Firefly | 2010. szeptember 10. | 08:36:50

Hát pont erről van szó Der Medve :)))...pontatlan és hajhássza a szenzációt...

medve1942 | 2010. szeptember 10. | 08:17:17

"Das "Roma-Problem" müsse dringend angegangen werden, hatte Viktor Orbán immer gesagt, bevor er vor hundert Tagen Ministerpräsident wurde." Ez áll a cikkben. Meg az is, hogy a Gárda Schlägertrupp, de ez csak annyira pontos, mint Bertha Bulcsú, a sztálinista írónő.

medve1942 | 2010. szeptember 10. | 08:10:14

Hozzávetőleg ötven éve kezdtem SPIEGELt olvasni, apám minden hétvégére kicsórta a cégtől az igazgató elősző heti példányát (1960!). Eleinte nagyon oda voltam a lapért, amíg meg nem tudtam belőle, hogy szegény "balatonista" Bertha Bulcsú "sztálinsta írónő". Most is inkább az érdekelt a cikkben, hogy mitől lehet szélsőséges egy török nőgyógyásznő? De azért elolvastam az Orbán-fejezetet is.
Szerintem érdemes volna az egész rövid cikket átvenni, PONTOSAN fordítva. Például szó sincs arról, hogy Orbán "meg akarná oldani a cigánykérdést". Kb. azt mondja, hogy nem szabad a gondokat a szőnyeg alá sörörni. És a nemzeti populista is inkább Atatürk-féle "népiség" formában értendő.
Sajnos, a SPIEGEL még mindig a világ egyik legjobb lapja, és ha már nem is tud hadügyért buktatni, odafigyelnek rá. Vonának is tetszeni fog, hogy a szefárd zsidók vezetőjével említik együtt leendő bedarálóját... :-)

Firefly | 2010. szeptember 10. | 07:54:01

kimaradt egy t, helyesen: "amit már"

Firefly | 2010. szeptember 10. | 07:53:01

"Narancs.terror | 2010. szeptember 10. | 07:40:31

Most nagyon melléfogtál! A Spiegel minden csak nem liberális:D az ottani liberális párt ezt nagyon zokon venné."

Ajánlom, olvasd el mé gegyszer, de itt a kiemelés: "nemzetközi liberálisnak mondott csatornákon" ... Az álliberalizmus tipikus példája, ami már ezer éve a szocdem Willy Brandt is „Scheißblatt”-nak nevezett, azóta csak egy kicsit jobban elbulvárosodott!:)))

Firefly | 2010. szeptember 10. | 07:47:37

Csak szeretne az lenni :)

Firefly | 2010. szeptember 10. | 07:44:22

Narancs.terror | 2010. szeptember 10. | 07:40:31

persze, hogy nem az...erről firkálok másfél napja :)))

Narancs.terror | 2010. szeptember 10. | 07:40:31

Most nagyon melléfogtál! A Spiegel minden csak nem liberális:D az ottani liberális párt ezt nagyon zokon venné.

Firefly | 2010. szeptember 10. | 07:24:42

Jó reggelt kívánok! Látom nem nagyon szaporodtak a hozzászólások, nem is baj, ennyit ért a hír...de azért pár reggeli gondolat: a Der Spiegel MINDIG is egy, a nemzetközi liberálisnak mondott csatornákon "belkommunikáló" és onnan egy egyeztetett véleményt "kikommunikáló" lap volt...amivel nekem semmi bajom, csak a "glasznoty" jegyében nem lenne hátrány, hogy ha ezt fel is vállalnák és a "gyanútlan" olvasó ennek tudatában értékelné mindazt, amit kiadnak magukból :)))

Fóbia | 2010. szeptember 10. | 07:16:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Fóbia | 2010. szeptember 10. | 07:02:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Domhain | 2010. szeptember 10. | 06:00:16

A németek szókimondó, egyenes népek, nem sokat udvariaskodnak. A Spiegel listáján Orbán pontosan oda került ahol a helye van, a szélsőséges populisták közé. Ilyen karakterek mindenhol vannak a világban, de fejlettebb országokban közelébe se jutnak a kormányzásnak. (kétharmados teljhatalomnak meg mégúgyse).

nugát | 2010. szeptember 10. | 02:48:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

berkenye750 | 2010. szeptember 9. | 22:33:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

berkenye750 | 2010. szeptember 9. | 22:20:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Xavi | 2010. szeptember 9. | 21:16:45

nem kell megadni a lehetőséget külföldnek az ilyen írásokra...azt annyi

vakablak | 2010. szeptember 9. | 21:15:11

Firefly | 2010. szeptember 9. | 21:10:36
„Erre gondolok”

