belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | Jobmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. február
12. vasárnap

Egy francia imám a burka ellen

Drancy, Franciaország. – A 38 éves Hassen Chalghoumi Nicolas Sarkozy elnök álmainak imámja. Támogatja az arcot teljesen elfedő fátyol, a burka betiltását; ellenzi a vallási radikalizmust, és pártol egy Franciaországra összpontosító „republikánus iszlámot”; ökumenikus személyiség; és párbeszédet szorgalmaz a franciaországi zsidókkal.

Steven Erlanger| Népszabadság| 2010. február 20. |20 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

durumo | 2010. február 21. | 10:05:18

Na még egy utolsó - de tényleg!
http://www.youtube.com/watch?v=hIIf6drhCfg

Mind kiirtani való utálatos gyaúr!

durumo | 2010. február 21. | 09:37:51

De hát vigyázat: én vagyok az Ördög maga!!

(Na, itt is túltengek, irány a konyha!!

durumo | 2010. február 21. | 08:31:39

Küldök még nektek (elvégre szólásszabadság van:))
http://www.lyricsmania.com/the_voice_lyrics_celtic_woman.html
http://www.youtube.com/watch?v=sfO6JpR5Ip8&feature=related

durumo | 2010. február 21. | 08:17:16

Hogy a hülyék (jaj, félreértés ne essék - úgy általában!) mitől fosztják meg magukat:
http://www.youtube.com/watch?v=faKFcfytlxU&feature=related

persze az önkorbácsolás is jó szokás....

durumo | 2010. február 21. | 07:24:27

Hogy a cikk eredeti témájához is hozzászóljak (ha már szólásszabadság van:)), szó se róla Thomas Gordon óta(?) tudjuk, hogy van a kommunikációnak 12 gátja (TET, 58. oldal). Ebből az első a "parancsolás, utasítás, irányítás". A következő oldalakon olvasható hogyan reagálnak ált. az emberek ezekre, pl.: "Védekezést és ellenszegülést váltanak ki belőlem." "Ellentámadásra ingerelnek." "Bosszantanak és feldühítenek." Nem sorolom tovább.
Ja, a könyv gyerekeket tanító tanároknak szól....

ikaljan | 2010. február 21. | 00:54:29

Azért vicces, hogy itt féltitek a csókát... a helyzet az, hogy konkrétan elkezdi nagyhangon követelni, hogy másokat fosszanak meg alapvető emberi jogaitól, aztán meg elkezdi nagyívben félni, hogy őt biztos meg akarják ölni...

A helyzet az, hogy a csókában még élnek a tunéziai diktatúra reflexei. (mond jónak azt, amit a hatalom annak tart, és követeld minden más betiltását)

Szegény fickó nem fogja fel, hogy ha az európai kulturának vannak értékei, akkor az egyik a gondolat és az önkifejezés szabadsága... kicsit leegyszerűsítve, az a jog, hogy szabad hülyének lenned.

Ha már franciaország... egy VOltaire nevű iszlamista mondta egyszer, hogy „Nem értek egyet azzal, amit mond, de halálig védelmezem a jogát, hogy elmondhassa”.

Tarthatom én marhaságnak a niqábot, a kipát, a szikhek hosszú haját, a tűsarkú cipőt... ez az én dolgom. (mondhatom is hangosan, hogy ezek már mekkora faszságok). Neki meg joga van hordani, és úgy vélni, hogy az király dolog.

Ez az alapvető dolog, amiről a csóka még nem hallott... sajnos a "republikánus iszlámja" csak azt jelenti, hogy derékig bemászik Sarkozy és LePen seggébe, nem pedig ott, hogy pl. elkezdi olvasni, és megérteni Voltaire-t.

P.S.: egyébként én muszlim vagyok, és személy szerint röhejesnek tartom a niqab viselését.

szájkosár.törvény | 2010. február 21. | 00:10:16

jó8

adamant | 2010. február 20. | 23:56:29

Bocs: "...most én, mint kibic, igazat adok, vagy sem."
Üdv "A"

adamant | 2010. február 20. | 23:55:04

Az lehet, de közben a "belgák" is megsérülnek, házaik romba dölnek a leszámolásban. Ez most már "...here, there, everywhere..." elöfordulhat. Megszüntek a határok.

