tcat | 2010. december 6. | 13:43:58

"Mit tehet az állam ebben a helyzetben? Adót emel, hogy finanszírozni tudja a nyugdíj kassza hiányát. Zseniális állapot! Különösen válság idején"
Tudok egy jobb ötletet:
- Nem csökkenteni ennyire a legjobban keresők szja-ját.
- Egykulcsos szja-t 20%-ban megállapítani. Minimálbért megadóztatni ezzel a 20%-al és ugyanennyivel megemelni.

Tévedés, hogy válságra kell Orbánnak a pénz... inkább osztogatásra. Ezzel az osztogatással beáldoznak 13évet. Jövőre már pár 97-ben belépett középkorú kaphatna a 2. pillérből. Éppen akkor rombolnak amikor valamit látnánk az eredményből.
Hihetetlen, hogy a kormányban közgazdász diplomával rendelkezők vannak... mindent elfelejtettek abból amit tanultak?? Vagy ezt tanították az átkosban? (mert a rendszerváltás után az ilyen eszmefuttatással már simán buktatnak).

Buksik | 2010. december 1. | 14:04:54

Amikor a magánynyugdíj pénztárakat elindították, készültek számítások, melyek azt mutatták, hogy a rendszer 40 év múlva lesz képes az akkor nyugdíjba menők nyugdíjának teljes finanszírozására.

Mi történhet addig?

Most kezd nyugdíjba vonulni az a korosztály (Ratkó korosztály = nagy létszám), akik nem léptek be a kötelező magánnyugdíj pénztárakba, mert életkori oknál fogva nekik nem volt előnyös. Ők maradtak az állami kirovó-felosztó rendszerben. A jelenlegi nyugdíj befizetések jelentős része áramlik a magánnyugdíj pénztárakba. Ugyanakkor ez az összeg egyszerűen hiányzik, és a jövőben is hiányzana az állami nyugdíjak kifizetéséhez szükséges forrásokból. Mit tehet az állam ebben a helyzetben? Adót emel, hogy finanszírozni tudja a nyugdíj kassza hiányát. Zseniális állapot! Különösen válság idején. A jövedelmünkből fizetjük a nyugdíjjárulékot, plusz a megemelt adókat. Ebből nem lesz bővülő fogyasztás, befektetés vagy éppen megtakarítás. Egyszerű lefelé mutató spirál. Volna viszont dupla adózás.

Azt sem szabad elfelejtenünk, hogy mi, akik még fiatalok vagyunk, és szüleink most készülnek nyugdíjba, mondjuk fel a velük való szolidaritást? Mi fizetjük a nyugdíj járulékinkat a magánba. A megemelt adót sem akarjuk fizetni, hogy legyen miből szüleinknek nyugdíjat fizetni. Akkor, hogyan tovább?

marindaa | 2010. november 30. | 17:18:05

Bondi

Az a gond, hogy az ország államadóssága meghaladja 20 milliárd forintot, annak éves kamata pedig simán van 700-800 milliárd forint.

Imremete | 2010. november 30. | 00:04:45

1997-bol. "Selmeczi Gabriella (és nevében az egész párt) akkor a törvényalkotás tempójáról és a jogbiztonságról a következőképp vélekedett: „A Fidesz Magyar Polgári Párt úgy gondolja, hogy a társadalombiztosítás reformjának az a sajátossága, hogy a reformok bevezetésének és az új rendszer működésbe lépésének egyaránt rendkívül nagy az időigénye. Külföldi példák sora bizonyítja, hogy a nyugdíjreformot, a társadalombiztosítás reformját nem lehet pár hét alatt elvégezni”. (…) „A társadalom tagjainak hosszabb távon tudniuk kell számítani, tudniuk kell kalkulálni azzal, hogy milyen feltételek fogják meghatározni a körülményeket” – fogalmazott."

Ne errol ennyit.

Szenátor | 2010. november 29. | 21:40:23

Te fogtad meg a lényeget vizöntő60. A sok zavarosban halászó röhög a markába. Azt se tudja mi az a magyánnyugdíjpénztár. Nem hiányzik Nektek a szlovák rendszámú autók elleni kampány? Nem hiányzik nektek az ÁFA eltüntetés elleni kampány? Nem hiányzik Nektek a közélet átláthatóbbá tétele érdekében egy kampány? Megint nem tesz semmit a kormány csak a legkisebb ellenállás irányába megy. Szemét banda.

celtic | 2010. november 29. | 21:27:57

Én nem szeretném, ha az állam garantálná kizárólag a nyugdíjamat. Ránézek a Matolcsy félékre, és azt gondolom: na pont az ilyenekben nem bízom. Az amit eddig befizettem a magánnyugdíjpénztárba az én pénzem! És nem is fogom odaadni! Inkább lemondok az állami nyugdíjról, ugyanis a magánnyugdíjpénzár eddig mindig küldött egy elszámolást, hogyan állok. Lehet, hogy időnként buktak, de általában nem. Az állam még egyszer sem küldött, ergo fogalmam sincsen van-e ott pénzem (mondjuk tudom, hogy nincs). De: ha az állam levonja a nyugdíjamat, de nem utalja tovább a nyugdíjszámlámra, mert nem lépek vissza az állami kasszába, akkor LOPNAK tőlem. A kormány kb. Kambodzsa szintjére zülleszti az országot. Lassan látom Pol Potot (OV)! GRATULÁLOK!!!

flamingo | 2010. november 29. | 20:08:35

Veritas: Olvassgassál egy kicsit és vedd le a FIDESZ-es szemüvegedet, és próbálj meg úgy gondolkozni, hogy nem gondolsz pártokra.

flamingo | 2010. november 29. | 19:57:53

Venember: A magyar állam nem akarja megvenni a Szorgut olajipari céget mert erre nincs mani, a Szorgut tulajdonában lévő 500 milliárd Ft értékü MOL részvényeket akarja megvásárolni.( A Szorgut Oroszország legnagyobb olajipari cége.)

vízöntő60 | 2010. november 29. | 19:21:32

Számomra az egész történetnek az a tanulsága, hogy megint az a haszonleső szélhámos jár jól, aki feketén szerzett jövedelmét eltitkolva vagyont halmozott fel aranyban, műkincsekben, devizában.
Most röhög az összes öngondoskodó idiótán, aki hiába fizetett 30-40 évig adót járulékot, öreg napjaira felkopik az álla, mert a megtakarításit elveri ez a jóképű úriember és bandája. 15-20 év múlva az állami rendszerből nem sok jó várható, viszont jelen urak akkor már röhögnek a markukban, az akkori kormány pedig széttárja a karját, mert egyebet nem nagyon tud tenni.

venember | 2010. november 29. | 19:08:41

veritas | 2010. november 29. | 18:58:38
Mondd meg a Józsinak, hogy az állam feltőkésíti Demján szövetkezeteit meg Szurgutnyeftyegázt vesz... de gondolkodik a közüzemeken is... csak vigyázzon az állami zsákmánytőkével.

"Lassan 21 éve vezeti orránál fogva a magyar társadalmat a zsákmánytőke."
Akkor Józsi megnyugodhat, mert akkor még nem voltak magán nyugdíjpénztárak. Viszont Demján, Széles meg az egész FIDESZ slepp már itt volt. Jó lesz rájuk vigyázni, szólj a Józsinak.

St.simoni | 2010. november 29. | 19:06:00

""a jövőben a nyugdíjbefizetéseket csak nyugdíjra lehet fordítani, az új, "védett nyugdíjrendszer" pedig garantálja a nyugdíjak értékállóságát. Leszögezte: visszaadják a biztonságot, a kiszámíthatóságot, a döntés szabadságát és az emberek pénzét." - mondta Orbán, Simonnak adott válaszában."
Ekkora hazugságot!
Javaslom vizsgáltassák meg az Országház kupoláját, nehogy leszakadjon.

veritas | 2010. november 29. | 18:58:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 18:53:55

veritas | 2010. november 29. | 17:44:48
"a jövőben a nyugdíjbefizetéseket csak nyugdíjra lehet fordítani, az új, "védett nyugdíjrendszer" pedig garantálja a nyugdíjak értékállóságát. Leszögezte: visszaadják a biztonságot, a kiszámíthatóságot, a döntés szabadságát és az emberek pénzét."

Mi a gondja ezzel az MSZP-nek, kérdezte Józsi s legyintett egyet."

mikor Józsi rájön, már késő lesz ...
ugyanis a nyugdíj után ADÓ és nem járulék, amit mostantól fizet a Józsi (munkáltalója), amiért cserébe az állam nem köteles adni semmit - jah, hogy megígérte a nyugdíjak értékállóságát ... nade adó nem keletkeztet jogosultságot, csak a járulék! Ébresztő, Józsi!

veritas | 2010. november 29. | 18:48:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

St.simoni | 2010. november 29. | 18:23:57

A számításod talán igaz lenne, ha 98 óta ott lett volna a 2.500 Milliárd Ft. Ez azonban havi befizetésekből gyűlt össze. Attól függően, hogy hány tag volt, és mennyit kerestek.
A számítás alapvető tévedésen alapul.

venember | 2010. november 29. | 18:04:09

veritas | 2010. november 29. | 17:44:48
"a jövőben a nyugdíjbefizetéseket csak nyugdíjra lehet fordítani,..
Mi a gondja ezzel az MSZP-nek, kérdezte Józsi s legyintett egyet."

Mondd meg a Józsinak, ha beszélsz vele, hogy ez nem igaz, mert adósságtörlesztésre is lehet fordítani. Meg azt is, hogy bértollnok vagy, ha tényleg mérnök, nem hiszem, hogy szóba áll veled... meg jöjjön ide és hallhat a döntés szabadságáról... biztos, hogy megkért téged, hogy közvetítsd a véleményét? Nincs sajátod?

Nem tudom, említetted-e neki, hogy a kormány adóvá alakítja át a munkáltatók által befizetett nyugdíj-járulékot, íly módon neki semmiféle garanciája nem lesz, MÉG AZ ÁLLAMI PILLÉRBEN SEM? A nyugdíjjárulékot úgy elkölthetik, mint a sicc? Mit mondott a Józsi? Ha csúnya, nem kell...

japister | 2010. november 29. | 17:50:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

veritas | 2010. november 29. | 17:44:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

japister | 2010. november 29. | 17:41:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. november 29. | 17:39:48

veritas | 2010. november 29. | 17:27:24
venember | 2010. november 29. | 17:24:00
"Nem vitathatja senki sem, hogy az embereknek joguk van tudni azt, hogy eltapsolták-e a mnyp-ak az emberek befizetését, vagy annak egy részét, vagy nem."

Hát persze. Bár felesleges, mert átléphetsz veszteség nélkül, felesleges hőzöngeni. De ha akarsz, azonnal tegyél feljelentést. Domokos és Szász urakat ne hagyd ki, mert az ő felelősségük a törvényes működés ellenőrzése és betartatása.
És ha már ott vagy kérdezd meg, hogy ki sikkasztja el MINDEN MAGYAR JÁRULÉKFIZETŐ ÁLLAMPOLGÁR 24%-OS NYUGDÍJJOGOSULTSÁGÁT. NEHOGY ELFELEJTSD, MERT EZ A LEGFONTOSABB. A tiédnek sincs mától garanciája, ha járulékfizető vagy. Érted, ami ide van írva?

durumo | 2010. november 29. | 17:31:02

Be kéne végre vezetni a kémény- és ablak adót is. Meg a robotot és a tizedet. Aki nem tud fizetni, ledolgozza. Az a kérdés: hol. Hát a milliárdosok házainak építkezéseinél.

veritas | 2010. november 29. | 17:27:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. november 29. | 17:24:00

veritas | 2010. november 29. | 17:08:49
"Józsi megjegyezte valamelyik nap: nem értem a kötelező magánnyugdíjpénztárak vezetőit, hogy miért nem emelték fel a szavukat s tiltakoztak az ellen a vád ellen, hogy eltapsolták az emberek befizetését.
Vagy tényleg eltapsolták? - kérdezte inkább önmagától."

Figyelj, te vagy Józsival kapcsolatban... mondd már meg neki, hogy a pénztárak már az ENSZ-hez is fordultak védelemért... ja és nézze a reklámokat, amiket a pénztárak kiadtak, mert azt már fűfavirág is vizsgálja...
És ha eltapsolták és az ÁSZ és a PSZÁF nem vette észre, akkor azonnal követelje Domokos és Szász urak felelősségre vonását. Ja és szóljon Matolcsy úrnak, hogy kár a gőzért, már nincs pénz a pénztárakban...
:)))))
Ez egyre rosszabb... pihenned kéne.

veritas | 2010. november 29. | 17:19:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

feherpaci | 2010. november 29. | 17:19:25

Csak némi információ:

"A Századvég közleményében olvasható: ez utóbbi alapelvet a magyar kormányok sem tartották be, így a tőkefedezeti rendszer bevezetése miatt kieső járulékbevételek az államadósság növekedését okozták. 2010 októberéig 2500 milliárd forint befizetés érkezett a magánpénztárakba. Ezek a befizetések hiányként jelentkeztek az állami nyugdíjkasszában, amit a már amúgy is komoly költségvetési deficit miatt a kormányok államkötvény-kibocsátással finanszíroztak.

A 2500 milliárd forintnyi adósság kamatterhe 1998 óta 1050 milliárd forint. Így a pénztárak működési költségeinek levonása után a 2500 milliárdnyi járulékbefizetés fennmaradó részének 1050 milliárd forint hozamot kellett volna termelnie ahhoz, hogy a rendszer nemzetgazdasági szinten ne okozzon vagyonvesztést. Ez sajnos nem sikerült. A magánpénztárakban felhalmozott vagyon értéke ma 3050 milliárd forint, azaz mintegy 500 milliárddal kevesebb a járulékbefizetések miatt keletkezett államadósságnál és kamatainál."

74090124 | 2010. november 29. | 17:15:15

veritas | 2010. november 29. | 17:08:49
"Vagy tényleg eltapsolták? - kérdezte inkább önmagától."
akkor a sosem hazudó és kormánya a költségvetésbe csak belehazudta a mnyp-ból befolyó milliárdokat?
szegény Józsi, már nem tudja, kinek higgyen, mi? :)

74090124 | 2010. november 29. | 17:12:58

én is ismerek egy Józsit ...
Józsi mnyp tag, 10%-ra mindig kiegészítette a mnyp járulékait. több millió forintos megtakarítása szépen fialt, hozamaival együtt olyan összeget ér el, amit Józsi egyben még sosem látott.
de sajnos Józsinak még 2 év hiányzik a szolgálati időből a teljes összegű öregségi nyugdíjig, és nem tudja mit tegyen ... nem szeretné a majdnem 10M forintját elveszíteni - de azt is látja, ha visszalép, már csak a 2/3-át kapja, mint az 5 éve nyugdíjba vonult kollégája, ugyanolyan feltételek mellett, állami nyugdíjként.
ha ragaszkodik a mnyp megtakarításaihoz, akkor viszont hiába dolgozik és fizet a munkáltatója utána járulékot (adót) továbbra is, sosem ismerik el a szolgálati idejét többé és nem lesz jogosult teljes összegű állami nyugdíjra. több, mint 30 év munka és járulékfizetés után!
veritas, mondd, mit tegyen most a Józsi?!

St.simoni | 2010. november 29. | 17:09:55

Orbánnak csak azt üzenem, hogy a legnagyobb MNYP az OTP pénztára. Kérdésem: Az OTP MNYP, mióta MSZP pénztár? A fideszhez közelebb van.

veritas | 2010. november 29. | 17:08:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

St.simoni | 2010. november 29. | 17:04:50

bondi!
Ha nehéz is, próbálj meg gondolkodni. Hiteles lehet egy ma is pénztártag MNYP ellenes propagandája? Ráadásul nem is volt kötelezve a belépésre. Már egy év óta vissza is léphetett volna az államiba. Miért nem tette? Nyilván biztonságosnak és kedvezőnek ítélte. Most megpróbálja emiatt a feleségét rossz fényben feltüntetni. Ez viszont a legnagyobb szemétség, amit ember elkövethet.
Nekem úgy tűnik, a felesége legalább racionálisan gondolkodott.
Matolcsy hazudik, amikor azt mondja, 7-800 Milliárd Ft- al csökken az államadósság éves kamatfizetési kötelezettsége. 1500 Milliárd Ft 5 %- os kamata csak 75 Milliárd Ft, nem 700. Pofátlan hazugság. -mondaná a Szijjártó fordított esetben.

Minorkavidor | 2010. november 29. | 17:03:53

74090124 | 2010. november 29. | 12:25:14
"amúgy nem terelem félre a szót. a járulékfizető ma az össztársadalom kb. fele (52-53%), 5 M fő, és a negyede nyugdíjas (2.5 M fő körül). tehát minden járulékfizetőre jut 1/2 nyugdíjas. ez az arány csak romlik. amikor mondjuk 1/1 lesz, vagy kétszer annyi járulékot fizet minden járulékfizető, vagy fele annyi nyugdíj jut a nyugdíjasoknak. esetleg megemeljük annyira a nyugdíjkorhatárt, hogy meghaljanak annyian, hogy az arány fennmaradjon. ha ezeket el akarjuk kerülni, szerintem a 25% kifizetés is komoly segítség, mert javítja az arány 1 járulékfizető - 3/4 nyugdíjra."
Sajnos tévedsz! Az arányok rosszabbak: 3.852.000 járadékfizetőre jelenleg 2.800.000 nyugdíjas jut.

venember | 2010. november 29. | 17:03:10

veritas | 2010. november 29. | 16:47:37
"Józsi, aki két nyugdíja szülőjét is eltartja,..."

Hujjé, megint itt van Józsi és szóvivője, veritas. Mikor beszéltél vele? Csak nem együtt néztétek Vityeszt? Nem lehetne Józsival személyesen beszélni? Vagy a "kommiszár" nagypapival? Milyen mérnök él a két kezéből? Nem hiszem, hogy Józsi mérnök, mert a mérnököknek ennél több eszük van... a fejükben.
Drága veritas, van ennél lejjebb? Ennél még Matolcsy úr feleségének több esze volt (mondjuk nem egy mérce, elnézést a hölgytől), mert nem engedte hozzányúlni a férjét a témához... Ez a Józsi ki van adva hangulatkeltésnek vagy nem tudsz tőle megszabadulni agyilag?
http://nyugdijam.info/

veritas | 2010. november 29. | 16:47:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. november 29. | 16:35:46

veritas | 2010. november 29. | 16:23:56
"Mit mondott Orbán Gyurcsánynak adott válaszában a magánnyugdíj-pénztárakról: "Ez egy MSZP-pénztár" - fogalmazott, hozzátéve: a pénzeket magánbefektetők kezére játszották át, akik szocialista holdudvarhoz tartoznak.""

Csak nem nézted a TV-t, hogy tudd, hogy mit kell mondani? :))) Nincs saját véleményed? Milyen magánbefektetők részére? Ki, mikor, mennyit? Csak nem az OTP-ből hiányzik a pénz, ahol Simicska meg Pintér urak fejtették ki áldásos tevékenységüket?
Node ha átjátszották a pénzt, akkor mit is kell bevinni akárhová is, ha már nincs meg? Már Vityesznek sincs jobb érve, minthogy az előző kormányra kenje a 13 éve működő mnyp lenyúlását? Nem szégyelled magad? Nem kell minden hülyeséget elhinni...
És nemcsak ezt nyúlják le, hanem az államiak pénzét is. Bizonyám. Erről mit is mondott Vityesz?

"Kezdem érteni miért aggódnak oly sokan. "
Én is.

kelemenjanos | 2010. november 29. | 16:25:17

Azért Matolcsy is kiérdemelne v.milyen magyar puma-jelzőt!!!!
Kanyargom! Találjanak ki valami hízelgőt, hiszen megszállottsága és az - abból fakadó - igehirdetése már magasabb fokon áll!?? (Különben nem hiszem, hogy az asszonytárs léptette be a m.ny.pénztárba! Annál sokkal makacsabb és önfejűbb!!!)
De jó lenne megkérdezni a feleségét!

veritas | 2010. november 29. | 16:23:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Makk Marci | 2010. november 29. | 16:05:28

rodi27!
Hülyék lennének maradni,tökéletesen igazuk van. Szinte az összes fiatal ismerősöm kint van vagy menni fog ha végez a főiskola-egyetemmel.
Nekem 20 évem van nyugdíjig de én is fel vagyok rá vagyok készülve,hogy kell indulni tudjak. Nagyon elegem van már ebből a hülye országból.

rodi27 | 2010. november 29. | 15:59:40

venember | 2010. november 29. | 15:28:53

Egyetértünk, engem nem kell meggyőznöd.
Jó esetben, (még, ha meg is élem,) 17 évem van a nyugdíjig. Addig bármi is történhet és annak az ellenkezője is. Emlékezz 85-ben volt ember, aki elhitte volna, hogy öt év és rendszerváltás lesz, szabad választások, többpártrendszer, felbomlik a SZU stb.?
Bár minden porcikám tiltakozik ellene, de egyre többet foglalkoztat a külföldre távozás gondolata…Családostul.

Makk Marci | 2010. november 29. | 15:57:21

trash!
Hiába lesz itt bármilyen gazdasági növekedés,20-30 év múlva nem lesz aki fenttartsa a felosztó - kirovó rendszert! Jelenleg 117/100 a dolgozó - nyugdíjas arány. 60/100-at jósolnak 20-30 év múlva. Az akkori generáció szerinted hajlandó lesz azért dolgozni,hogy eltartsa a nyugdíjasokat? Ők is élni szeretnének majd akkor...
Kevés esély a normális életre az mnyp + önkéntes lett volna. Most meg állj neki öngondoskodni ezek után. Kérdezem én: Miből?
Másik kérdésem: Ezek után? Ha ott is lesz egy nagyobb összeg azt is lenyúlják ezek az őrültek? Vigyorogva persze ahogy a képen látszik...
Az a csoda hogy ezek után még mer valaki itthon pénzt tartani bárhol... Csoda hogy nem kerekedett fel mindenki a kevéske pénzével és legalább Ausztriáig nem szaladt vele...

agyamputáltak | 2010. november 29. | 15:48:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Makk Marci | 2010. november 29. | 15:45:32

trash!
Hiába lesz itt bármilyen gazdasági növekedés,20-30 év múlva nem lesz aki fenttartsa a felosztó - kirovó rendszert! Jelenleg 117/100 a dolgozó - nyugdíjas arány. 60/100-at jósolnak 20-30 év múlva. Az akkori generáció szerinted hajlandó lesz azért dolgozni,hogy eltartsa a nyugdíjasokat? Ők is élni szeretnének majd akkor...
Kevés esély a normális életre az mnyp + önkéntes lett volna. Most meg állj neki öngondoskodni ezek után. Kérdezem én: Miből?
Másik kérdésem: Ezek után? Ha ott is lesz egy nagyobb összeg azt is lenyúlják ezek az őrültek? Vigyorogva persze ahogy a képen látszik...
Az a csoda hogy ezek után még mer valaki itthon pénzt tartani bárhol... Csoda hogy nem kerekedett fel mindenki a kevéske pénzével és legalább Ausztriáig nem szaladt vele...

venember | 2010. november 29. | 15:28:53

rodi27 | 2010. november 29. | 15:13:00

Ez is fontos, de nem ez a lényeg. Nemcsak a magán nyugdíjpénztári tagok alól húzták ki a szőnyeget, hanem az állami pillérben lévők alól is. Mivel azok munkaadói is nyugdíjadót fognak fizetni, az államot semmiféle kötelezettség nem fogja terhelni ebben a vonatkozásban. És mivel a nyugdíjkasszából mást is (jelesül államadósságot) lehet fizetni, INNENTŐL A NYUGDÍJAK KIFIZETÉSÉRE SEMMIFÉLE ÁLLAMI GARANCIA NINCS. MINDENKI ÁT VAN VERVE, NINCS KIVÉTEL.

rodi27 | 2010. november 29. | 15:13:00

- „Annak vonzó lehet például a tagság fenntartása, aki úgy gondolja, hogy megéri neki a 10 százalék feletti szabad rendelkezés joga, amit örökül hagyhat. Még úgy is, hogy nincs mögötte állami garancia. Továbbá az sem foglalkoztatja, hogy februártól nem szerez állami nyugdíjra”


Ehhez kell ám vastag bőr a pofán. Mesterségesen kényszerhelyzetet teremtünk, megfenyegetjük az embereket, ha nem lépsz vissza az államiba, büntetésbőll nem kapsz nyugdíjat (hiába fizeti a munkáltató a járulékot)

„ Mi biztosítjuk a szabad választás lehetőségét, aminek viszont vannak következményei.”

Majd szabad választásról beszélünk …

Igazi cinikus, diktatórikus tempó. Méltó a fideszhez! A harmincas-negyvenes éveket idézi…

trash | 2010. november 29. | 14:58:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. november 29. | 14:54:37

agyamputáltak | 2010. november 29. | 14:40:03
"a levezetésedre írtam azt, hogy "elviekben", mert (talán) nem kivitelezik a gyakorlatban :-)"

Hát ezek zseniálisak. Felmondták a társadalmi szerződést és ütöttek egy tízszer akkor a rést a nyugdíjrendszeren, mint ami eddig volt (innen az állami pillérben se garantált a vállalati befizetés alapján eddig járt nyugdíj). Ehhez képest a mnyp mellékes, a kormány arra költi a teljes nyugdíjadót, amire akarja, nincs visszapótlási kötelezettsége, semmi. Az egész mnyp csak ködösítés (persze a pénz mindig jól jön), nem erre ment ki a játék.
Illetve nem zseniálisak, életveszélyesek. És hogy ez senkit nem érdekel... mint Juci HetiHetesben... ugye nem tehetnek ilyent... ugye nem csinálják meg... és miért pont velünk?

agyamputáltak | 2010. november 29. | 14:40:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. november 29. | 14:36:11

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:39:44
venember | 2010. november 29. | 13:30:02
"elviekben sajnos ez igaz, még ha nem is lépik meg."

1. Nem elviekben igaz, hanem a gyakorlatban. A vállalati befizetés adó lesz. Amiért nem jár semmi (nyugdíj se), legfeljebb adható. Ez mindenkire vonatkozik, akár az állami pillérben van, akár a magánban. Ezek után jobb a magánban, mert ott tutti, hogy nem államosíthatják legalább a maradékot. Érted?
2. Magyarul: az államiban is meg a magánban is a nyugdíjcélú befizetés a garantált. A többi mese habbal.
3. Ehhez képest a magán nyugdíjpénztárak befizetése aprópénz, egy egy év alatt lenyúlnak annyit vagy többet.
4. Szélsőséges esetben, ha nem marad pénz a kasszában, 9,5% éves befizetett nyugdíjjárulékból fog képződni a nyugdíjalap (vagy még annyiból sem, mert azt is államadósság törlesztésre fordíthatják, mert megtehetik).

Érti valaki, amit írok? Nyilvánuljatok már meg, hogy elnéztem valamit... :(((

Vak Ond | 2010. november 29. | 14:24:47

Bondi | 2010. november 29. | 13:46:46

Akkor eddig mégsem loptak el mindent?
Vagy úgy gondolod a nyugdíjkassza hiányát eddig nem pótolta ki senki?
Az munkahelyteremtéssel pedig ne gyere. Sőt az állam ne támogassa a vállalkozókat, mert a jó vállalkozás megáll a lábán, a rosszat pedig nem kell támogatni. Talán, ha egyik oldalról igaz a cselédtörvény indoklása, miszerint adózott pénzt nem adóztatunk, ezért nem fizetünk a cseléd után sem adót, sem járulékot, akkor igaz az a másik oldalról is, ha valaki nem kap a pénzéért ellátást, ne is fizessen 24%-t. Itt ugyanis a rablás alapjául az szolgál, hogy a cseléd után be nem fizetett járulékot mással akarja megfizettetni az uborkafára felkapaszkodott csürhe.
Ha valaki urizál akkor fizessen, ne legyen paraszt. Ha viszont paraszt legyen meg a józan esze.
Egy tahó banda most mindent egy év alatt tönkre akar tenni, és közben a tetvek azt hiszik hagyom a véremet szívni. Nem fogom hagyni nyugodt lehetsz, engem ugyanis taplók és kubatovok nem fenyegethetnek, mert kitaposom a belüket a mocskoknak. Utána mehetnek anyucihoz ríni.

agyamputáltak | 2010. november 29. | 14:20:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

trash | 2010. november 29. | 14:13:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 14:13:18

veritas | 2010. november 29. | 14:09:51
ha nincs vagyon, mi a ...met költenek el a következő évi költségvetésekben?!
vagy nagyot hazudnak, és nem létező pénzekkel kalkulálták a költségvetést, ami tarthatatlan lesz, vagy nagyot hazudnak, mert igenis van vagyon?

Vak Ond | 2010. november 29. | 14:12:37

"Milljók egy miatt."
(Rabszolga, IV.)

agyamputáltak | 2010. november 29. | 14:12:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Erlkönig | 2010. november 29. | 14:12:25

ha az előző számításom nem lenne egyértelmű akkor egyszerűbben:
első év: a befizetés*inláció (a továbbiakban bázis)
többi év: az (előző bázis+befizetés összege)*infláció
hosszú távon meglepően nagy a különbség a két módszer között.

agyamputáltak | 2010. november 29. | 14:10:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

veritas | 2010. november 29. | 14:09:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Erlkönig | 2010. november 29. | 14:01:59

Bondi | 2010. november 29. | 12:33:24

Szó sincs róla. Minden évben az előző év: (befizetés+hozamát)xinfláció + 1,9m/12
Tehát a 2010-st úgy számoltam volna, hogy: 2,725,213x(1+5,8%) + 158,333
Érdekes nekem nem ez jött ki. Az első év befizetett összegét növeltem az azévi inflációval, az inflációval növelt összeget növeltem a második évi befizetéssel és azt növeltem az adott évi inflációval stb. és a végén a 2009-es évre 2056639 Ft jött ki.

Lacuss | 2010. november 29. | 13:59:20

Bondi | 2010. november 29. | 13:46:46
Talán nem kellett volna pl. 500Md Ft adókedvezményt adni a gazdagoknak..
Meg 100 000 Ft-okat a 3 gyerekes gazdagoknak..

trash | 2010. november 29. | 13:49:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Erlkönig | 2010. november 29. | 13:49:09

nokedlik | 2010. november 29. | 13:07:07
Bondi | 2010. november 29. | 12:33:24

"
˝nem tudom hogy a hozamokat hogyan tartja nyilván az mnyp˝
Sajnos ők sem!

Itt arra konkrét mynp-re gondoltam, de kimaradt mégy egy az. Mondjuk az enéymet felhívom és megmondják az aktuális egyenlegemet. Tudom egyesek szerint ez mesebeszéd, de a bankszámlaegyenleged mötött sincs más csak egy igérvény hogy a nyilvántartott összeget a bank kifizeti neked.

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:45:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Vak Ond | 2010. november 29. | 13:40:56

Azt, magyarázza már el nekem valaki, ha annyira rossz a magánnyugdíjpénztárakban, és mindenki visszaléphet, miért fosnak annyira, hogy nem lépnek vissza elegen? Ha ettől nem félnének, nem is fenyegetőznének.
Vagy esetleg valaki nagyokat hazudozik?

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:39:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:32:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. november 29. | 13:30:02

Na még egyszer, mert láthatóan nem ment át:
A KORMÁNY FELMONDTA A DOLGOZÓKKAL KÖTÖTT TÁRSADALMI SZERZŐDÉST, CSAK EZT MÉG KEVESEN LÁTJÁK.
Ugyanis ha a vállalkozók, vállalatok számára fizetendő nyugdíjjárulék adóvá alakul át, akkor nemcsak a magán nyugdíjpénztári tagok számára fizetendő nyugdíj tűnik el, hanem mindenki számára. UGYANIS A KORMÁNY BÁRMIKOR MONDHATJA, HOGY AZ ÁLLAMI PILLÉRBEN LÉVŐ NYUGDÍJASOK PÉNZÉT (illetve annak nagy részét) IS ELFAGYLALTOZTA, AZT, AMI ADÓ FORMÁJÁBAN FOLYT BE. Azt ugyanis kizártnak tartom, hogy a vállalati befizetéseket személyenkénti diszkriminációval megkülönböztetnék, hogy állami vagy magán tag fizette be, minek is tennék?
A KORMÁNY EZZEL A HÚZÁSSAL AZ EGÉSZ MAGYAR TÁRSADALMAT ÁTVERTE. Ez egy felülmúlhatatlan Guinness-rekord. A vállalati befizetések visszafizetésére semmiféle garanciát nem vállalt (de nem is vállalhat, mert adó). ,Azt meg, hogy hányszor kell valakinek ezek után befizetni a járulékát ahhoz, hogy bármennyit is kapjon, mire eléri a kort, senki sem tudja megmondani.

trash | 2010. november 29. | 13:29:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Xavi | 2010. november 29. | 13:28:35

Bondi | 2010. november 29. | 13:21:34

hát nem...

74090124 | 2010. november 29. | 13:26:58

Bondi | 2010. november 29. | 13:23:58

"agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:19:59

˝ na és itt a probléma gyökere, hogy pénz kell bármi áron, bárhonnan és semmi köze nincs ennek a nyugdíjprobléma HOSSZÚ TÁVÚ, FENNTARTHATÓ, KISZÁMÍTHATÓ megoldásához˝

Első eset, hogy teljesen egyetértünk. Ráadásul most emberi formában fogalmaztál."

hát ehhez én is csak csatlakozni tudok ... sajnos ...

venember | 2010. november 29. | 13:26:20

agyamputáltak | 2010. november 29. | 12:48:13
"- Akkor minek lépett be?
- Az ilyen ügyeket a feleségem intézi. A visszalépésre vonatkozó álláspontom egyébként megalapozottnak tűnik: a hozamom nem érte el az 1 százalékot. Semmilyen előnyét nem tapasztaltam a magánnyugdíjpénztári rendszernek."

Hát ja. És 13 éve nem vette észre. Közben 4 évig kormányon is voltak. Amikor meg nem, akkor kézzel lábbal tiltakoztak a változtatások ellen. Most feltűnt neki, hogy van itt egy csomó pénz, amit le lehet nyúlni.
Most meg ideküldik Bondit meg veritast, hogy a pénzünkön megmagyarázza, hogy a zsarolással egybekötött kifosztás nem az. Tök jó. Bármilyen érvre, ami régen eldönti a kérdést, folyamatosan vitát provokálnak, mintha lehetne valamit vitatni. Ahelyett, hogy átlépnének és nem hülyítenék itt az embereket. Tényleg kezd ebből elegem lenni.

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:19:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Xavi | 2010. november 29. | 13:17:15

Bondi | 2010. november 29. | 13:14:38

teljesen mindegy mit csinálnak...a Rajkó gyerekete se igy se úgy nem tudják finanszírozni...

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:14:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nokedlik | 2010. november 29. | 13:12:09

74090124 end_of_the_skype_highlighting | 2010. november 29. | 12:55:04

"akkor ennek a 28.500-nak a harmadát hasonlítsd a 26 év utáni mnyp járadékhoz!! ezért kérdeztem!"

Jó!!!Vége a házi feladatoknak!!!Nézem a Parlamentet...
További kellemes délutánt mindenkinek!
Sziasztok!

74090124 | 2010. november 29. | 13:09:01

Bondi | 2010. november 29. | 13:06:19
pedig mostantól az lesz.
nyugdíjjárulék ---> nyugdíjadó. szólhatok?

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:06:43
"A kormány azonban hosszú távon segíteni kívánja az öngondoskodást,.."
az önmagáról való gondoskodásukat egész jól segítik ...

nokedlik | 2010. november 29. | 13:07:07

Bondi | 2010. november 29. | 12:33:24

"
˝nem tudom hogy a hozamokat hogyan tartja nyilván az mnyp˝
Sajnos ők sem!
"
Ez Qurva jó!!!
Ezért érdemes volt itt lenni!
De...KEZDŐDIK!!!!
Nézzük a Parlamentet.

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:06:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

trash | 2010. november 29. | 13:02:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

agyamputáltak | 2010. november 29. | 13:00:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Xavi | 2010. november 29. | 12:58:59

bondi elmondom mi lesz...

a multik visszajelentik az embereket négy órára...vagy a húzós manageri fizetések dupla minimálra...a többit meg oda adja osztaléknak...nem fognak fölösleges adót fizetni...

agyamputáltak | 2010. november 29. | 12:56:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

trash | 2010. november 29. | 12:55:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:55:04

nokedlik | 2010. november 29. | 12:51:03

"74090124 end_of_the_skype_highlighting | 2010. november 29. | 11:48:45

Azt hiszem,28.500-ra,mert ennyi a legkissebb öregségi nyugdíj.
(Nem vagyok benne biztos,mást kérdezzél,ha érdekelt Vagy!!!Bocsi,de tényleg!!!)"
szeretnéd, ha érintett lennék, mi? haha! dehogy vagyok.
akkor ennek a 28.500-nak a harmadát hasonlítsd a 26 év utáni mnyp járadékhoz!! ezért kérdeztem!

agyamputáltak | 2010. november 29. | 12:54:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:52:02

Bondi | 2010. november 29. | 12:44:59
azért nem gondolom, mert nem én döntöttem, hogy én azt "elcsalom".
azért nem, mert nem én modntam róla, hogy magántulajdon, hanem az AB.
azért, mert ha a vagyonból tőkefedezetet képeznének, és ahhoz tilos lenne hozzányúlniuk, sőt, növelniük lenne kötelező, és nem elköltenék a pénzt (nem nyugdíj jellegű kiadásokra), lenne valódi örökölhetőség, és valóban (nem virtuálisan) egyéni szla, és esély lenne rá, hogy köszönő viszonyban lesz a nyugdíjam összege a béremmel, én magamtól átlépnék.

értem, hogy ezt a kölcsönt mindenki fizeti, és gondolom, te is annak a bizonyosnak a rossz oldalán állsz ...

de azt, hogy nyugdíjon és a nyudíj miatt felvett kölcsön rendezésén kívül költségvetési kiadásokra is költsenek ebből a pénzből, azt nagyon, nagyon ellenzem - pedig az lesz.

Xavi | 2010. november 29. | 12:51:08

agyamputáltak | 2010. november 29. | 12:48:13

ez jelzi a mai politikai elitet...fogalma sincs miaz , de az vagy nagyon jó vagy nagyon szar...

nokedlik | 2010. november 29. | 12:51:03

74090124 end_of_the_skype_highlighting | 2010. november 29. | 11:48:45

Azt hiszem,28.500-ra,mert ennyi a legkissebb öregségi nyugdíj.
(Nem vagyok benne biztos,mást kérdezzél,ha érdekelt Vagy!!!Bocsi,de tényleg!!!)

agyamputáltak | 2010. november 29. | 12:49:27

Moderálási alapelvek- komment törölve -

trash | 2010. november 29. | 12:48:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

agyamputáltak | 2010. november 29. | 12:48:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:42:11

veritas | 2010. november 29. | 12:35:21
a "terveddel" egy bajom van, nem növeli az adózási hajlandóságot abban az esetben, ha valaki pl. rokkantnyugdíjasként feketén dolgozik -
egyszer a segélyt (amire szerinted ezúttal külön adóznék is, mert teljes béremen bejelentve dolgozom) lopja el, egyszer az adóját, járulékát csalja el.
a kamu minimálbéren dolgozókat sem hozza be a rendszerbe, sőt, lehet, hogy nekik is visz ki még szociális segély formájában.
ha ezt valahogy szintén ki tudnád "fehéríteni" ... de úgy tűnik, ebben a mostani kormány sem érdekelt.

74090124 | 2010. november 29. | 12:37:07

Bondi | 2010. november 29. | 12:23:55
a 2. pontodra: a járulék akkor nem azért lesz kevesebb, mert most kevesebb % járulékot fizetünk be, hiszen a most befizetett járulékot azonnal feléli a rendszer.
akkor azért lesz kevesebb, mert kevesebben fizetik be a járulékot (akármennyi is lesz az).

"Egész egyszerűen, a demográfiai probléma és a mnyp között nincs összefüggés, a mnyp ebben semmit sem segít!"
én látok összefüggést - mikor egy nyugdíjast el kell tartania minden egyes járulékfizetőnek, akkor nem mindegy, hogy 3/4 nyugdíját, vagy az egészet kell kifizetni az államnak a járulékokból.
mivel az állami rendszer felosztó-kiróvó, ott nem lesz semmi más fedezet, akkor az arány 1-1 lesz.

veritas | 2010. november 29. | 12:35:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:32:00

veritas | 2010. november 29. | 12:20:29
"de két generáció érdekét állították szembe egymással, amikor a kötelező mnyp-t létrehozva privatizálták a felosztó-kirovó rendszer 25 %-át.

Csak ezt még nem fogták fel agyilag az érintettek."

de, hidd el, felfogják - én legalábbis sokat ismerek, aki felfogja, és nem vitatja el a mostani nyugdíjasok nyugdíjjogosultságát, de látja, hogy mi lesz a felosztó-kiróvó rendszerrel, ha nem születik meg 1 millió gyerek, nem jön létre 1 M munkahely és nem lesz vagy 3%-os növekedés ...
és a 20 év összes (beleértve a 2 OV kormányt) kormányzásából nem azt a következtetést vonta le, hogy az állami gondoskodás jó dolog - inkább azt mondaná, hagyják nála azt a pénz és majd öngondoskodik.
de lassan a nyugdíjjárulékunk (ami adó lesz) nem keletkeztet nyugdíjjogosultságot, sem az eü. járulékunk ellátást ...

trash | 2010. november 29. | 12:31:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:25:14

Bondi | 2010. november 29. | 12:08:27
aki az államiban van, annak sem biztosítja a nyugdíjalapját, hiszen az állami nem tőkefedezeti rendszer - úgyhogy fizikailag biztos, hogy nem, másrészt neki is adónak hívják, úgyhogy magát a szerzett nyugdíj jogosultságát ő is elveszti.

amúgy nem terelem félre a szót. a járulékfizető ma az össztársadalom kb. fele (52-53%), 5 M fő, és a negyede nyugdíjas (2.5 M fő körül). tehát minden járulékfizetőre jut 1/2 nyugdíjas. ez az arány csak romlik. amikor mondjuk 1/1 lesz, vagy kétszer annyi járulékot fizet minden járulékfizető, vagy fele annyi nyugdíj jut a nyugdíjasoknak. esetleg megemeljük annyira a nyugdíjkorhatárt, hogy meghaljanak annyian, hogy az arány fennmaradjon. ha ezeket el akarjuk kerülni, szerintem a 25% kifizetés is komoly segítség, mert javítja az arány 1 járulékfizető - 3/4 nyugdíjra.

veritas | 2010. november 29. | 12:20:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:16:03

Bondi | 2010. november 29. | 12:03:41
nem volt az én kormányom, de kösz hogy behozod a személyeskedést a vitába ...

egyébként a nominálértéken való nyugdíj csökkenésre a 3 évet csak példaként mondtam, de kár volt, azonban a csökkenő tendencia sajnos folyamatos a rendszerváltás óta.

a jelenlegi kormány REÁLértéken ad 3.6% nyugdíjemelést?!

válaszolhatnál arra is, hogy ha
kaptál járulékcsökkenést, és adóemelést, akkor az miért jó neked, ha ugyanott vagy, kivéve, hogy nincs már meg a nyugdíjjogosultságot keletkeztető járulékbefizetésted (nagyobbik része, ha államiba fizetsz - az egész, ha mnyp-ba)?
lsd 74090124 | 2010. november 29. | 11:58:30

Erlkönig | 2010. november 29. | 12:10:14

Bondi
"Ez azt mutatja, hogy 300,000Ft helyett 825,000Ft-ot kellett volna kapnia, hogy a befizetései reálértéke megmaradjon. Ebből következik, hogy 525,000Ft-ot fog kapni, ha visszalép. Gondolom ez ránézésre elég közeli saccolás! Nem gondolod?"
A te számításod is sántít, a 825 eFt inflációkövető hozam több mint 40%-os átlagos inflációt feltételez. Persze ha összeadtad a százalékokat akkor lehet hogy az jött ki, viszont a százalékok amiket megadtál azok az éves pénzromlást mutatják az előző évi bázishoz viszonyítva. Szerintem a 8% körüli átlagos hozam már az átlagos inflációs ráta közelében van. Persze mindhárom példa sántít (az én számításom is) mivel ezeket az összegeket nem évente hanem havonta fizette be, lehetne a különböző évek befizetéseit külön-külön vizsgálni, nem tudom hogy a hozamokat hogyan tartja nyilván az mnyp stb.

trash | 2010. november 29. | 12:09:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

74090124 | 2010. november 29. | 12:06:15

Bondi | 2010. november 29. | 11:49:00

"74090124 | 2010. november 29. | 11:33:40

Na, most már végkép összezavartál.
A mnyp megkapja a járulékok 29,4%-t (10/34). A 29,4% járulékért cserébe fizeti a nyugdíj 25%-t. És szerinted ez jó üzlet. Szerintem meg te nagyon szegény lehetsz."

személyeskedjetek nyudotan :)

csak ne hagyd ki a számításból lszi, hogy mennyi most a járulékfizető, és mennyi lesz 20-30 év múlva, és mennyi lesz a nyugdíjas akkor. a mostani (relatíve, a jövőhöz képest) sok járulékfizetőből egyszer csak sok nyugdíjas lesz, ellenben járulékfizető sokkal kevesebb, mint most. az ő befizetésükből, ha ugyanannyi lesz, több nyugdíjast kellene eltartani / járulékfizető:
1. vagy kevesebb jut 1-1 nyugdíjasnak
2. többet fizet be 1-1 járulékfizető
3. megemeljük a nyugdíjkorhatárt annyira, hogy arányaiban csak annyian éljék meg, ami még kezelhető mennyiség

gregibroki | 2010. november 29. | 12:03:43

De a legjobban akkor járok, ha megtanulok szlovénul és szedem a sátorfámat.

veritas | 2010. november 29. | 12:01:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gregibroki | 2010. november 29. | 12:01:09

Egyébként így már biztosan kell önkéntes nypénztári tagság, hogy ne dögöljek éhen, amikor az a párszázezer ember megpróbálja finanszírozni a nyugdíjamat.

gregibroki | 2010. november 29. | 11:59:04

De a járulék és az adó fogalma azért vszinű különböző. A járulékot lehet kötni a nevemhez az adó az meg megy a levesbe.

74090124 | 2010. november 29. | 11:58:30

Bondi | 2010. november 29. | 11:49:00
kaptál 24% járulékcsökkentés ---> elvesztetted a nyugdíjjogosultságod.
kaptál 24% adóemelést ---> ezen nincs mit magyarázni.

tehát, ugyanannyiba kerülsz a munkáltatódnak, ugyanannyi a fizetésed, csakhogy mostantól nincs 24%-nyi járulék, ami a nyugdíj jogosultságod keletkezteti.

miért jó ez neked?

74090124 | 2010. november 29. | 11:55:32

nokedlik | 2010. november 29. | 11:46:23
te beszéltél 13-ról, és nem 26-ról, de akkor módosítsuk a kérdést arra, hogy mennyi nyugdíjra jogosult a teljes összegű, állami öregségi nyugdíjhoz képest az, aki csak 26 évig fizetett járulékot az állami nyugdíjalapba?
ha az állami nyugdíjrendszer a biztonságosabb, akkor a mnyp sosem érné utol az államit, még ha pályakezdőként lép is be az ember.
miközben az állami nyugdíjak számítása változik, aki ugyanolyan körülmények mellett most megy nyugdíjba, kevesebb nyugdíjat kap nominálértéken, mint aki ezt tette 3 éve.
amit a régiek mondtak, az "ha hallgattál volna ..." de nyugodtan hülyézz le :)
én legalább tudok konstruktívan vitatkozni, és mivel ez nem érv, lepereg rólam.

venember | 2010. november 29. | 11:54:22

veritas | 2010. november 29. | 10:43:44
"Ide átlátható, világos s korrekt viszonyokat teremteni: 20 év után."
nokedlik | 2010. november 29. | 11:39:46

És ez ellen miért nem tiltakozol, jóember? Elnézted? Ez mindenki nyugdíját fenyegeti, akárhol vagy!!!
venember | 2010. november 29. | 10:08:43

74090124 | 2010. november 29. | 11:48:45

nokedlik,
azt mondd meg kérlek, hogy mennyi nyugdíjra jogosult a teljes összegű, állami öregségi nyugdíjhoz képest az, aki csak 13 évig fizetett járulékot, kizárólag az állami nyugdíjalapnak?

sola | 2010. november 29. | 11:48:09

A Fidesz hazudott, amikor adócsökkentést igért:

16% SZJA + 25% Nyugdíjadó = 41% MINDEN MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRNAK, SZEGÉNYNEK ÉS GAZDAGNAK.

A 25% után nincs kötelezettségük azaz az egy ÚJ ADÓ.

nokedlik | 2010. november 29. | 11:46:23

74090124 end_of_the_skype_highlighting | 2010. november 29. | 11:38:59

Ha nem szóltál volna...Erre mondták a régi öregek!!!

Tizenhárom éve vezették be....
Az 52 éveseknek a bajnainak "köszönhetően tizenhárom évük van még vissza hatvanöt éves korukig...

Az összesen annyimint....???13+13======
Szerintem van vagy HUSZONHAT.....

sola | 2010. november 29. | 11:45:28

Az állam által üzemeltetett felosztó-kirovó nyugdíjrendszer egy PILÓTAJÁTÉK, mivel az újonnan belépők finanszírozzák a régiek kifizetéseit. Amint az újak elfogynak a rendszer összeomlik (mint most).

A szoci kormányok egyetlen helyes, nagyobb horderejű lépése (Horn) volt, hogy elkezdte átalakítani a rendszert tőkefedezetessé amikor létrehozta a MANYUP-okat. Az ország elindult a legalább részleges öngondoskodás felé.

A Fidesz most pisztolyt szorít a halántékodhoz és elveszi tőled a magánnyugdíj pénzedet és ad helyette egy cetlit, hogy persze majd lesz nyugdíj 30 év múlva. Persze ők már 4 év múlva sem lesznek itt, hiszen 2014-en megbuknak majd, de a visszahozott tőkét addigra elverik (Kósának stadion, Papagájkommandós Szíjjártónak új Audi...stb).

74090124 | 2010. november 29. | 11:45:04

nokedlik | 2010. november 29. | 11:39:46

"Bondi | 2010. november 29. | 11:28:50

Hiába mondod,ha nem akarják,akkor sem értik meg."

de, értjük. ha a járulék adó lesz, az nem jelent kötelezettséget az államra nézve felém - akár mnyp, akár tisztán állami nyugdíjalapba fizető vagyok.

gregibroki | 2010. november 29. | 11:43:05

Bondi | 2010. november 29. | 11:28:50Igen, tudom, hogy adó lesz belőle. Akkor megkérdezem, akkor ez nem adóemelés? 25%-os?

nokedlik | 2010. november 29. | 11:39:46

Bondi | 2010. november 29. | 11:28:50

Hiába mondod,ha nem akarják,akkor sem értik meg.

74090124 | 2010. november 29. | 11:38:59

nokedlik | 2010. november 29. | 11:21:51
"TIZENHÁROM!!!!év múlva nem lesz annyi a megtakarításuk,mintha államiba fizették volna be....
Mi lenne az optimális???Mikor kezdenék el a kifizetéseket????"
na jó, azt azért tegyük hozzá, hogy TELJES ÖSSZEGŰ ÁLLAMI ÖREGSÉGI NYUGDÍJAT SEM KAP SENKI, AKI CSAK 13 ÉVIG VOLT JÁRULÉKFIZETŐ!
A csökkentett összegű résznyugdíjhoz is 15 év járulékfizetés kell!!!
Akkor a 13 évet talán ne hasonlítsuk már a teljes összegű öregségi nyugdíj jogosultsághoz, mert többszörös különbség van köztük!

venember | 2010. november 29. | 11:38:50

veritas | 2010. november 29. | 10:43:44
"Ide átlátható, világos s korrekt viszonyokat teremteni: 20 év után."

Hát ja. 20 év után most jutott eszedbe. És kizárólag a magán nyugdíjpénztárak kapcsán. Tudod, olvastam az előző kommentjeidet is. Azok még arról szóltak, hogy világítsák át a mnyp-et. Meg miért is nem lehet átlépni. Meg elvitték a pénzedet (szerintem ugyan nem, de mindegy, Matolcsy se panaszkodott ilyesmire, igaz, neki a felesége intézte...).
De aztán mindezt lehetett, kamatostul visszakapod. És te nem hagytad abba, pedig most már jóváírással átmehetsz. Újabb és újabb ötletekkel állsz elő, ahogy a kormány változtatja az álláspontját. Fizetett bértollnok vagy, nem vitás, mert se érved, se érdeked (legalábbis nyilvános). Ennyi.

nokedlik | 2010. november 29. | 10:44:32
A nyugdíjrendszerből való eltűnés nem azonos az országból való eltűnéssel. Rólam nem kell "gondoskodni" (már csak azért sem, mert megtettem már), ide a visszajáró pénzemet és itt sem vagyok (gyengébbek kedvéért a nyugdíjrendszerben), nem okozok gondot a járulékot fizetőknek (merthogy az volt a probléma, hogy sok nyugdíjat kell fizetni...)...

74090124 | 2010. november 29. | 11:33:40

Bondi | 2010. november 29. | 11:13:04
"Érdekes gondolat, de nem értem. Megmagyaráznád?"
majd én megpróbálom megmagyarázni. az összes mnyp tag nyugdíjának 25%-át átvállalják, mikor egy járulékfizetőre már átlag kétszer annyi nyugdíjas jut, mint most. ezért könnyebbség.

nokedlik | 2010. november 29. | 11:31:35

Bondi | 2010. november 29. | 11:13:04

"Ha az állam 100% befizetés helyett 75% befizetést kap, ezért cserébe 100% nyugdíj helyett 75% nyugdíjat kell csak fizessen, akkor az hogyan oldja meg a problémát?"

Hát nem érted???
De buta vagy!!!!
Az állam addig fizetheti a hat %kamatot,az ezek miatt kiadott papírok miatt!!!
És ez az államnak "JÓ"!!!

veritas | 2010. november 29. | 11:26:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gregibroki | 2010. november 29. | 11:23:01

Bondi | 2010. november 29. | 11:13:04

Valóban, nem tudom.