Tökéletesen igaza van az írónak. Orbán tette a legtöbbet azért, hogy az árokásás mindennapos legyen, a gyűlölet országszerte tapintható, a gátlások megszűnjenek és a gátak leomoljanak. Vonát és a Jobbikot kezdetben masszívan támogatta, később már nem, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy az ország megosztásával és a végletes politikai durvasággal megágyazott a Jobbik szélsőségességének. Nem Orbán hozta létre a Jobbikot és nem Orbán irányítja (ilyet senki sem állít), de Orbán hatása nélkül ma sehol sem lenne a Jobbik. A szalonképtelenség szalonképessé tétele Orbán műve.

Firefly | 2010. szeptember 9. | 21:12:09

Na további szépeket, nekem mennem kell /véleményem nem változott, üdv!/

Firefly | 2010. szeptember 9. | 21:10:36

Erre gondolok: "Aber Orbán hat einen Beitrag geleistet, die rassistischen Jobbik-Thesen hoffähig zu machen. Erschreckende 16,7 Prozent konnte die Truppe in der ersten Runde der Parlamentswahl ergattern." és ez egy orbitális hazugság!!!

Firefly | 2010. szeptember 9. | 21:07:55

Nos evianna, vakablak: csak átfutottam az eredetit...ez vacak...el is mondom miért: ha egy tökidegen ezt elolvassa, nem "mélyed" bele a magyar politikai élet bugyraiba, egyszerűen az Orbánt a jobbik frontemberének/háttéremberének nézi...és annyi...ettől sommás, vacak, értéktelen :)))

dodann | 2010. szeptember 9. | 21:07:11

Nem értem. Nézzük csak, mit művelnek a franciák és a szlovákok a cigánysággal! Orbánnak mikor volt bármiféle idegengyűlölő megjegyzése is akár?
Itt kérem mindössze annyiról van szó, hogy a nemzete érdekeiért kiálló Orbán külföldön következésképp nem egy szimpatikus alak. Azt viszont rém szomorúnak tartom, hogy van magyar ember, aki ezen a cikken nem megbotránkozik, hanem egyetért vele. Tulajdonképpen sajnálom is őket.

Firefly | 2010. szeptember 9. | 21:02:10

evianna: nem tudom, mit tudok rosszul...hmm...de a Der Spiegelt "megbízhatónak" nevezni...minimum elfogultság...mint ahogy a spígelke is bevallottan elfogult...nincs ezzel semmi baj, csak az, hogy liberalizmusa álságos!

vakablak | 2010. szeptember 9. | 21:00:25

A cikk nem rossz egyáltalán (mármint az eredeti). Itt olvasható: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,716117,00.html

Az az írás alapállítása, hogy Sarazzinhoz hasonló provokatőr bajkeverők szinte minden országban vannak. Hogy Orbán is beleesett a szórásba, hát istenkém, igazabb már nem is lehetne az állítás, így panaszra aligha lehet okunk. Orbán-fanatikusok kíméljenek, a véleményük amúgy sem számít. A többieknek Orbánnal hamarosan úgyis tele lesz a hócipője, tessék csak várni egy kicsit.

A cikk kilenc(!) szerzője által kiragadott példák egyébként ezek:
- Lou Dobbs, összeesküvés-elméleti „szakember”
- Vlagyimir Zsirinovszkij, a Kreml politikai bohóca
- Orbán Viktor, népnemzeti populista
- André Gerin, kommunista magányos harcos
- Canan Aritman, félresiklott török nőgyógyász
- Narendra Modi, jó svádájú indiai kormányzó
- Nigel Farage, a kiszámított botrány mestere, Anglia
- Geert Wilders, iszlámgyűlölő, Hollandia
- Ovadia Josef, radikális rabbi, Izrael

evianna | 2010. szeptember 9. | 20:58:45

Firefly | 2010. szeptember 9. | 19:43:03
na, ezt rosszul tudod.
a Spiegel nagyon megbízható lap, és mint ilyen, hatalom.
ha tudsz németül, olvasd el eredetiben, mit ír (nagyon visszafogottan)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,716117,00.html

Sarrazin egyébként önként távozott a Bundesbanktól. (friss hír)

evianna | 2010. szeptember 9. | 20:53:58

agmánd | 2010. szeptember 9. | 19:41:38

ne vadulj bele a kelleténél jobban:
Franciaország és Olaszország nem "számolja fel a cigányokat, deportálja hazafelé őket stb", hanem azt nem akarják, hogy a kelet-európai cigányság áttelepedjen hozzájuk. (hiszen a munkanélküliség legnagyobb vesztesei éppen ők.)

Firefly | 2010. szeptember 9. | 20:40:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Firefly | 2010. szeptember 9. | 20:36:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

I'm F.(mint ferenc) | 2010. szeptember 9. | 20:34:48

Elég értelmetlen egy cikk.
Csak pont az nem derül ki belőle, Orbán mivel provokálja a glóbuszt. :)

Legvalószínűbb, hogy ha Spiegel Online valakit globális provokátornak nevez, akkor azt feltétel nélkül el kell fogadnunk és a jövőben globális provokátorként kell nyílvántartanunk az illetőt a kicsi buksinkban. :))

1 vélemény | 2010. szeptember 9. | 19:54:12

agmánd! amiért helyesenn sárkozyt rosszalod a viselkedése miatt. vagy nem rosszallod?,-) nos olvasd el a nyugati sajtóviszhangokat de ne csak a bal vagy középet ,hanem a mérsékelt jobboldalit is. olvashatod mennyi kritika éri a francia vezetöt!! lelked rajta ennek örülsz vagy nem. söt az eu szervei is elitélték ! ha 1 olyan nagyhatalmú emberrel ilyet csinál az a gaz sajtó tánn orbán urat is kritizálhatja ! hogy igaz vagy nem igaz az úgy is meggyözödéstöl függ . én még olyat nem olvastam amúgy 1 echte orbán hívötöl hogy legalább 1 kritika igaz lenne orbán úrral szembenn . de biztos igy jó!!

Firefly | 2010. szeptember 9. | 19:44:26

...és céloztam ugyebár az "álantirasszista" német mentalitásra is...

Firefly | 2010. szeptember 9. | 19:43:03

Sajnálom, hogy az első hozzászólásom kimoderálódott...lényege: a Der Spiegel egy olyan lap, amely megrendelésre szakmányban pocskondiáz bárkit, ha a "globális" köreiből megrendelést kap...:)))

agmánd | 2010. szeptember 9. | 19:41:38

Eszem megáll...


Franciaországban Sarkozy, Olaszországban Berlusconi számolja fel a cigányokat, deportálja hazafelé őket stb.

De Orbán a "globális provokátor"(!), mert "A szerző szerint Orbán jelentősen közreműködött abban, hogy a nyíltan rasszista Jobbik Magyarországon szalonképes lett"...:D

Ilyen ez a "globálisan liberális" nyugati sajtó...

Firefly | 2010. szeptember 9. | 19:40:09

hmmm...kezd itt bizonyos hozzászólásoknál a 12 éves szilvórium eluralkodni az értelmen :))))

Jager László | 2010. szeptember 9. | 18:59:49

Gondolom
Elismeritek.
J.L.

Jager László | 2010. szeptember 9. | 18:57:18

1 vélemenycs.......
gondoljcsatok uténya
Ezzs mindjuk vekúelem.
J.L.

vidok | 2010. szeptember 9. | 18:57:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1 vélemény | 2010. szeptember 9. | 18:32:50

firefly-ez nem befogadás kérdése. mindenkori kormány most a fidesz dólga hogy megoldja szociális problémákat ,cigányét,jászságiét, bp-ét bármit.azért mert valaki nem akarja cigányokat,zsidókat,liberálisokat, vagy mindenkit aki nem ugy gondolkozik mint ö,nos ezeket nem akarja dunába löni kiirtani, az nem azt jelenti be fogadná a házába . pl maga se fogad be ugy blindre pl 5-6 gárdistát vagy akár rasszistát is mert szereti öket pl, ez nem erröl szól . a kiirtás és a befogadás saját házamba közt van sok átmenet . ezért gyönyörüa magyar nyelv pl . ez eggyik véglet kúlturkörökben nem is illik, söt tilos . nema befogadásra gondóltam!!nem az a rasszista aki nem fogadja be pl a cigányokat . de az se antirasszista pl aki mondjuk befogad valakit!!én mondjuk dúró dorát is befogadnám -)pl a házamba, de az nem azt jelenti rasszista vagy antirassz vagyok.de végleg semmiképp nem az én feledatom!!

nablaquadrat | 2010. szeptember 9. | 18:31:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

zodan | 2010. szeptember 9. | 18:14:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

robertgida | 2010. szeptember 9. | 18:11:58

A letunt liberalisok megint megirtak mit kell irnia a Spiegelnek, az meg lehozta. Csakhogy, barmit is hoznak le, mind a Zorban, mind pedig Sarrazin rendkivul nepszeru.
Ezt meg szokniuk kell, de hat ez a mai trend, koszonhetone aldasos tevekenyseguknek

saman | 2010. szeptember 9. | 18:08:44

A jobb oldali politikai szocializáció által elbűvölt FIDESZ hívőknek teljesen hatástalanok az ilyen visszacsatolások.

Számukra általában a negatív visszacsatolások a kommunisták manipulációjaként születtek, a kommunisták pedig mint tudjuk egy civilgyilkos társaság.

Kicsit ciki, hogy ennek a visszajelzésnek éppen az a tárgya, hogy neofasiszta demagógia ügyben tartják világszinten sikeres kommunikátornak.

A blogomban szoktam jegyzetelni, amikor épp ezt a politikai szocializációs felépítményt fejlesztgeti.

A HÍR TV és az ECHO TV stb. stb. sajtóorgánumok teljesen szinkronban építgették ezt a felépítményt. A végeredmény 50% körüli munkaerőpiaci kirekesztettség és a közéleti kirekesztettség totálissá válása.

A retorika szintjén ugyan fergeteges munkaerőpiaci forradalomról beszélnek, meg kormányprogrammá emelték a demokrácia deficitek felszámolását, de a tetteik teljesen ellenkező irányba mutatnak.

reszvetelidemokracia.blog.hu

Jager László | 2010. szeptember 9. | 18:08:43

Orbeliáni Szulhán Szaba
Megírta a keretes A bölcsesség mesekönyvét!
Elbeszélésgyülyteményében őszintén ábrázolta kora társadalmi hibáit!
Igazi grúz volt!
A grúz irodalmi nyelv kialakítója.
J.l.

Firefly | 2010. szeptember 9. | 17:58:04

Nem látják azt sehogy külföldön, de leginkább nem érdekli a külföldieket az itthoni provók küldözgetik az anyagaikat...:)))...csak már rohadtul lejáratták magukat, pl. azzal, hogy mocskolódni azt tudnak, de tenni semmit: Igazán példamutató liberális tett lenne, ha az összes spígeles és itthoni talpnyalóik mondjuk befogadnának a családi villájukba 2-3 kilenc-tizenegy tagú cigánycsaládot, példát mutatva emberségből, antirasszizmusból :)))...a panelben élők elég, ha csak egy 4 tagút fogadnak be! Hajrá!

Firefly | 2010. szeptember 9. | 17:52:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

argosztoli | 2010. szeptember 9. | 17:50:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nablaquadrat | 2010. szeptember 9. | 17:49:49

"Furcsa társaságba került Orbán Viktor magyar miniszterelnök a Spiegel Online összeállításában"

Ezek szerint jól végzi a dolgát.

Jager László | 2010. szeptember 9. | 17:48:43

Orcagna Andrea di Cione.
Olasz festő,szobrász, építész.
Egy képe a SZÉPMŰVESZETI MÚZEUMBAN VAN.
fŐ MŰVE
A firenzei Or s. Michele gazdagon dísszített tabernaculuma.
J.L.

Xavi | 2010. szeptember 9. | 17:40:30

előre a Csányi úton

http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/09/09/csanyi_tulzott_hianycsokkentest_vallalt_a_kormany/

tintorent | 2010. szeptember 9. | 17:38:31

Jó lenne ha Magyarországról leszálna az a sok nyomotfejü, tehetségtelen
külföndi firkász kukorékoljanak, a saját szemét dombukon,sok nokedli Gyuri.

sanyóka | 2010. szeptember 9. | 17:34:24

Ezek szerint már külföldön is MEGISMERIK Orbánt?!

1 vélemény | 2010. szeptember 9. | 17:32:57

amúgy meg kérdés hogy orbán urat sértik e a vádak? ha nem mért tiltakoznak? . ha sértö számára még van esély ,hogy +cikk is megjelenjen róla. a közép vagy baloldali médiába. de mondhatnám a mérsékelt jobboldali világsajtót is, mert ott is jelent meg bövenn -cikk orbán úrról. tudom,tudom az is liberál bolsevik összeesküvés .de ezt ott a jobbólaliak se hiszik el! azért szebb napot olvtársak!!-)

sterneschii | 2010. szeptember 9. | 17:26:48

èn mindig mondtam hogy kàdàr alatt bèkèsebb volt az èlet.
teljesen igazuk van a jobbereknek vagy kommunistàknak melyek ugye egy töröl fakadnak, hogy a "nyugat" takarodjon ès ne foglalkozzon magyarorszàggal.
elö a vasfüggönnyel ès lesz ujra bèkessèg, boldogsàg.

1 vélemény | 2010. szeptember 9. | 17:26:46

nagyobb lennea hitele a kritika nélküli kormány oldalinak ha pl mikor a hazai médiának nevezet,t echotv-ben meg a magyar nemzetben hazaárulónak nevezték, meg idegbetegnek az akkori kormányfönket. akkor valahogy nem éreztem ennyi tiltakozást aggodást a jobboldal részéröl?, vagy nem jól emlékszem??pedig saját hofitársunkal szemben ez nagyobb bün, mint valamilyen "izmussal" illetni orbán urat. eggyellö mércét uraim!! no látják a spigelbenn ilyen elképzelhetetlen lenne hogy saját kormányfőjükröl ilyet irjanak legyen az jobb ill baloldali itt a külömbség!!és nem is kevés!!

komszomol | 2010. szeptember 9. | 17:26:34

"A magyar politikai közbeszédben már rég nem tabu azt mondani, hogy a cigányok beilleszkedése kudarcot vallott – végleg."

Orbán Viktorra vonatkozólag igaz a tétel, de nem szabad általánosítani.

ökofasi | 2010. szeptember 9. | 17:22:07

Ez a Spiegel-cikk - úgy ahogy van - rágalom, vagy - jóindulattal mondva - szamárság. Franciaországból kiutasítják a cigányokat, ezáltal tettlegesen megerősítve, hogy másodrangú európai polgárok. Mégsem Sarkozy szerepel a listán. Érvelhetne is a cikk: miképpen erősítette ugyan a Jobbikot a Fidesz. Sehogy. A Jobbik előretöréséért nyilvánvalóan a korábbi MSZP-SZDSZ kormányzat a felelős. Ez a Spiegel nevéhez méltóan tükör: a magyarországi balliberális-internacionalista rágalom-susogás tükre.

1 vélemény | 2010. szeptember 9. | 17:21:00

ez rossz, mindenképp rossz. az ország vezetöjéröl ha negativ cikk jelenik meg. az az országot is rossz szinbenn tünteti fel .föleg ilyan jelentös lapról van szó érdemes a kritikánn elgondólkozni , bár gondolom kissé túloz ,vagy eggyszerüsit . de hát pl személyesenn orbán úr tüntetett ott pl a szélsöséggel a parlament elött 2006-ban és még kajánúl hallgatta hogy hazaárulozták és dunába skandálták az akkori kormányfönket. söt ö is ilyen szavakat használt többször . lehet nagyobb hitele lenne a tíltakozásna itt ha akkor is megszólaltak volna az itt most "aggodó kormányhívök"

rénszarvas | 2010. szeptember 9. | 17:08:26

Hát, szerintem meg a Jobbik térnyeréséért a szoclibsi véleményalkotók tettek a legtöbbet. A Spiegel inkább arról írjon cikket, hogy Németország hogyan csempészi szemetét más országokba, és ebből vonjon le néplélektani következtetéseket. A magyaroknak elegük lett a Spiegel-féle véleményterrorból.

Jager László | 2010. szeptember 9. | 16:48:56

szenya a zsivány.
J.L.

enconu | 2010. szeptember 9. | 16:48:10

A Spiegel Online-nál már csak a NOL szánalmasabb, ahol ennek a baromságnak hírértéke van. Nem zavartatva attól, hogy köszönőviszonyban sincs szegény Spiegel a valósággal. Pláne akkor, amikor ezrével zsuppolják ki a cigányokat Franciaországból és Olaszországból.

evianna | 2010. szeptember 9. | 16:48:01

adamant:
onnan az egymás mellé állítás, hogy ő tette szalonképessé (szó szerint: hoffähig=udvarképes) a Jobbikot.
a cikkben minden politikusnak adott külön jelző pedig Orbán esetében: Nationalpopulist. (azt hiszem, nem kell lefordítani.)

azt szoktam mondani, hogy addig jó, amíg a Spiegel nem ír Orbánról - most megtörtént. olyan globális provokátorok közé került, akiknek a társaságára nem igazán lehet büszke. (bizonyos értelemben Csurka helyére.)

KannibálTatárÚr | 2010. szeptember 9. | 16:45:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

zobuslo | 2010. szeptember 9. | 16:44:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2010. szeptember 9. | 16:00:32

Miért, nem kell sürgősen megoldani a cigánykérdést?

Nem értem.

chili | 2010. szeptember 9. | 15:59:07

Kezdodik a szerecsenmosdatas,kedves adamant...

adamant | 2010. szeptember 9. | 15:50:05

És ezt a cikket hol írták...?
Pl. Orbán sema kampányban, sem utána egyetlen egyszer sem romázott, ez biztos, akkor, honnan az egymás mellé állítás ??!! Ejnye, ejnye Spiegel...