Ilyen fazonok felbukkantak eddig és biztos jönek még. Renegátok mindenütt voltak (ilyen olyan okok miatt). Csakhogy most már nem belterjes "ügyintézés" folyik, hanem eléggé széles körben, mindenkit fel/meg perzselö. Itt a baj. És ez tök független attól, hogy ennek a fickónak most és kibic, igazat adok, vagy sem.
Jó éjt és üdv "A"

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 23:38:15

igen, de akkor is ott az IDŐ mint tényező

10-20-30
100
1000

semmi sem örökkévaló, minden változik.

(mostmár erősen elméleti-filozófiai síkon értem)

szerintem a mi életünkben legfeljebb néhány ilyen fazon felbukkanását és esetleges eltűnését lehet megjósolni

adamant | 2010. február 20. | 23:26:06

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 23:09:18

Ebben már kissé szkeptikus vagyok. Rendkívül erös belsö / külsö behatárolódásokkal (jól írtam?) rendelkezö vallás. Nem "kezdök" (Hitgyüli, Jehova, Scientology, stb.), viszonylag kevés az oldalág (shiita, ill. szunnita a két legjelentösebb irányzat, a többi kicsi elhanyagolható világméretekben). Saját maga elterjsztését iletöen eléggé aktív, agresszív (korábbi keresztény hittérítés szerüen).

És van egy mai, aktuálpolitikai, aktuálvallási, aktuálmindenféle ellensége:
az izraelita vallás. (Nem az izraeliták, hanem Izrael miatt.)
Ti. a Koránban nemcsak Mózes, de Jézus is korai Prófétaként szerepel és külön a nevük után minden esetben a szent szót rövidítve, de odaírják.
Szóval most úgy látom, hogy a Keresztes Hárborúk kora után, mostanra nem annyira a vallások, mint azok politikai üzenetét hordozók váltak ellenséggé. És erröl egyik vallás sem tehet (idörendben: izraelita, keresztény, iszlám).
Valahogy így gondolom. (Remélem nem írtam el semmit :))
Szeretettel "A"

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 23:10:54

durumo | 2010. február 20. | 22:51:15

:)))))))))

Szólásszabadság van. ;-)

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 23:09:18

adamant | 2010. február 20. | 22:38:42

:)

Predikcionálható, hogy nem lesz nyugodt élete. Előfordulhat, hogy hosszú sem. De hosszú távon egyre több olyan bukkan majd fel, mint ő, és szép lassan meg kell változnia az iszlámnak is, mert vagy változik, vagy elszigetelődik.

Bár ha már itt tartunk az elszigetelődésnek is lehet legalább két kimenetele: őket morzsolja fel valaki más, vagy ők morzsolják szét a másokat. (sic!)

durumo | 2010. február 20. | 22:51:15

Igenisss, értettem. Csak kimondtam hangosan, amit gondolok.

adamant | 2010. február 20. | 22:38:42

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 22:17:43
(Itt is összefutunk, nemcsak a hiányzó "L" betüm miatt.)

"Ne ringasd magad abba a hamis ábrándba, hogy ez máshogy lesz az iszlámmal..."

Nem ringatom. Az Iszlám egyszerüen NEM tolerálja a kilépöket, amíg a keresztény egyházak esetében ennek nincs az életetet veszélyeztetö konzekvenciája. Erre gondoltam.

Fönntartom: a pasast vagy elvarázsolják új identitással, vagy leamortizálja magát. Még akkor is, ha a "fejlett Nyugatnak" tetszik, amit mond.
Üdv "A"

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 22:17:43

durumo | 2010. február 20. | 22:05:48

Megértem én az álláspontod. Ne értsd félre, de az én véleményem az, hogy ha valamire nem vagyok vevő, azt ignorálom. Neked is ezt javasolnám, akik emlékezni akarnak, hagyd meg nekik az emlékezés jogát, ők is meghagyják neked, hogy becsukd a szemed, és ne lásd.

Az én véleményem az, hogy semmilyen olyan tényét a történelemnek nem szabad hagyni a feledésbe merülni, amely tanulsággal szolgálhat a jövőt nézve. Ha megkérdezel 100 embert az utcán a Holokausztról, vagy az antiszemitizmus mibenlétéről, ijesztően tájékozatlan válaszokat fogsz hallani, magad is meglepődnél. Azért, mert neked már a könyöködön jön ki az egész, sajnos bőven vannak még olyanok akik alapvető ismeretekkel sem rendelkeznek. Hozzáteszem: nem csak erről, másról sem.

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 22:12:02

adamant, ez is egy álláspont, véleményem szerint nem tükrözi a valóságot.

Charles Darwin mondta: "It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change."


Bármit nézek a világon, nem látok olyat ami ne lenne mulandó. A vallások sem kivételek, nézd csak meg a katolikus egyházat, ő a legjobb példa az "alkalmazkodásra", hiszen a Bibliából kiindulva szépen magába illesztette a pogány vallások igen nagy részét, pusztán annak jegyében, hogy elfogadhatóbbá tegye magát.

Ne ringasd magad abba a hamis ábrándba, hogy ez máshogy lesz az iszlámmal.

Minden csak idő kérdése.

durumo | 2010. február 20. | 22:05:48

Vannak zsidó barátaim, nem teszek különbséget ember és ember között "nemzetiségük?" szerint, de egy kicsit nekem is kezd elegem lenni a II. v.h. alatt történtek folytonos felhánytorgatásából.
Tegyük fel, egy zsidó származású ember nekem valami nagy traumát okoz. (Uram bocsá' megtörténhet az ilyesmi is, nem?) Jó az nekem, ha nem elfelejteni, hanem az életem minden percében erre emlékeztetni kényszerítem magam?

adamant | 2010. február 20. | 21:55:24

Nagyon egyszerü. Vagy eldugják (mint Rashdit), vagy 5 éven belül "véletlenül" szitává lövik, elgázolják, fölakasztják, stb. stb.
Ha valaki egy zárt közösség tagjává válik, tudomásul kelle venni a közösség szabályait. Ezt belülröl, de csak belülröl és házon belül lehet kritizálni, lehet kérdéseket föltenni. Ha erre a válasz: NEM, akkor a továbbiakban kuss!
(Vagy viselned kell a "konzekvenciákat". Azért ez nem csak az Iszlámban van...!
Üdv "A"

szájkosár.törvény | 2010. február 20. | 21:24:57

Érdemes lesz figyelemmel kísérni, hogy mi lesz vele.

HIRDETÉS
Hassen Chalghoumi Drancy...
Hassen Chalghoumi Drancy imámja
The New York Times

Chalghoumit azonban halálos fenyegetések is érték nyilvános állásfoglalásai, és különösen amiatt, hogy támogatja az arcfátyol betiltását, beleértve a csupán a szemet felfedő fekete nikábot is. Itt, Drancyban, Párizs északkeleti szomszédságában, mecsetjének 2500 hívője között vannak az övétől elütő hangok is. Azt mondták rá, hogy „a zsidók imámja".

Kétszer is előfordult, hogy fiatal férfi akból álló bandák, amelyeknek tagjai kötött kerek fejfedőt, és sokan szakállt is viseltek, dühödten tüntettek a mecset előtt. Két hete, a pénteki ima idején követelték, hogy mondjon le az imám. Többen azt kiáltották, „Isten sújtson téged haragjával”, amit Chalghoumi fenyegetésnek fogott fel.

„A mecsetben az emberek nagy többsége egyáltalán nem ért egyet azzal, amit Chalghoumi mondott” az arcfátyolról, „és bennünket éppen az háborított fel, hogy ezt Drancy imámjaként mondta”, közölte az egyik fiatalember, Karim Hachani, a rue89.com internetes újsággal.

HIRDETÉS

Hachanimegnézett egy videót, amelyen Chalghoumi egy zsidó szertartáson látható, és ettől megdöbbent. „Azt mondták Chalghouminak, »Te hozzánk tartozol«, és ez elriaszt minket. Lehet közeledni a zsidókhoz, miért is ne lehetne? De nem ilyen mértékben.”

Chalghoumi Tunéziában született, és 1996 végén, 24 évesen jött Franciaországba. A kérdésre, hogy aggódik-e a biztonsága miatt, szinte félénken mosolyogva válaszolta „Anyám az, aki aggódik”, és kis nevetéssel hozzátette, „Anyám azt mondta, Oszama bin Laden és csapata soha nem fog békén hagyni téged”.

Mégis, az interjú közben két rendőrségi testőr volt vele, akik elkísérték a mecsethez is.

A legutóbbi nehézségei a teljes lefátyolozással szembeni állásfoglalásából származnak, azt ugyanis az egyenlőtlenség olyan jelképének tekinti, amelynek indoka sem az iszlámban, sem a Koránban nem található. Akik Franciaországban a teljes lefátyolozást támogatják, tudatlanok, akik a radikalizálódás idején a harag és a jelszavak utcai iszlámját szívták magukba, mondja. A teljes lefátyolozás, teszi hozzá, leválasztja Franciaországról a moszlimokat, és sokakat megriaszt.

„Ha valaki semmit sem tud a vallásról, és lát egy tetőtől talpig elrejtett nőt, vajon mit fog megérteni abból a vallásból?”, tette fel a kérdést. „A burka a szélsőségesség jele, és normális, hogy az állam fellép az ellen”.

A fátyolvita eltereli a figyelmet a francia moszlimok valódi gondjairól, mondta, utalva a szegénység, a munkanélküliség, a rossz lakásviszonyok, és a faji előítéletek problémájára.

Arra a kérdésre, ha valaki a teljes lefátyolozást választja, vajon egyszersmind nem a szabadságával él-e, Chalghoumi egyszerűen azt felelte, „a szabadságnak megvannak a határai”, és hozzátette: „Ha valamely ,szabad cselekvés’ gyűlöletet gerjeszt, az nem jó. S vajon ez megmutatja az iszlám jó oldalát? Nem hiszem. Tisztelni kell mások érzéseit”, mondta. „A franciák nem fogadták el a hidzsábot”, a fejkendőt. „Hihetjük-e, hogy el fogják fogadni a nikábot?”

„Érti a problémát?”, kérdezte, és izgatottságában akcentusa egyre jobban átütött francia beszédén. „Az emberek azt hiszik, hogy az iszlám egy sötét, bezárkózó vallás, hogy a nőket börtönben tartja, és a férfiak esze csak a szexen jár. Micsoda képzet! Hát ezt én elutasítom!”

Felesége, aki tunéziai származású francia nő, viseli a hidzsábot, mondta. Ám a nikábban a fokozódó radikalizálódás jelét látja, s nemcsak Franciaországban, hanem szerte az arab világban is, egy olyan irányzatot, amely az iráni iszlám forradalommal kezdődött.

Franciaországban a radikalizmus a tudatlanságból táplálkozik, mondta. „Itt nemigen ismerik az iszlámot”, tette hozzá. „Fiataloktól azt hallom, hogy gyűlölnek minket, fogják a Korán verseit, kiragadnak pár szót, és azt mondják, »Ők a mi ellenségeink«”.

A Franciaországban született tudatlan fiatalokat könnyű manipulálni, jegyezte meg. „Azt mondják nekik, »fordulj az iszlám felé,megbocsát neked, az a Paradicsom; ellenségeid a zsidók, az Egyesült Államok és a nyugatiak.« Ez a gyakorlat, és ezt nem szabad elleplezni”.

Abevándorlók gyermekeinekközösségei atomizálódtak és a fiatalok magányosak, mondta. A szülők arról beszélnek, hogy haza fognak térni, a franciák külföldieknek nevezik őket, származási országukban pedig gúnyolják őket, mert nem beszélnek arabul. „Mindenütt számkivetettek, így aztán, ha találnak egy vallási irányzatot, amely befogadja őket, készek a csatlakozásra, viszszanyerik önbecsülésüket és bátorságukat, és Franciaországban épp az effajta manipuláció van jelen.”

A francia iszlámot a hívők eredeti nemzetisége uralja, és ezek a hívők kötődnek a nagykövetségeikhez és a Közel-Keletről importált politikai irányzatokhoz. „Egy irányzatokra osztott, külföldi államok által manipulált iszlám: a nacionalisták iszlámja”, mondta. „Itt azonban a legtöbb moszlim nem akar ilyet; ők az életükhöz alkalmazkodó, franciaországi iszlámot kívánnak, és egy olyan imámot, akinek hitszónoklatai összhangban vannak a problémáikkal.”

Maga Chalghoumi Tunéziában, a politikai nyugtalanság olyan időszakában nevelkedett, amikor a Magreb országokban az iszlamista pártok benyomultak a politikába, a kormányok pedig lecsaptak rájuk. Chalghoumi magas, szelíd fiú volt, aki, mint mondja, anyjára ütött, és inkább szóval élt, mint ököllel. Az iszlám iránti érdeklődése 14 éves korára vált komollyá, és a szülei, némi vonakodás után, megengedték neki, hogy a híres tuniszi Ez-Zituna Egyetemen tanuljon.

Aztán utazgatott, Indiában, Pakisztánban és Szíriában tanulmányozta az iszlám különböző formáit. Akkortájt „figyeltem fel a dzsihád toborzási módszerére”, mondta.

Chalghouminak „Republikánus imám” címmel hamarosan könyve jelenik meg, a kormány és a francia zsidók elismeréssel beszélnek róla, ám a többi moszlim vezető szkeptikusan viseltetik irányában, mert attól tartanak, hogy túlment azon a ponton, ameddig az egyszerű moszlimok könnyen követni tudnák.

M’hammed Henniche, aki a közeli Seine-St.-Denisben a Moszlim Szervezetek Szövetségét vezeti, azt mondta, hogy Chalghoumi betölt egy űrt, ám túlságosan bátor. „Megbecsülendő dolgot művel; egyfajta igénnyel találkozik, amit tesz. De gondolkodás nélkül, és túlságosan könnyedén tesz sértő nyilatkozatokat”, mondta Henniche. „Provokálással akar követőket szerezni”, holott inkább a tanításra kellene összpontosítania. „Hangjára a médiában nagyon figyelnek, de a moszlimok kevéssé.”

Chalghoumi szerdán a drancyi hívőknek szóló üzenetet tett közzé, amelyben felhívta a figyelmet, hogy a francia nemzetgyűlésben egyetlen moszlim képviselő sincs, és kifejtette, hogy „a burkának nem szabad ellepleznie azt a két problémát, amely a francia moszlimokat sújtja és veszélyezteti hazánkat, Franciaországot: a rasszizmust és a fundamentalizmust.”

Chalghoumi érzékenysége részint magából Drancyból eredeztethető, annak idején itt volt ugyanis az a gyűjtőtábor, ahonnan a francia zsidók ezreit szállították a náci haláltáborokba.¹ Egy 2006-os itteni megemlékezésen az akkormég széles körben ismeretlen Chalghoumi Drancy és a holokauszt borzalmairól beszélt. Szólt arról, hogy „nehéz a szíve”, és hogy „páratlan igazságtalanság” történt. Azt mondta, hogy a moszlimok és a zsidók rokonok, s kijelentette, hogy „Izrael és Izmael gyermekei unokatestvérek, és megmaradtak annak ma is”.

Másnap feldúlták Chalghoumi otthonát. Gáza egy évvel ezelőtti izraeli inváziója idején fellépett az itteni moszlim utcai tiltakozások ellen. „A palesztin kérdésben szintén a zsidó állásponttal van összhangban,” mondta Henniche. „Én nem láttam értelmét, hogy megtiltsuk a tiltakozásokat. Mi árnyaltabb álláspontot kívánunk; ez hitelteleníti őt.”

Chalghoumi elutasítja a bírálatokat. Ami riasztja őt, az a tudatlanság és a radikalizmus.

Az alkotmánya szerint világi Franciaországban manapság elfogadhatatlan dolgot támogat: fakultatív vallásoktatást az állami iskolákban. „Ha nem mi magunk tanítjuk az iszlámot, akkor mások fogják”, mondta. „Elveszik majd a gyerekeinket”.

(Maia de la Baume közreműködött a riport elkészítésében.)

Lábjegyzet

1 1942–44 között több mint hatvanezer francia zsidót deportáltak a Drancy gyűjtőtáborból Auschwitzba a megszálló nácik a velük kollaboráló francia hatóságok segítségével.

A cikk 2010. február 13-án jelent meg a The New York Times hasábjain.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    20 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS