveszítsék azt a többlet- bevételt, ami a ma még meglévő kétkulcsos rendszerben van. De ezzel az egésszel addig nem is érdemes foglalkozni, amíg a pontos részletek és határidők nem válnak ismertté.

Ami viszont érzékelhető: megkezdődött a Bajnai-kormány által hozott kemény intézkedések eredményeinek kisajátítása. Akként való bemutatása, hogy az már a mai kormányzat eredménye.

De a „legszebb” az, hogy már a 80 %-os eladósodottsági szintünk is elfogadhatóvá vált. Hjah kérem, változnak az idők!

Jager László | 2010. július 26. | 11:07:16

Csak 1 000 000 nem adózóban gondolkodik a kormány!!??
Így lesz 1 000 000 munkahely!
Se adózó,se tb,se nyugdíj,se megélhetés!!??
Mindent nekem,neked coki!!???
HÁÁÁÁÁÁT....HHHááááát.......
J.L.

Nantal | 2010. július 26. | 11:04:25

Bondi | 2010. július 26. | 10:42:36

...Tisztelt Bondi...!

...hmm...! ...számomra ez a 19%-ról - 10%-ra csökkentett vállalkozói adó könnyítés "egyenlege" okoz hihetetlen egyensúly hiányt - szerintem - ÖRÖKÉ...!
...ugyanis ennek évi kb. 150 mrdFt adó csökkenés az ára...!
...ha, lenne olyan hatása, hogy más oldalon ez a "kiesés" megtérül, akkor lett volna szabad ezt a lépést így meglépni...!
...természetesen, lehetett volna ezen elv mentén, ésszerű változtatást csinálni, amely meghozta volna a kompenzációt, de így ez jókora minuszra fog vezetni, nagyon hosszú ideig...!

...Ön hogyan látja ennek a felvetésemnek, a realitását...???

Sarah55 | 2010. július 26. | 11:03:42

Ugye, hogy ugye?!

szvori | 2010. július 26. | 10:55:37

Idézet a 29 pontos akcióterv eredeti szövegéből:

"Bevezetik az egykulcsos, családi kedvezményekkel könnyített jövedelemadót, amelyre két év alatt állunk át. 1,3 millió munkavállalót vonnak be a rendszerbe, és az adójóváírás intézménye megszűnik, megszüntetve azt a gyakorlatot, amely szerint az adórendszer hazugságra épült.
Eltörlik a minimálbér adómentességét."

Asztal | 2010. július 26. | 10:52:13

Az SZDSZ forszírozta az egykulcsos adót!

pedrus | 2010. július 26. | 10:28:24

"Úgy kell átállnunk, hogy közben ne legyenek vesztesek, senki ne járjon rosszul - jelentette ki a miniszterelnök,..."
Vagyis Orbánt meggyőzte a világ az egykulcsos adó nem kivitelezhető.
Orbán is úgy váltogatja gazdaságpolitikai elképzelését, mint Gyurcsány ano.
Megcsináljuk megcsináljuk ám fogalma nincs hogyan.

fülike | 2010. július 26. | 09:48:25

Nagyon jól csinálja ezt a zorbán mert az általa megigért tizennegyedik havi nyugdijat csak igy tudja kifizetni már várjuk.

Whammy | 2010. július 26. | 09:46:12

Nos ezen a híren egyáltalán nem csodálkozom, már akkor sem értettem a 16%-os adót, amikor a Fidesz bedobta a hírt. A mostani helyzetben nem hiszem, hogy ez a jelentős adócsökkentés jót tenne, mivel növelni a hiány kockázatát, amit a legfontosabb, hogy elkerüljünk.

Ráadásul az alacsonyabb jövedelmű rétegek adóját növelné jelenős mértékben ez a lépés. Azzal egyetértek, hogy be kéne vonni az adózásban ezt a csoportot is, az ugyanis abnormális, hogy a dolgozók 20% fizeti az SZJA 80%-át, de valószínűleg nem ilyen drasztikus lépéssel. Ami inkább fontos lenne, hogy a magasabb jövedelmű rétegek SZJA-ját csökkentsék, mivel ezt a réteget ez ösztönözné a többletmunkára, és a külföldi befektetők is ide fektetnének be (például K+F, mint Morgan Stanley).

Időben mindenképpen lépni kellene ezért az SZJA csökkentésében, de valószínűleg akkor, ha a költségvetés ezt kibírja. A csökkentés 1-2 éves távon ugyanis biztosan adókiesést jelent. A Fidesz nagy felelőssége, hogy az októberi választások után el kezd-e struktúra átalakítást vagy sem, különben mehetünk a lecsóba.

lorant | 2010. július 26. | 08:47:26

Eddig tök ugyanaz mint Gyurcsány idejében. 3 napos - 2 hetes ötletelés semmi eredménnyel. Barmok!

orchid666 | 2010. július 26. | 08:47:00

venember !
Amit leírtál az egy gondolkodó emberre vall. A híveket az ilyen "apró", "lényegtelen" részletek nem zavarják. A jelszó a lényeg !

"Családi adózást mindenkinek !"
"Arccal a szárnyvonalak felé !"
"Le az oligarchákkal, bankadót nekik !"
"Éljenek a fejüket a fülkében felemelö forradalmárok !"
"Fizessenek a gazdagok, az egykulcsos szja a jövö !"

venember | 2010. július 26. | 08:21:51

3. Ha én februárban megnősülök, mindketten hozunk 1-1 gyermeket, júniusban születik egy közös gyermek (van ilyen!) és novemberben elválunk, hogyan alakul az adózás, ha mondjuk a válóper jövő évben zárul le? Kinek mit kell fizetni és milyen bizonylatok alapján?
4. Ezek után milyen bizonylatokat kell X évig megőrizni az adóbevallásnál? Hogyan ellenőriz az APEH és mihez lesz joga (a személyes adatok védelme kapcsán is)?
5. Mi torténik, ha valaki sajnálatos módon elhuny a családból?

Tud ezekről valaki valamit? Ha már 1-2 éven belül bevezetik...

orchid666 | 2010. július 26. | 08:21:49

Orbán hívek ! Gyurcsány hívek !
Engedjetek meg egy párhuzamot ami szemlélteti az ország vezetöinek a nagyságát :
Az átlagos képviselök mint égen a csillagok (pislákolnak), Gyurcsány egy szupernova (felvillant majd kihunyt), Bajnai a kis fehér törpe (távcsövel sem
látszik), Orbán pedig maga az Ösrobbanás. (jaj nekünk, elporladunk)

venember | 2010. július 26. | 08:21:03

"Úgy kell átállnunk, hogy közben ne legyenek vesztesek, senki ne járjon rosszul - jelentette ki a miniszterelnök,..."

Hmmm. Minden átalakításnak költsége van, az államigazgatás nem dolgozik ingyen. Végül is minden költséget az állampolgár és a gazdálkodó szervezetek fizetnek az előző évi adóikból. Akkor?
Utána tegyük fel, hogy minden személy ugyanolyan mértékű adót fizet majd, senki sem jár rosszul. Aki utána kevesebbet fizetne, attól elvonnak, a ki pedig többet, az kap kompenzációt. Akkor?
Ha semmi sem változik a gazdaságban (és ez a reális feltételezés, persze vannak optimista és pesszimista szcenáriók is, de hát nem a kormány irányítja a gazdaságot, főleg nem a világgazdaságot), akkor a társadalmi veszteség az átalakítás költsége, mert az adóbeszedés nem termelő tevékenység. Most tekintsünk el attól, hogy az SZJA átalakítás az előzőekben kommunikált formája egyértelmű jövedelemátcsoportosítás a gazdagabbak számára, meg attól is, hogy kis hazánkban nemzeti sport az adóelkerülés...

Más:
Ki mit tud (a családi jövedelemadózásról)?

1. Mi számít családnak? A tartós együttélés is és ki kivel?
2. Ki tartozik a családba jövedelem szempontjából, az örökbefogadott és/vagy nevelőszülőknél nevelkedő gyerekek milyen elbírálás alá esnek?
3. Ha én februárban megnősülök, mindketten hozunk 1-1 gyermeket, júniusban születik egy közös gyermek (van ilyen!) és novemberben elválunk, hogyan alakul az adózás, ha mondjuk a válóper jövő évben zárul le? Kinek mit kell fizetni és milyen

liberal01 | 2010. július 26. | 08:18:07

Elmebaj. Európában nálunk a legkevésbé képes a gazdaság a képzetlen munkaerő foglalkoztatására. Erre megadóztatjuk a legalacsonyabb béreket.

És hogy majd az EU-ban haladékot adnak nekünk a hiány 3% alá csökkentésére, mert máseokkal egyenlő elbánás kell nekünk. Mi vagyunk az egyetlen EU-tagország, amely hét egymást követő évben sohasem teljesítette az előírt legfeljebb 3%-ot. Kivel kéne nekünk egyenlő elbánást biztosítani?!

orchid666 | 2010. július 26. | 08:05:08

Bondi | 2010. július 26. | 05:28:37
Nem lesz adocsokkentes, inkabb megszoritas.˝ "A megszorítást mire alapozod?"
Megmondom : 2010.= 3.8% > 2011.=2.8% ugye érted azt az 1%-ot ? (Növekedés hiányában !)
-----------------------------
Az Orbán híveket jelen helyzetben a tárgyilagosság hiánya és az Orbán iránti elfogultságból eredö félremagyarázkodás jellemzi. De az ébredés nagyon hamar be fog következni, fizetési borítéktartalom csökkenés, áremelés, hiteldrágulás, törlesztörészlet-, munkanélküliség növekedése formájában.
A baj csak az, hogy mindenki kárvallottja lesz pártunk és kormányunk keményvonalas, a világgal szembe menö politikájának. OV megmutatja a világnak hogy a magyarok keménytökü nemzet, a világ meg megmutatja nekünk hogy mi vagyunk a bolha tökén a bolyt. Elnézést kérek az igaz magyaroktól a metafora miatt. Ez van.

Kétkedő Béla | 2010. július 26. | 07:32:30

Ez a nagymértékű és azonnali adócsökkentés?
Ugyan már...
Lesz majd, mégegyszer mondom(!) majd társaságoknak kisadók összevonása és részben eltörlése.... Egykulcsos adórendszer 16%, amikor most is az emberek min 80%-a 17%-al adózik!
Szóval nem ezt ígérték és nem is tesznek meg azonnal semmit se!
Monnyon le!!!!!!!!!!

Kétkedő Béla | 2010. július 26. | 07:28:20

HAZUDNAK ezek is! Nem kicsit, nagyon!!!
Milyen politikus aki nem tudja milyen helyzetben van/volt az ország???
Emberek ébresztő! Mást kaptunk, de nem jobbat!

walsz | 2010. július 26. | 06:32:08

Orbánnak fogalma sincs a gazdaságról- sem! Locsog össze-vissza beszél hülyeségeket.
Ennyi.

evianna | 2010. július 26. | 06:17:29

Bondi:
"a cikk lényege ki van lőve"?!
már hogy lenne kilőve, ha "...attól függ, az egykulcsos rendszerre hány év alatt állunk át"(=OV)- ez nem az 1 vagy 2 év szinonimája.

nem beszélve arról, hogy alapvető dolgokat nem lehet még tudni, pl.:
- mitől családi, ha csak a gyerekek után jár,
- hány éves korig jár,
- fix összeg lesz, vagy százalék,
- lesz-e progresszivitás (több gyerekre magasabb adókedvezmény, mint a csp-nél) vagy a gyerekek egyenként számítódnak,
- mi lesz a családi pótlékkal és a jelenlegi gyermekkedvezményekkel stb.

ráadásul félő, hogy a munkaadók majd aszerint emelnek bért, hogy a nettó maradjon ugyanannyi, mint volt a jóváírás eltörlése előtt, a nettóba meg beleszámít a gyerekek utáni kedvezmény is, tehát "minden rendben" akkor is, ha a gyermekteleneknek többet emeltek. (csak a gyerek talán 1-2 év múlva kinő a kedvezményre jogosító korból.)

dekjh | 2010. július 26. | 02:50:00

Csak az oktoberi valasztasok utan fogjuk megtudni a kormany valodi terveit az adorendszer atalakitasara. Addig kampanyolas megy.

Nem lesz adocsokkentes, inkabb megszoritas. De ez a valasztasok utan mar siman atverheto lesz.

evianna | 2010. július 26. | 01:28:51

hmhmhm | 2010. július 26. | 00:59:32
miért van az, hogy minden jobber sérteget? (hazudsz, hülye vagy stb.)

egyébként Orbán (és az időközben elfogadott törvények) szerint egy csomó dolog már idén, sőt, visszamenőleges hatállyal lesz bevezetve.
azt meg még nem tudni, hogy az 500 milliós határ hogyan értendő - annyi biztos, hogy nyereségesnek kell lennie a cégnek. (azok meg, akiknek a legnagyobb szükségük lenne a terhek csökkentésére, jellemzően nem azok.)

hmhmhm | 2010. július 26. | 01:02:42

"orchid666 | 2010. július 26. | 00:15:50
A vállakozások zöme eddig is igénybe vett társasági adókedvezményeket"

Hazudsz, eddig 50 millióig lehetett igénybe venni olyan feltételrendszerrel, amelyért nem érte meg teljesíteni, most 500 millióig lehet igénybe venni és minden feltétel nélkül.

hmhmhm | 2010. július 26. | 00:59:32

A NOl feltalálta a spanyolviaszt, a 29 pont bejelentésekor is egyértelműen jelezték, hogy nem 2011-től lesz tisztán bevezetve, de most úgy kell csinálni, mintha akkor azt mondta volna és most meghátrálna.
Minőségi újságírás... valahol máshol.

evianna | 2010. július 26. | 00:58:15

orchid666 | 2010. július 26. | 00:15:50

pontosan erről van szó.
az adósáv rendkívüli kiszélesítésével (amivel én személy szerint nem is értek egyet) lényegében a köznép egésze hatalmas szja-csökkentésben részesül.
ez logikus is, mert így többet fognak költeni -alacsonyabb fizetési kategóriákban befizetik az elmaradásokat-, ami pénzt pumpál a versenyszférába és a fogyasztásnak már 25% a tipikus adótartalma.

az a baj, hogy ezt a nagy adócsökkentést Orbán le akarja nyúlni, saját érdemeként akarja beállítani, holott már régóta eldöntött kérdés, csak éppen jövőre jelenik meg a "borítékban". ezért olyan sürgős neki az adórendszer átalakítása, mert akkor a zemberek túlnyomó része számára ez "Orbán ajándéka" lenne, lám, milyen jól jártunk vele...
ha a költségvetést nézem, még 2012 is korai egy ilyen módosításhoz - én mindenképpen megvárnám vele az ERM-2-be való belépésre vonatkozó számításokat.
de legfőképpen:
mi értelme lenne ennek? miért fontos és kinek? a honatyáknak?

evianna | 2010. július 26. | 00:47:39

szerintem a "kőbevésett" 3,8% nem igaz: kizártnak tartom, hogy ilyen követeléssel állt volna elő Barroso, az IMF pedig valószínűleg 4%-ig nem izgatta volna magát.

mivel azonban Barroso júniusban már másodszor közölte személyesen Orbánnal, hogy a deficit nem szállhat el, OV szerintem felkapta a vizet és önkényesen bejelentette, hogy mennyi van kőbe vésve. (számolgatás és konzultáció nélkül. nem lehet könnyű neki dolgozni.)

az biztos, hogy a 29 pont között nem nagyon van olyan (talán a 2 milliós bérplafonon kívül), ami a deficit csökkentését lehetővé teszi, az idei évre pedig a bankadón és a végkielégítések 98%-os adóján kívül semmi ilyen nincs.
és messze nem az idei év a probléma, hanem a 2011.
az mindenesetre érdekes lenne, ha az elnökségi szerepet betöltő Magyarországnak nem lenne szavazati joga a tanácsban (Orbán ettől ijedhetett meg).

math | 2010. július 26. | 00:20:50

"Ezek után nektek már senki nem hisz el semmit."

szerintem ezt olyan ember ne mondja, aki beszopta a "két hét alatt rendet teszünk" bugyutaságát. ez azért nyolcvanas IQ-ra utal

math | 2010. július 26. | 00:20:21

"GAME OVER."

it aint over until the Fat Laci sings.:)

math | 2010. július 26. | 00:18:14

"Ezek után nektek már senki nem hisz el semmit."

szerintem ezt olyan ember ne mondja, aki beszopta a "két hét alatt rendet teszünk" bugyutaságát. ez azért nyolcvanas IQ-ra utal

math | 2010. július 26. | 00:16:37

"Szerintem 5 banknál felesleges több, de lehet 3 is elég, mint mobilszolgáltatóból."

szerintem meg a 3 mobil szolgáltatónál is jobb volna több. mindenesetre a több nem árt. a bankoknál meg kifejezetten.

de van némi különbség bank és mobil között. a mobiloknál a teljes lefedettség, az országos szolgáltatás nehezebb és fontosabb dolog. a mobiloknál a verseny jó dolog, de végül is ha az, hogy egy helyen több szolgáltató van, nem tudom kihasználni. a több banktól több hitelt felvenni inkább szokás, mint több előfizetéssel rendelkezni. végül: a sávszélesség ugyan limitált, de nem olyan észrevehető limit, és nem szokott manapság már gond lenni. a pénzhiány és hitelhiány az viszont nyomós dolog szokott lenni. manapság az, hogy bemész egy szolgáltatóhoz, és bárhonnan telefonálhatsz, minimumelvárás. az, hogy adnak neked pénzt, nem. az, hogy húsz vagy huszonöt az SMS, kisebb dolog, mint az, hogy három havi vagy fél éves munkaviszony után adnak-e hitelt, és hány millióig.

de mint mondtam, jobb lenne a több szolgáltató a mobiloknál is.

orchid666 | 2010. július 26. | 00:15:50

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:32:52
"Vállalkozásoknak 19%-ról 10-re. Elég nagy. Lakosságnak jövőre,... "

A vállakozások zöme eddig is igénybe vett társasági adókedvezményeket, ráadásul a kkv vállakozások zöme (2/3) nullszaldó környékén tengödött. Akit érint az a kedvezmenyt nem fogja munkahelyteremtésre fordítani piacbövülés hiányában. Akkor ez milyen adócsökkentés ? Játék a számokkal.
Tudod mi volt adócsökkentés ? a Bajnai 32% > 27% -ra történt 5%-os céges járulékcsökkentése, mert ez minden vállakozót érintett akinek alkalmazottja van, és a lakosságnál az szja sávhatár 5 millióre emelése ami 190 ezer forintos bruttónál 14 ezer Ft szja csökkenést eredményezett. A lakosságnak jövôre : az 5 millió feletti keresök is a lakosság, de a többi megnézheti a borítékot.
Csak azért hogy hüek legyünk a tényekhez !

I'm F.(erenc) | 2010. július 26. | 00:13:30

Xavi | 2010. július 26. | 00:05:22

"ezek miylen kihatással vannak a napjaidra...?"

Igazságtalannak tartom.

I'm F.(erenc) | 2010. július 26. | 00:11:57

math | 2010. július 26. | 00:07:12

2tehát Orbán hazudott. olyat ígérni aljasság, amihez olyan változtatás kell, ami nem tőle függ."

LOL
Hogy sírva ne fakadjak. :)) "aljasság" :)))

Orbán ezerszer jobb, mint az általad preferált bukott garnitúra.
Megbuktatok.
Kész, vége.
GAME OVER.

(Megyek aludni, mert nekem holnap meló.)

I'm F.(erenc) | 2010. július 26. | 00:08:36

math | 2010. július 26. | 00:03:01

Az elmúlt 8 évben folyamatosan helyeseltétek a kormány lépéseit és bizonygattátok azok helyességét. Végig tévedtetek.
Ezek után nektek már senki nem hisz el semmit. Sőt, amit mondtok, annak az ellenkezője az igaz.

math | 2010. július 26. | 00:07:12

"A nagyobb adócsökkentés, mint mondtam, az IMF-EU által kőbevésett 3,8%-os hiány miatt maradt el. "

tehát Orbán hazudott. olyat ígérni aljasság, amihez olyan változtatás kell, ami nem tőle függ.

Xavi | 2010. július 26. | 00:05:22

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:55:17

Xavi | 2010. július 25. | 23:42:19

"számodra mi lenne az a dolog...ami elgondolkodtatna a mostani kormánnyal kapcsolatban?"

Na, egy értelmes kérdés.

Nem értek egyed az Afganisztáni részvétellel, kilátásba helyezett csapaterősítéssel. De nyílván ezzel kell kompenzálni az IMF kirúgását.

Másik dolog a Budaházy ügy.
Egy éve van elzárva úgy, hogy még a bizonyítékokat sem mutatták be ellene. Három gyereke otthon várja. Egyszerre csak kettővel találkozhat a láthatáson, bilincsbe verve. stb.

ezek miylen kihatással vannak a napjaidra...?

semmi olyan nincs ami egy idő után elgondolkoztatna...vagy milliomos vagy és szarsz magasról az egészre?

I'm F.(erenc) | 2010. július 26. | 00:04:33

math | 2010. július 26. | 00:00:38

"Minek nekünk 30 különböző bank?"

Ebből te kilogikáztad, hogy akkor csak 1 maradhat?
Nagyon egysíkú a gondolkodásod. :)

Szerintem 5 banknál felesleges több, de lehet 3 is elég, mint mobilszolgáltatóból.

math | 2010. július 26. | 00:03:01

""ez máris cáfolja azt, hogy amit mi javasolunk, az mindig rossz."

nem javasoltál, hanem jósoltál."

és az mennyire hihető, hogy amit jósolok, az beválik, amit Orbán ígér, az tévedés, de ezen kívül mindig mi vagyunk a hülyék, és ti az okosak?! nem gyanús, hogy ha itt ti voltatok a hülyék, akkor másban is?!

A nagyobb adócsökkentés, mint mondtam, az IMF-EU által kőbevésett 3,8%-os hiány miatt maradt el. De lesz jövőre.
Bezzeg a románoknak elengedték 7%-ig is, mert vettek mellé uzsorakölcsönt uzsorakamatra.

I'm F.(erenc) | 2010. július 26. | 00:01:38

math | 2010. július 25. | 23:57:35

Most már tagadod, hogy külföldről írogatsz, meg tereled a szót? :))

math | 2010. július 26. | 00:00:38

" I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 21:30:06

Minek nekünk 30 különböző bank?"

mint látszik, a kérdést nem én vetettem fel. én csak bekapcsolódtam egy vitába, és hozzászóltam a te állításodhoz. vádaskodásod álságos.

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:59:08

math | 2010. július 25. | 23:54:54

"ez máris cáfolja azt, hogy amit mi javasolunk, az mindig rossz."

nem javasoltál, hanem jósoltál.

A nagyobb adócsökkentés, mint mondtam, az IMF-EU által kőbevésett 3,8%-os hiány miatt maradt el. De lesz jövőre.
Bezzeg a románoknak elengedték 7%-ig is, mert vettek mellé uzsorakölcsönt uzsorakamatra.

orchid666 | 2010. július 25. | 23:58:58

ókidli | 2010. július 25. | 22:50:49
A Fidesz 2008-ban tandíjügyben meggyözte a dolgozó népet, támogassa szavazatával hogy a gazdagok gyereke ingyen, az adófizetök pénzén elvégezhesse az egyetemet, majd külföldön vállaljon munkát. (egyik barátom fia)
Megszavaztatta a dolgozó néppel hogy a körzeti orvosok a vizitdíjat ne használhassák fel az ellátás javítására (nálunk klimaberendezést szerelt fel az orvosunk, de a szavazás óta már csak dísznek van a falon)
Megszavaztatta hogy a kórházban nyugodtan bent lehet feküdni, mert az ingyen van, (édesanyámat tök fölöslegesen tartották bent 2 hétig, 1 hét után gyógyult volt, de kellet a kórháznak az ágypénz)
Ezt köszönhetjük a fidesznek ! De elmondhatjuk hogy visszaszereztük az önrendelkezési jogunkat.

math | 2010. július 25. | 23:57:35

"Öngólt te rúgtál az álságos aggódásoddal. :))"

nem volt álságos. egyszerűen bután következtettél az én életemben valamire. hidd el, jobban tudom, mi van az életemben, min te.


"Akkor sem kellene OTP-be raknod a pénzedet, ha Magyarországon ez kötelező lenne, mert mint beismerted nem itt élsz."

mint arra már rámutattam, ez egy hibás következtetés. a tanulási görbéd horizontális.

"Mellesleg már a feltételezés is teljesen gyerekes"
nem én vetettem fel. a feltételezést te elfogadtad, és azt mondtad, hogy semmi gond nem lenne. ne táncolj vissza!

Nantal | 2010. július 25. | 23:55:40

vakablak | 2010. július 25. | 23:21:02

...hmm...! ...számomra ez a 19%-ról - 10%-ra csökkentett vállalkozói adó könnyítés "egyenlege" okoz hihetetlen egyensúly hiányt - szerintem - ÖRÖKÉ...!
...ugyanis ennek évi kb. 150 mrdFt adó csökkenés az ára...!
...ha, lenne olyan hatása, hogy más oldalon ez a "kiesés" megtérül, akkor lett volna szabad ezt a lépést így meglépni...!
...természetesen, lehetett volna ezen elv mentén, ésszerű változtatást csinálni, amely meghozta volna a kompenzációt, de így ez jókora minuszra fog vezetni, nagyon hosszú ideig...!

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:55:17

Xavi | 2010. július 25. | 23:42:19

"számodra mi lenne az a dolog...ami elgondolkodtatna a mostani kormánnyal kapcsolatban?"

Na, egy értelmes kérdés.

Nem értek egyed az Afganisztáni részvétellel, kilátásba helyezett csapaterősítéssel. De nyílván ezzel kell kompenzálni az IMF kirúgását.

Másik dolog a Budaházy ügy.
Egy éve van elzárva úgy, hogy még a bizonyítékokat sem mutatták be ellene. Három gyereke otthon várja. Egyszerre csak kettővel találkozhat a láthatáson, bilincsbe verve. stb.

math | 2010. július 25. | 23:54:54

""- nem lett rend két hét alatt"

Tévedni emberei dolog."


mi viszont megmondtuk előre. íme egy eset, amikor még te is elismered, hogy nekünk van igazunk. tehát ez máris cáfolja azt, hogy amit mi javasolunk, az mindig rossz.



""- nem osztottak ki két pofont a Jobbiknak"

Bizony kiosztottak. A Jobbik frakció tarkóra tett kézzel tiltakozott is a parlamentben a szavazáskor."

ez nem két pofon, te buta. a parlamentben szavazgatás és Jobbikos tiltakozás volt az előző kormány alatt is.




"- szó sincs már az azonnali és nagyarányú adócsökkentésről"

Először is Olga nagyon helyesen felemlegette, hogy Orbán Viktor még novemberben, és pont az ATV-n, pont neki azonnali, radikális, nagy arányú adócsökkentést ígért. Kinek ígérte? Mivel Orbán nem specifikálta, mivel választási propagandáról van szó, nyilván sok embernek ígérte. Ezt Kálmán Olga nagyon helyesen számon is kérte. Orbán két csoportot nevezett meg:

1) A vállalkozások nyereségadója. Olga helyesen rámutatott, hogy a nyereség megadóztatása nem túl sok. Főleg, mivel Orbán is bevallotta, hogy sok vállalkozás ezt elcsalja, és úgy állították be, hogy az adóval ne veszítsenek semmit. De nem is nyernek. Tehát ez gyakorlatilag nem adócsökkentés. Öngól.

2) A magán-foglalkoztatottak. Orbán bevallotta, hogy ez pár tízezer ember. Továbbá, hogy itt is a feketézés helyett lesz nulla adó. Ez sem adócsökkentés tehát.

Összességében viszonylag kevés embernek, és kétséges, hogy ténylegesen csökkentette-e az adóját.

sydney | 2010. július 25. | 23:51:41

Érdekes már maga a cím: "Orbánék még GONDOLKODNAK:...". Ez merőben új állítás. Tessék mondani: MIVEL? (gondolkodnak)

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:50:52

morpho | 2010. július 25. | 23:46:28

"Bocs, de röhögőgörcsöt kaptam! :)))))))"

Legalább ennyi örömöd legyen az életben. :))

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:49:58

math | 2010. július 25. | 23:45:47
"nagy öngólt rúgtál.:)"

Öngólt te rúgtál az álságos aggódásoddal. :))

Akkor sem kellene OTP-be raknod a pénzedet, ha Magyarországon ez kötelező lenne, mert mint beismerted nem itt élsz.
Mellesleg már a feltételezés is teljesen gyerekes, csak arra jó, hogy riogathass egy pöttyet. :)

morpho | 2010. július 25. | 23:46:28

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:32:52
"Tévedni emberei dolog"

Bocs, de röhögőgörcsöt kaptam! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

math | 2010. július 25. | 23:45:47

""például én nem szeretném, ha kötelezően az OTP-be kéne rakni a pénzt"

Mondod te, aki külföldön élsz.
Mennyire is fenyeget téged ez amit nem szeretnél? :)"

figyusz, Józsi, bízd ide! nem ez a kérdés. az, hogy én hol élek, mi fenyeget, és mi nem, nem a te dolgod.

ha pedig azért nem számítana mindez, mert külföldön élek (buta, és érvénytelen dedukció), akkor is, miféle ország az, amiben csak annak jó, aki nem benne él?:) nagy öngólt rúgtál.:)

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:44:07

evianna | 2010. július 25. | 23:35:49

Az az egyszerű logika alakult ki bennem az elmúlt 8 évben, hogy amit ti jónak láttok és javasoltok, az nekünk rossz.
Ugyanígy igaz az ellenkezője is.
Ergo, jó lesz ez az egykulcsos, családi adózással kombinált adórendszer. :)

math | 2010. július 25. | 23:42:57

http://entellektuel.freeblog.hu/archives/2010/07/24/Orban_intellektualis_bravurja_avagy_orult_beszed_orult_beszed/#e5217809

Őrült beszéd ez, őrült beszéd ez

Xavi | 2010. július 25. | 23:42:19

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:40:38

számodra mi lenne az a dolog...ami elgondolkodtatna a mostani kormánnyal kapcsolatban?

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:40:38

math | 2010. július 25. | 21:32:11

"például én nem szeretném, ha kötelezően az OTP-be kéne rakni a pénzt"

Mondod te, aki külföldön élsz.
Mennyire is fenyeget téged ez amit nem szeretnél? :)

tatu | 2010. július 25. | 23:36:05

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:23:32

Egyetertek, alakitsuk meg a Szent Viktor Polgari Kort es perselyezzunk a haza megmenteseert, hamar a kormany ilyen tokeletlen.

evianna | 2010. július 25. | 23:35:49

én mindenképpen a kétsávos adórendszer fenntartása mellett lennék (a lakosság 95%-a keres évi 15 milliónál kevesebbet, és jövőre már valamennyien a 17%-os sávban lesznek, a már elfogadott törvények szerint).
vagyis az egykulcsos adórendszeren alapvetően az álláshalmozó honatyák keresnének sokat, más nem nagyon.

konvalo | 2010. július 25. | 23:35:42

Ha otthon a családi kasszában hiány van, össze kell húzni a nadrágszíjat. A luxus kiadásokat csökkentem. Első körben nincs fodrász, túró rudi, sör. De nem azzal, hogy apa nem kap bérletet, járjon gyalog dolgozni. Itt sem a dolgozókat kellene egyre jobban sarcolni. A potyautasokat is be kell vonni a közteherviselésbe. Adót mindenki fizessen. De legalább a nekik való nekik ingyenes osztogatást megszüntetni. Mikor látják már ezt be.

Xavi | 2010. július 25. | 23:35:31

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:32:52

kár...kár...miylen nagy kárrrrrr

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:35:20

Pedro_27 | 2010. július 25. | 22:37:27

"Tulajdonképpen miért is?"

Mert utál minket.

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:32:52

vakablak | 2010. július 25. | 23:21:02

"- nem lett rend két hét alatt"

Tévedni emberei dolog. Legalább tettek lépéseket a rend irányába. Több rendőr, szigorúbb büntetések. Bármilyen apróságért foganatosítható elzárás.

"- nem támadt hirtelen 4-500 milliárd forint az államháztartásban pusztán attól, hogy a Fidesz hatalomra került"

Köszönhetően az IMF-EU párosnak.

"- nem osztottak ki két pofont a Jobbiknak"

Bizony kiosztottak. A Jobbik frakció tarkóra tett kézzel tiltakozott is a parlamentben a szavazáskor.

"- nem kezdődött meg az MSZP-prominensek látványos meghurcolása (pedig igény volna rá)"

De bizony. Minden héten újabb sikkasztások derülnek ki. Lesz ítélet is, csak idő kérdése.

"- szó sincs már az azonnali és nagyarányú adócsökkentésről"

Vállalkozásoknak 19%-ról 10-re. Elég nagy. Lakosságnak jövőre, mert ismét beleköpött a levesbe az IMF-EU. Ugye a románoknak lehet 7%-os hiányt csinálni, nekünk csak 3,8-at.

Xavi | 2010. július 25. | 23:32:40

kár...kárr...milyen nagy kár....

evianna | 2010. július 25. | 23:32:30

konvalo | 2010. július 25. | 23:20:25

legyünk pontosak:
- van 2,5 millió alkalmazott az országban, abból kb. 750 ezer az állami szektorban (ahol nem jellemző a minimálbér), vagyis azt mondod, hogy 250 ezer ember adózik a versenyszférában? komolyan? (az 1-1,5 millió önfoglalkoztató ugyanis nem kap adójóváírást)
- a minimálbér is adózik, igaz, majdnem teljes összegét lefedi az adójóváírás, ez azonban csak az alkalmazottakra érvényes (rájuk azonban kb. 250-270 ezer forintos fizetésig vonatkozik valamiféle adójóváírás, talán csak 2-3 ezer forint, de van),
- az a vállalkozó, aki minimálbéren jelenti be magát, dupla járulékot fizet, adójóváírása azonban nincs (volt idő, amikor lehetett saját alkalmazottja, de ez már régen nincs így)

evianna | 2010. július 25. | 23:25:29

Szenátor | 2010. július 25. | 21:59:15

ez a lényeg: ezek nem készültek fel a kormányzásra. (lehet, hogy nem is képesek rá - a törzscsapatban nincsenek közgazdászok, akkor meg az nem is olyan fontos.)
a mai napig csak 29 pontunk van tőlük, amelyek fele vagy már megvalósult vagy megvalósíthatatlan (meg van egy jövőképünk, kb. féléves, semmi frissítéssel), de még egy 100 napos programot se kaptunk. (csodálom, hogy az IMF nem előbb hagyta őket faképnél: számokról egyáltalán nem lehetett a magyar delegációval beszélni.)

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 23:23:32

Pedro_27 | 2010. július 25. | 22:41:17

Igazad van.
Ha kell kisegítjük mi a hazát.

vakablak | 2010. július 25. | 23:21:02

Ennek az egésznek amolyan bukás-szaga kezd lenni. Rém kínos az egész tétova ötletelés. Teljes határozottsággal eddig csak olyan dolgokat tudott az Orbán-kormány elvégezni, amiknek célja a Fidesznek az államon való teljes és maradéktalan elterpeszkedését ill. ezzel összefüggésben a pártnak a hatalomba betonozását szolgálják, ill. nacionalista igényeket szolgálnak ki (többek között a Jobbik követeléseit megvalósítandó). Ja és, bocsánat, a pálinkafőzés adómentessége is ide tartozik, ámbár ahogy hallani, ebből még lehet galiba az EU-ban, így ez az intézkedés még visszavonattathatik.

Viszont:
- nem lett rend két hét alatt
- nem támadt hirtelen 4-500 milliárd forint az államháztartásban pusztán attól, hogy a Fidesz hatalomra került
- nem osztottak ki két pofont a Jobbiknak
- nem lettek meg a csontvázak a 2010-es költségvetésben
- nem kezdődött meg az MSZP-prominensek látványos meghurcolása (pedig igény volna rá)
- szó sincs már az azonnali és nagyarányú adócsökkentésről

Ez így együttesen nagyon sovány.

konvalo | 2010. július 25. | 23:20:25

Kedves okidli! Nem a minimálbéresekre szálltak rá. Azok, akik minimálbérre vannak bejelentve kb másfél millióan egyáltalán nem fizetnek adót. Te sem gondolod, hogy ebben az országban ennyi ember minimálbért keres. Ezzel együtt még jogosult mindenféle kedvezményre az adófizetők pénzéből. A többi érveddel teljesen egyetértek.

Xavi | 2010. július 25. | 22:59:26

morpho | 2010. július 25. | 22:58:12

jah ez baloldali érték..és nem jobb...már mint ideológiailag...

morpho | 2010. július 25. | 22:58:12

ókidli | 2010. július 25. | 22:50:49
Nemrég szavaztatták meg, hogy ne kelljen fizetni az egészségügyi ellátásért és a felsőoktatásért..

ókidli | 2010. július 25. | 22:50:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mserussi | 2010. július 25. | 22:43:05

polemius 221713, aszem erre szavaztunk, mert lottóztunk. mert remény, az van... aztán valaki más elviszi a nagyobb nyereményeket....

Pedro_27 | 2010. július 25. | 22:41:17

Én pedig felhívom a tisztelt balliberális kommentelők figyelmét, hogy amennyiben bevezetik az egykulcsos adót jövőre, a nálam képződő kb havi 60 e forint nettó többletet az utolsó fillérig magyar államkötvényekbe fogom fektetni. Kivenni pedig csak öt év múlva fogom az egészet.

Pedro_27 | 2010. július 25. | 22:37:27

Re: Szenátor

"El fogom verni az utolsó fillérig,de nem itthon, hogy nehogy a hazai fogyasztást javítsam ezzel a lépésemmel."

Tulajdonképpen miért is?

Polemius | 2010. július 25. | 22:17:13

Valamiért nem lepődnék meg, ha az egykulcsos SZJA-t úgy vezetnék be, hogy először elveszik a zemberektől az adó-visszatérítést, utána a magasabb keresetűeknek valamennyire csökkentik az adókulcsot, a csóróknak meg marad a 17% (ha nem emelik meg). Aztán valahogy így is maradna az egész.

Szenátor | 2010. július 25. | 22:05:22

Amúgy biztosíthatom a Tisztelt Miniszterelnök Urat, hogy amennyiben bevezetik az egykulcsos adót jövőre, a nálam képződő kb havi 100 e forint nettó többletet nem fogom új munkahelyek létrehozására fordítani. El fogom verni az utolsó fillérig,de nem itthon, hogy nehogy a hazai fogyasztást javítsam ezzel a lépésemmel.

Szenátor | 2010. július 25. | 21:59:15

Teljesen mindegy mit jelentenek a mondatok. Az a legrosszabb az egészben, hogy a most kormányzók azt nagyon tudták kinek kell mennie, kinek kell jönnie. Azt már nem tudják, hogy milyen hatása van az egykulcsos adónak? Nem lett volna idejük felkészülni a kormányzásra? Tudták, hogy nyerni fognak. Megtisztelhették volna a rájuk szavazókat, hogy kész tervekkel állnak elő és nem az őszi időszakra hagyják a döntéseket. Ja bocsánat, hiszen ez tudatos politika. Csak azt nem tudom, hogy a jobboldali szavazók mikor ébrednek fel és mondják azt, hogy elég volt a kísérletezésből. Vagy csináltok valamit, vagy kimegyünk a Kossuth térre és vekkert csörgetünk. Ez a felelős kormányzás? Nem kell az új biztosítóknak adót fizetni aztán mégis kell. Lesz egykulcsos adó, aztán mégsem lesz. Eddig népszavazást hazudtak az alkotmányról, most egyszerre elég a felhatalmazott Parlament az alkotmányozásra. Amúgy a választók azért húzták a Fidesz mellé az ikszet, mert új alkotmányt akartak? Nagyon nagy a zavar és ebből csak az fog kifejlődni, hogy Orbánt legalább 7 évre egy putyini jellegű közt. elnökké fogják választani. Mi meg mehetünk kapálni, mer nem lesz munkaadó, aki foglalkoztatna. Hajrá, ki is?

jucika | 2010. július 25. | 21:52:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Hammada Patrol | 2010. július 25. | 21:52:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tatu | 2010. július 25. | 21:50:13

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 21:32:46

Irigyellek. odalatra melto vakhittel probalod haritani ezeknek a materialista bulldogoknak a tamadasat, akik csak a sajat megelhetesukre tudnak gondolni, nem pedig arra az egyuttes elmenyre, amit OV 60 napos regnalasa nyujtott (volna) nekik. Le a kalappal elotted. Halleluja, ferenc testver. Csak igy tovabb, elore a szent orbani uton.

morpho | 2010. július 25. | 21:46:20

Ha valaki érti ezt a mondatot, akkor legyen kedves és segítsen!Előre is köszi! "A kormányfő szerint(....)a munkaadókkal is el lehet fogadtatni az szja-változással együtt járó béremelést, mert a cégeknek a magasabb nyereség a fontos, s abból ki lehet gazdálkodni a nagyobb béreket is"

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 21:32:46

jucika | 2010. július 25. | 21:28:42
"Hiszen vannak nemzetközi törvènyek, amiket M-orszàgnak is be kell tartania"

Na meg a bankoknak is. :)

evianna | 2010. július 25. | 21:32:22

az mindenesetre aggasztó lehet az önfoglalkoztatók számára, hogy őket "nem az adórendszerben kell kompenzálni" - miért is kellene "kompenzálni"?
azért, amit az adórendszerben elvesznek tőlük?
ráadásul minimálbér esetén dupla járulékfizetéssel?
ennek a mondatnak semmi értelme - reméljük, csak Orbán nem érti ezt az egészet.

math | 2010. július 25. | 21:32:11

"Minek nekünk 30 különböző bank?"

például én nem szeretném, ha kötelezően az OTP-be kéne rakni a pénzt. állambank-kapitalizmus

math | 2010. július 25. | 21:30:58

az igaz, hogy Orbánt iszonyatosan le lehetett volna mosni, de Kálmán Olgának ezt meglépnie nem állt érdekében. majd lemossa más, akinek érdeke.

Xavi | 2010. július 25. | 21:30:51

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 21:30:06
kitől akarsz behajtani 200 milliárdot...? meg versenyhelyzetnek hívják

I'm F.(erenc) | 2010. július 25. | 21:30:06

Xavi | 2010. július 25. | 21:24:19

Akkor járnánk a legjobban, ha kimennének a bankok. Tudom, felháborodsz, de ez az igazság. Minek nekünk 30 különböző bank?

jucika | 2010. július 25. | 21:28:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -