PestisNigra | 2009. március 22. | 12:14:35

SzöZö,

Természetesen töke űgyében igazad van.
Szerintem arra kellett volna törekedni, hogy M.o n a tőke akkumulálódjon. Ez viszont a magas added valueval lehetséges csak. ( most már úgy is mindegy, 5o évig szívás lesz meg államcsőd környéke ).

Én a jövedelemadót nem támogatom, de a transzfereket sem. Ne ossza el az állam, amit valaki a tehetsége által megkeres. Mert az egészségtelen.

A túlzott költekezést én sem támogatom, de helyette támogatom a megtakarítást. Az igazat megvallva a jelen plazmatévés, fogyasztási hiteles valósága elborzaszt és irtózattal tölt el. ( Ugyanakkor viszont tisztában vagyok az alapvető igazsággal : money must roll. ). A tekerékostodást és befektetést viszont támogatom.

SzöZö | 2009. március 22. | 11:58:16

PestisNigra
Sok dologban látjuk másképpen a világot.

Attól még, hogy úgy teljesítesz mint egy nyugati nem fogsz Magyarországon úgy keresni mint egy nyugati. Nálunk ugyan is nincs elég tőke. A tőke zöme onnan jön. Lehetnek kivételek, de zömében ez a helyzet.

Én azt szeretném, ha mindenki a képességei szerint tisztességes bért, jövedelmet kapna. Aki nem dolgozik és nem is akar dolgozni, nem támogatnám én sem túlzottan. Legalább valamilyen közmunkát kéne végeznie. (Pl. parkok, közterületek, utak mentének rendbetétele)

A vagyonok megadóztatását én sem tartom jó ötletnek, mert pl. ha egy idős hölgy örökölt egy házat a férje után, de alacsony a nyugdíja, nem tudná azt kifizetni. A jövedelmek, de inkább hangsúlyosan a fogyasztás adóztatását látnám ésszerűbbnek. Az fizessen többet, aki a jobb elétet meg tudja engedni magának.

PestisNigra | 2009. március 22. | 11:31:20

SzöZö,

1. Na, ez a helytelen, ebbe beletörődni, hoy olcsóbb a munkaerő.
Tiszta sor, hogy úgy akarunk élni, mint NyEu.
Ehhez dolgoznunk, teljesítenünk kell.
ha viszont van teljesítmény, amely megfelelő színvonalú, akkor teljes joggal várhatjuk el ennek a megfelelő díjazását.
Amit nekünk kell tenni, az az, hogy olyan dolgokkal ( magas hozzáadott értékú termelés, kutatásfejlesztés ) foglalkozunk, amellyel ezt el lehet érni.

2. Implikáltam én valahol is, hogy érdemes vagyok arra, hogy pont én kapjam a 2 porció egyikét ?
Természetesen több, mint 3O ember van, aki értékesebb és jobban felkészült, mint én. Előfordulhat, hogy ezekkel kerülök egy csoportba, akkor teljesen jogos, hogy én pusztulok éhen és a nálam különbek élnek túl.
Egyébként nem támogatásról beszéltem, hanem arról, hogy ne vegyék el tőlem, amit megtermeltem.

3. Pontosan, az E.On is kitalálhat k+f projekteket. nagyon jó lenne, ha azokat M.o n implementálnák. Ebben támogatni kell őket, ez az igazi érték.

4. Valóban, azt nem én döntöm el ( nem is érdekel ) hogy ki a hazaszerető. nagyon helyes, hogy magyar árut vásárolsz, mi is ezt tesszük. A nagycsarnokban vásárolunk parasztoktól, mert így nemcsak hogy őket támogatjuk, de jobb kajához is jutunk.

5. A baloldali paradigma az emberek egyenlőségéről alapjában véve téves.
Az emberek különböző tulajdonságokkal születnek, amelyek nem egyenlően oszlanak el. Ezek között vannak a társadalom számára hasznosak ( tehetség, absztahálóképesség, felelősségtudat ) és károsak ( lustaság, jóra való restség, alacsony intellektuális képességek, stb ).
Amire törekedni kell, az az, hogy mindenki egyenlő esélyt kapjon.
A trágyadomb közepén, a taktaszadai cigányputriban is születhet zseniális matematikus. Őt az ország, a saját és a tudomány ( emberiség )érdekében is ki kell emelni, esélyt kell neki adni.
De ha a szegény átlagos, vagy áltagon aluli képességű akkor így járt. Nem tud semmit sem adni az országnak, nem megeslik ki semmiben, hozzáadott értéke alacsony, akkor minek támogatni ?
Ugyanez igaz a magyarokra is.

Amit nem tartok helyesnek, az a vagyon újrafelosztása. Ha valaki tehetségtelen, de a családja felhalmozta ( egyéni erények által Ö a vagyont, akkor helytelennek tartom ennek az elvételét.

A társadalmi különbségek ( FELTÉVE, hogy bizonyos értékrend és transzparens szabályok által alakulnak ki ) igenis hasznosak.
Nézd, régen a pestis meg a háborúk szelektáltak.
Ma nincs pestis.
Nincsenek háborúk.
Valahogy azért modellezni kellene egy szelekciót, hogy az arra érdemesek inkább kiválasztódjanak.
Na, erre kiválóan alkalmasak a társadalmi különbségek.

Tudom, ez embertelenül hangzik, de láttuk, hogy az egyenlösdi hova vezet. Ostoba, rest emberekhez, akiknek a szavazata megvásárolható. Mert nem tudják felmérni, hogy mi az ő érdekük, mi az országé és ezeket hogy lehet összehangolni.

SzöZö | 2009. március 22. | 11:00:35

PestisNigra
Nyugati bért a nyugati nyugaton fizet. Ide azért jött, mert olcsóbb a munkaerő. Csak a két szép szemünkért nem fognak gyárakat ide telepíteni.

A 2 ember kiválasztása kissé önző dolognak tűnik. Szóval te érdemes vagy arra, hogy támogassanak, a többi meg le van szarva?

Az E.O.-in is kitalálhat kutatás-fejlesztésu projectet akkor mit csinálsz? És mi van azzal a céggel, akik bérmunkában dolgoznak be más gyárakkal?

Azt meg ki kérem magamnak hogy egy baloldali ember nem lehet hazaszerető. Nem te fogod ezt eldönteni, hogy szeretem-e a hazámat. Attól hogy ne ordibálok árpádsávos zászlóval a kezemben még igen is szeretem a hazámat. Pl. odafigyelek, hogy lehetőleg magyar árút vásároljak.

Viszont baloldaliként nem támogatom, a társadalom kettészakadását. Tény, mindig is lesznek szegények, jómódúak és gazdagok. De törekedni kell, hogy minél kissebbek legyenek a különbségek. Sokan tényleg rászorulnak a segélyekre és cigányság közt is van sok rendes ember. Ahogyan a "magyarok" közt is vannak tisztességtelenek. Szóval azért kéne dolgoznunk, hogy mindenki hasznos tagja lehessen a társadalomnak. Bár természetesen tökéletes társadalom nincs, de törekedni kell a jobbítására.

PestisNigra | 2009. március 22. | 10:33:47

Megjegyzem, én támogatom azt, hogy a társadalom teljesítmény mentén kettészakadjon.
Aki sokat és jól, magas szinten dolgozik, az igenis éljen NyEu szinten.
Aki meg a segélyekre vár ( cigányok ), azoknak legyen csak az afrikai nyomor az osztályrésze.

Nem vagyok híve az egyenlősdinek. Az emberek nem egyenlőek. Ez tény. Akkor meg minek erőltetjük ezt az egész dolgot ?
Annak sem vagyok híve, hogy másokat a munkámból eltartsak. Amikor munka van, bezzeg nem kapkodnak hogy elvégezzék HELYETTEM. Amikor a munka eredményének élvezetéről van szó, akkor bezzeg tartják ám a retkes, büdös mancsukat, hogy nekik is, nekik is, minél többet ...

Ha ebből hbatárértétek képzünk, akkor mindenki a mancsát tartja és senki sem dolgozik ( mert aki ezt csinálta, az látja hogy ez a hasznos. Aki meg dolgozott, az taigetosz pozitív lenne halálra dolgozni magát másokért ). Ez, mint mondottam, a Birkaiskolára emlékeztet.

PestisNigra | 2009. március 22. | 10:25:37

SzöZö

1. Ha NyEu teljesítményt várnak el tőlünk, annak költségvonzatai is vannak. Egy Springer szakkönyv EUR 5o, egy maple softver EUR 15oo, és még sorolhatnám. A versenyképességnek költségvonzatai is vannak. És mivel nem Bangladessel konkurálunk, országunk nem balgglades mellett fekszik így értelmetlen a bangladesi bérekkel példálózgatni.
Én azt mondom, hogy NyEu teljesítményért ( de csak azért ! ) NyEu bérek jogosak. Mint ahogy a BMWt sem kapod meg máshol 6o%kal olcsóbban.

2. Támogatásügyben : támogatni lehet is és kell is ha van miból.
Most az a helyzet van, hogy van 2 porció kaja és van rá 3o ember. 2 lehetőség van : mindenki kap egytizenötöd részt és mindenki éhen hal. Vagy kiválasztunk 2 embert, aki teljes pociót kap és csak 28 ember hal éhen. A különbség 2 ember élete. Ezt a 2 embert azonban gondosan kell kiválasztani : olyanok legyenek, akik "értékesek" az országnak. Ilyen emberek nagyobb valószínűséggel vannak a középosztályban ( mert ott az akkumulálódott tudás és kulturális szint nagyobb, ami magában is érték )így most a nyomorultak és depriváltak pénzzel tömése helyett a középosztályra kell koncentrálni.

3. Adózásúgyben. A dolog nem alkotmányellenes : egyszerűen be kell vezetni a kutatásfejlesztésért járó nagyobb adókedvezményt ( a multikra érvényes adóemeléssel együtt ). Akkor lenne alkotmányellenes, ha megmondanánk, hogy az E.ON nem kutatásfejleszthet. na, az diszkrimináció.

4. ÁFA ügyben. Érdekes, hogy egy baloldali ember a "hazaszeretettel" jön. Akkor is a hazaszeretettel jöttél, amikor Meggyesi ( Kovács ? ) kifejtette, hogy "merjünk kicsik lenni " ? Meg akkor is, amikor 2oo2 XII. 1én jókat koccintottak a románnak a Kempinskiben ?
Egyébként : nekem fontos a haza. Bizonyos áldozatokag is hajlandó vagyok meghozni. De az nem megy, hogy "hazaszeretet" címszó alatt EGY ÉLETEN ÁT csak szívjak, míg mások ( ugye, a baloldali gazdasági és politikai elit ) meg csak gazdagodnak. Nem. Ha én szívok, akkor lesz szíves és más is szív. Különös tekintettel azokra ( az mszpsek és a gazdasági elit ), akik a szivacsot összehozták.

Éppen ezért gondolom, hogy az emeszpéseknek ( posztkomcsik ) kotródniuk kell a közéletböl. Józan ésszel nem várható, hogy olyanok kérjenek áldozatot, akik a krízis alatt csak gazdagodnak, gazdagodtak. Józan ésszel az sem várható hogy valaki ne tanuljon a hibáiból és 2o évenként UGYANAZOKAT a blődségeket kövesse el. Józan észnek ellentmond, hogy mindíg ugyanazok ( a középosztály ) hozza meg az éppen aktuális elkúrás áldozatait.

SzöZö | 2009. március 22. | 09:10:31

PestisNigra
Nos én úgy gondolom támogatni elsősorban azt kell aki rászorul. Én baloldali beállítottságú vagyok és így gondolom.
A nyugati fizetésekből pedig értelmetlen kiindulni, mert ez Magyarország és nem nyugat. Itt nem voltak soha olyan jövedelmek mint ott. Arányokat kell nézni, mert például Bangladesben már az jómódú, akinek biciklije van.

A 13. havi nyugdíj ügyében. FIDESZ nagyjai, ha olyan okosak, már akkor is látniuk kellett volna, hogy nincs rá fedezett és akkor nem szavazzák meg. Szóval rohadt gerinctelen nagyképű társaság.

Ha az ÁFA emelés miatt külföldön vásárolnál, akkor nagy hazafi vagy. Ez jellemző Magyarországra. Nekem jár minden, de én nem adok semmit.

A tőke és tőke közti különbségtétel fantasztikusan alkotmányosnak tűnik. Gondolom most majd a cégek állnának sorban az alkotmánybíróságnál. Nem hinném, hogy jó üzenet lenne a tőkének, amit leírtál. Letojnák a fejünket és mehetnénk Tokajba szőlőtőkét kapálni.

De félre ne érts. Ha úgy alakul, hogy választás lesz (akár mostanában, akár 2010-ben) és a FIDESZ előáll a tényleges programjával. És ha ez a program meg tud győzni arról, hogy ez jobb az országnak, akkor kész lennék a FIDESZ-re szavazni.
De én nem vagyok a fidesz-egyház tagja. Hitre nem megyek szavazni.

PestisNigra | 2009. március 22. | 08:54:33

SzöZö,

1. A lakástámogatás nagyon helyes lépés. Az aktívak Magyarországon már néhány millió után is effektív 52% os adót fizetnek ( ez csak belgiumban van így. ) Nagyon helyes, hogy így címzett adókedvezményhez jutottak.
Másfelől : KIK a jómódúak ?
Azok, akik évi pár milliót keresnek ?
Vagy azok, akik több százmilliót ( esetleg több milliárdot ) ?
Szerintem csak az utóbbiak.
Gondolj bele : évi 6 milliós bruttó fizetés az pont 2o KEUR. Tudod, mi ez ? Ez a nyomorszint Nyugat Európában. Miből gondolod, hogy itthon ez többet ér, pláne, ha az ember gyereket nevel belőle és jelzálogot is törleszt ?

Jó lenne abbahagyni a "jómódúzást", az agyvizem felforr tőle.

2. A nyugdíj ügyében nem értettem egyet a fidesszel. De ha nem szavazza meg, akkor vajon közelebb jutunk e ahhoz, hogy az mszpt kigyomláljuk a közéletből ? Szerintem nem. Akkor meg minek apellált volna ?
Persze ettől függetlenül helytelen volt, nadehát majd bolondok lettek volna megakadályozni, hogy a komcsik önként menjenek a kés alá :D .

3. Az ÁFA emelése miattam jöhet.
Legfeljebb nem vásárlok drága cuccot, vagy külföldön veszem meg. Nem gond. ( Mondjuk a vellany meg a gáz, az húzós, de azt is lehet csökkenteni. )

4. Tőke és tőke között tegyünk különbséget.
Van tőke, amelyik tényleg magas hozzáadott értéket termel, P.l. AUDI, Eriscsson, stb. Ezeket békén kell hagyni.
A gumigyárakat, bankokat meg kereskedelmi cégeket ) tesco és társai ) viszont kőkeményen meg kell adóztatni. Ugyanis rossz termelési és bérstrukturát konzerválnak.

Megjegyzem, az E.ONt, a bankokat és a Tescot nyugodtan meg lehetne adóztatni. Ugyan, hova mennének innen ? Direkt a piac miatt jöttek be. Ha elmennek, oda a piac. Le lehet rájuk sújtani adóval.

Ja, persze lehet, hogy lázadoznának. Akkor viszont kapnának jó kis versenyhivatali vizsgálatot, jó kis energiahivatali vizsgálatot, adóellenőrzéseket, bírságokat, satöbbiket. Szerintem a végén inkább fizetnének.
Persze a fizetést ki lehet váltani, ha itt végzi a magas hozzáadott értékű termelést ( p.l. E.ON ide hozza a konszernszintű tradinget Düsseldorfból, más cég itt végez kutatást, fejlesztést, stb. )

Nézd, az nem megy, hogy mindíg a lakosság ( vagyis az aktívak ) fizessenek. Kontraproduktív és teljesítmény visszatartó.

SzöZö | 2009. március 22. | 08:18:57

PestisNigra
Sajnos (mint más írtam, és ahogy te is írtad) ez a "FIDESZ program" fiktív. Nem létezik, legalább is számunkra. Nem tudhatjuk pontosan mit is lépnének, mert nem mondják el. Nem tisztelnek meg vele téged, engem és másokat.
A nyakló nélküli költekezést, pedig a FIDESZ kezdte, amikor a köztisztviselők fizetését 100%-al megemelte (ez máig is kihat), amikor nagyvonalú lakástámogatási rendszert vezetett be, amivel inkább a jómódúakat támogatta és bár idő közben le lett állítva, de akik megkapták, azokat most is vastagon támogatnia kell az államnak. Igaz az mszp rá tett még 1000 lapáttal, de Vikiék is sárosak. Arról nem is beszélve, hogy a parlamentben voltak olyan "gerincesek", meg is szavazták (A FIDESZ IS) azokat a fantasztikusan népszerű intézkedéseket (pl. 13. havi nyugdíj), amik miatt most így el lettünk adósodva.
A reformszövetség programjában pl. az ÁFA emelése mindenkit érintene.
A tőke megadóztatása jól hangzik, csak azt felejtett el, hogy minden állam a tőke becsalogatásáért verseng. Mert így lehet munkahelyeket teremteni. Ha mi nekik esnénk vagy csak megkérnénk, ugyan adózzanak már többet mint máshol, akkor nagy ívben elkerülnék szép hazánkat. Mert ők immunisak O.V. szirén énekére.

PestisNigra | 2009. március 22. | 08:02:46

Megjegyzem, én a Reformszövetséget NEM támogatom ( egyoldalú, viszonzás nélküli népnyúzásnak tartom )

Egy általam ismertetett fiktív Fidesz programot viszont támogatok ( mert a terheket egyenlően osztja el, abból a transzfereket kapók ( depriváltak ) és a tőketulajdonosok ( "elit" ) is kiveszi a részét. )

Elvégre a bajért legkevésbé a középosztály tehet : a bajt a magas kiadások ( sok a transzfert élvező ) és az alacsony bevételek ( túl sok a zöldmezős beruházás, multi adókedvezmény, stb ) együtt hozták össze.

Ahogy az olasz mondja : Pagare, pagare, a kassza arra van. De ne csak a középosztály.

PestisNigra | 2009. március 22. | 07:54:59

Műstoppoló,

ez NEM a Reformszövetség programja.
Tudod, mi a legnagyobb különbség ?
Az, hogy a reformszövetség a középosztályra helyezi a fő terheket, míg a tőkét mentesíti a terhek alól. Ez erkölcstelen, mert már 1995ben is ez történt. És a nagytőke nagyban felelős azért, hogy az mszp hatalomra jutott. Útálták az Orbán féle patriotizmust, egy kis neolibre vágytak. Hát most megkapták, a spanjuk csődbe vitte az országot.
A Reformszövetség programja azért is erkölcstelen, mert a középosztályra helyezi a terheket, de nem ad érte semmit sem cserébe. Nem mondja azt, hogy " Jó, most megadóztatjuk a cafeteriát ( stb ) MÍG csökkentjűk az IPÁt, DE cseráben a válság után a tőkéseknek az átlagbért a termelékenységhez kell igazítani. " ( Röhej, hogy a termelékenység az EU átlag 66%a, míg a bérek az EUs átlag úgy 35 usque 4o%a ). Gusztustalan.

Na, a Bokros, az meg külön firma. A középosztály nyúzása nála összekeveredik a "szociális érzékenységgel" : a "részorultsági alapon" járo családtámogatással. Helytelen. Tekintve, hogy a " családtámogatás" és a "rászorultság" közös része egyértelműen a cigányokra utal, már nehogy a henye cigányokat támogassuk, míg minket az X.k restrikciós csomag nyomorgat. (Vagy a Bokros attól fél, hogy ne legyen cigánylázadás ? Mert tudja, hogy a középosztály sohasem lázad ? )

SzöZö,
nem lenne tisztességes. Az mszp is ezt csinálta 2oo6ban. Sőt, még rosszabbat is : mérleget hamisított. Ezért néhányan már bementek a kóterba 8 ENRON, WorldCom, stb ).
Az OVisok nem a tisztesség bajnokai. Az elmúlt 2o év megmutatta, hogy hova lehet jutni tisztességgel és tisztességtelenséggel. És az, hogy valaki nem mszp ( holdudvar ) tag, még nem jelenti azt is, hogy hülye és a saját érdekének ellensége.
Én abban reménykedek, hogy a fideszesek ESETLEG megtörik a status quot, és végre a középosztály is tud pénzt keresni, meg felemelkedni. ( És végre a középosztályban leginkább meglévő hasznos normák, ú.m. szorgalom, tehetség, kockáztatás INKÁBB elnyerik a jutalmukat ). Ez felettébb kétéséges, mert asszem, ez a felsőbb szinteken igencsak össze van fonódva, de az mszpvel biztos hogy mi vár ránk : csőd, nyomor, fasisztázás, elszabaduló cigányok meg autópálya alagutak és völgyhidak garmadája a Nagyalföld alatt.

Ezt sajnos csak az mszp kiűtésével lehet elérni. Különben 4 évente rettegni kell, hogy marad ( visszajön ) az mszp és eladósít, megzadóztat, nyomorba és csődbe dönt.

A nyugdíjasokat nagyon sajnálom. De jelenleg ebben a "kurva országban" minden terhet az aktívok ( termelőszférában dolgozó középosztály ) visel. A nyugdíjasokat érte legkevésbé a sokk. ( A nagytőkéről már szóltam . )
Nézd, teljesen egyértelmű, hogy a nyugdíjasok és a cigányok, mint a transzferek fő élvezői elsősorban szocialistákban érdekeltek. De ugye az is világos, hogy ha ez így megy, akkor az aktívok egyszerűen elmennek a francba. Vagy ha nem, akkor az csak a hazaszeretetüknek vagy az inkompetenciájuknak köszönhető. Még a végén úgy járunk, mint a Birkaiskola, amely, mint tudjuk "meg is szűnt".

SzöZö | 2009. március 22. | 07:32:21

PestisNigra!
Ugye bár ezt te gondolod programnak. De nem lenne úgy tisztességes (ha már ők annak tartják magukat), hogy egyértelműen elmondják mit is csinálnának? (De nem teszik, mert akkor nem lenne meg a biztos nagy nyerés, talán még a 2/3-ad is összejönne a kis sunyiknak) Persze elismerem, a szocik is ezt csinálták. Viszont akkor az ovi-sok, ne állítsák be magukat a tisztesség bajnokának.
A nyugdíjasok büntetése az mszp szavazatokért pedig elég nevetséges. Mert pl. nem minden nyugdíjas maszop szavazó. A Kossuth téren és más tüntetéseken is láthatsz nyugdíjas korú tüntetőket szép számmal. O.V. naggyűlésein is ott csápolnak sokan közülük. Őket is büntetni akarod? Vagy lesz egy bizottság akinél lehet jelentkezni az ilyen "érdemekkel" és ők még külön jutalmat is kapnak?
Ha el kell venni a 13. havi nyugdíjat, akkor annak az oka az, hogy soha nem volt fedezete (pláne most). Nem szabad egy réteget büntetni, mert nagy részük ide vagy oda szavazott.

műstoppoló | 2009. március 22. | 07:29:24

Látom, hogy Pestis Nigra már megírta az Orbán-kormány programját. Ez lényegében ugyanaz, mint a "Reformszövetség" Bokros light csomagja. Szóval hogy van ez? Ovi a nyári mikulás, aki hozza a Bokros csomagot?

bablencse | 2009. március 22. | 00:56:10

Nekem csak egyet mondjon meg valaki: mire szavazzak? Nem kire, hanem mire? Konkrétan, a mai helyzet megoldásának mi a forgatókönyve? Ki írta, hol olvasható el, mit akar tenni és milyen várható következményei lesznek. Tudja valaki? Segítene nekem is?!

PestisNigra | 2009. március 22. | 00:27:02

Programűgyben : szerintem nyilvánvaló, hogy azt csinálják, amit 98 és o2 között. Vagyis :
1. mszps szavazócsoportoktól ( nyugdíjas, deprivált ) forráselvonás. Nem lesz majd 1X havi nyugdíj, a segílyke nem alanyi, nem is rászorultsági alapon jár, hanem majd az adóból lehet visszaigényelni, csakúgy, mint a családi pótlékot.
2. főleg baloldali presztizsberuházások leállítása. Nem lesz majd négyes, ötös, Xes metró, nem lesznek völgyhidak meg alagutak a baranyai puszta alatt.
3. Megegyezés a nagytőkével. Kiszámíthatóbb gazdaságpolitikáért cserébe azt kérik, hogy a magytőke legyen szíves meghatározott ideig beszállni a közteherviselésbe.
4. A középosztály helyzetbe hozása. Nem lesznek nagy támogatások, de leswznek célzott kicsik, p.l. a KKV k támogatása a kutatásfejlesztés támogatása.
5. Szerintem az oktatást támogatják, az egészségügyet hagyják lerohadni.

Valószínűleg az adók nem csökkennek számottevően, de a szociális kiadások igen. Remélhetőleg ezeket a depriváltaktól és az mszps szavazőktól fogják elvonni, hiszen ők a transzferek legfőbb élvezői ( és ők hozták a fejünkre a bajt ). A szolidaritáselvű politikáról a hangsuly áttevödik a "segits magadon , az Isten is megsegit" típusú politizálásra.

PUBI | 2009. március 21. | 19:35:08

Ferkó lemondott oké Viktor is lefog mondani nyugi csak idő kérdése az egész mivel neki sem hisz már senki ő lesz az a miniszterelnök AKI MÉG SOHASEM HAZUDOTT ezt tudjuk. És majd lehet követelni hogy monnyon le mert azt hazudta hogy nemhazudtam soha.Nemzetközi pénzpiac nem hisz neki az ország egyik fele imádja a kissebbik a másik fele a nagyobbik utálja hiszen kétszer már bebukott meg halvány lili gőze sincs arról hogy mi a helyzet csak a gátlástalan hatalomvágy.Programja nincs megoldási javaslata olyan ami csak az ő fejében létezik máshol nem.

SzöZö | 2009. március 21. | 18:18:30

"Aki figyelmesen szemlézi a hazai sajtót, a leendő jobbos kormány nagyon sok programelemét már megismerte. Pl. az elszámoltatásra való törekvést is."
Bjossy!
Hűűű ez aztán a program. Ez majd jól kihúz minket a bajból.
Tudod az a baj, hogy ha hiteles akarna lenni O.V. és a többiek, akkor egyértelműen elmondanák mit is kellene tenni. Ők mit tennének. Nem abban merülne ki a tevékenységük, hogy mindenki más hülye (még a Reformszövetségi s), csak ők nem.
Szóval csak csóváld a farkad nekik és ugyan úgy csalódni fogsz mint ahogyan gyurcsányhívők is csalódtak.

kipcsak | 2009. március 21. | 17:59:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bjossy | 2009. március 21. | 17:06:22

kipcsak!
Miért az nem volt primitív, amikor szeretett főnököd szó szerint lekurvázta az általa vezetett országot???
GyF ott, akkor elvesztette miniszterelnöki legitimitását. Attól kezdve regnálásának minden egyes napja diktatúrának tekinthető.

silenthill | 2009. március 21. | 17:06:04

Kedves Én tudom!

Pont az ilyen miatt tart itt még az ország, mert egyesek hisznek az előző rendszer huszárainak, és különbséget tesznek mai magyar politikus és mai magyar politikus között szimpátialapon.

kipcsak | 2009. március 21. | 16:57:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bjossy | 2009. március 21. | 16:45:10

Rájöttetek, miért vette körül magát többszörös kordonnal mindegyik kormányzati rendezvény?
Hát azért, hogy szoktassák magukat a rácsok látványához.

Bjossy | 2009. március 21. | 16:43:25

Ne maszatoljatok már ennyire, picinyeim!
Gyurcsány és elődje (D-209) kormánya 7 éve kormányoz, az ellenzéknek a legkisebb beleszólást sem engedve a dolgok folyásába. Hol van akkor Orbánék felelőssége?
Aki figyelmesen szemlézi a hazai sajtót, a leendő jobbos kormány nagyon sok programelemét már megismerte. Pl. az elszámoltatásra való törekvést is. Nem csoda, hogy reszkettek, báránykáim. Eljött az igazság pillanata.

böhöm | 2009. március 21. | 16:42:42

Éljen március 21! Gyurcsánnyal ellentétben.

böhöm | 2009. március 21. | 16:41:48

Mi van elvtársak? Az mszp.hu-t nem lehet megnyitni.

böhöm | 2009. március 21. | 16:39:54

kipcsak!

"...a politikaba erzelmeket belevinni nem lehet."
Nem igaz. Miért ne szerethetné egy politikus (Gyurcsánnyal ellentétben) a hazáját, a népét?

"...o (OV) kivitte az embereket az utcara, mert nem teszett neki ilyen-olyan dontese a kormanynak."
Nem igaz, hogy tilos lenne tüntetni, utcára vonulni egy antidemokratikus hatalommal szemben (mint a mostani).

"OV politikailag kepzetlen, kisgyerekes allurokkel."
Nem igaz. Ki volt eredményesebb, a hazának használó politikus Orbán vagy Gyurcsány? A mostani katasztrófa magáért beszél.

Használd az agyacskád! Ne írj sületlenségeket!

Renia | 2009. március 21. | 16:30:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Renia | 2009. március 21. | 16:28:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mérce | 2009. március 21. | 16:22:22

Az MSZP és az SZDSZ kollektíve bűnös az elmúlt 7 év ámokfutásáért, az ország szétveréséért, a gazdaság a padlón csak nekik köszönhetően, az egészségügy, az oktatás, a rendőrség mind széjjelverve. Az egész privatizációt nézve csak e 7 év alatt ezek az árulók 80%-ban adták el a magyar tulajdont természetesen játékpénzért, aminek nagy része pedig a zsebükbe jutott. Külföldön lejárattak minket, rasszistáztak, antiszemitáztak és uszítottak.

Ezeket a hihetetlenül komoly károkat nem lehet ilyen könnyen megúszni, ráadásul trükkökkel továbbra is maradni akarnak, holott a törvényes út az, hogy a köztársasági elnök jelöli az utódot, nem az MSZP!

Elég volt a hazugságokból, elég volt a trükkök százaiból, a hamisításokból és elnyomásból!! Nem szabad hagyni, hogy folytathassák, mert tényleg végünk lesz!

kiki | 2009. március 21. | 16:20:21

kipcsak, hülye vagy. OV jól kormányzott, a főnököd pocsékul.

dezspet | 2009. március 21. | 16:17:12

Szözö!
A Fidesz tudatosan nem ismerteti a programját. Olvasd el Török Gábor elemzéseit, vagy valaki másét. Se programja se sapkája. Valami mindig lesz muníciónak, miért kéne utálni a másikat, nem? Az ellenzéknek nincs programja. Nem mondom, hogy nem lehetne, de ez nem esik egyforma súllyal a latba nálam azzal, hogy a kormánynak sincs programja.

A politika művészete nem a mit hanem a hogyan. Gyurcsány tele volt jó szándékkal (állítólag), de minden amit tett, a visszájára fordult.
A politikában az igazán nehéz: keresztülvinni a szándékot. Jó közgazdászokkal, szociológusokkal, politikai elemzőkkel, okos emberekkel tele van a padlás. Ott van a Reformszövetség programja. Ez egy elméletileg zseniális program. Tényleg az. De mindig van két kérdés: reálisak e a benne foglalt célok, azaz le lehet e nyomni azt a magyar választók torkán, és ha igen, ki képes erre.
A helyzet abba az irányba megy, hogy látszólag egyre befogadóbb lesz a társadalom valamilyen áldozathozatal vállalására, de valójában ez csak addig fog tartani, amíg azok elkezdődnek. Akkor aztán jön majd a minden eddiginél nagyobb elégedetlenség, irtózatos sztrájkok, zendülések, feszültségek.
Szóval a valódi kérdés a Ki. Ki képes arra, hogy ilyen súlyos változásokat keresztülvigyen először a saját pártján, aztán a koalíciós partnerein, aztán a különböző érdekcsoportokon, lobbikon, érdekképviseleteken, szakszervezeteken.
Nem mi (te meg én) fogunk a változás útjában állni, hanem azok az emberek, akik nem olvasnak se Népszabadságot, se semmit.
És ki az ma, akinek a legjobb esélye van ezeket az embereket egy kicsit is motiválni, kinek van valamennyi bizalmi tőkéje a "balra lent" embereinél (Babarczy Eszter cikkéből)?
Nem az a nagy titok, mit kell csinálni. Az, hogy Hogyan és erre Ki képes.

kipcsak | 2009. március 21. | 16:10:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kiki | 2009. március 21. | 16:07:25

1998-2002 elfogadható színvonalon történt a kormányzás
2002 - 2004 rossz színvonalon történt
2004-től elfogadhatatlan.

SzöZö | 2009. március 21. | 16:00:30

Kiki és dzsepet!

Szavaznék és a FIDESZ-re, is ha őket hitelesnek tartanám. Ugyan mennyire hiteles az aki arról papol, hogy Gyurcsány megtévesztette a választókat (ami sajnos igaz). De ők mit csinálnak most. Nagyjából annyit, hogy ha mi (FIDESZ, azaz O.V.) nyerünk, akkor minden jó lesz. Nem kell itt mást csinálni, csak csökkenteni az adókat és jobban kormányozni. Ha netán valamelyik riporter, műsorvezető rákérdez mégis mit tennének, akkor mondanak egy baromságot (pl. leállítják a bútorbeszerzést hahaha). Szerencsétlen Varga (volt fideszes pénzügyminisztert) szinte már sajnáltam, mert annyira tarthatatlan (közgazdaságilag), amit mondania kell. De aztán ő is átvette a nagyképű letámadós fidesz stratégiát és az utóbbi időben agresszíven visszatámad az őt kérdezőre, úgyhogy az ő irányába is megszünt a szimpátiám.
Szóval aki akar itt valamit tenni, vezetni az országot az vegyen engem és a többi állampolgárt komolyan és NE NÉZZEN HÜLYÉNEK.
Politikai szélhámosok kerüljenek.

kiki | 2009. március 21. | 15:46:23

Ha valaki alkalmas kormányzásra és bizonyította, az Orbán Viktor.
Muhaha ballibák, fáj a szívetek? Muhaha :-)))))

dezspet | 2009. március 21. | 15:39:20

Szözö!
Senki sem állítja, hogy bármelyik 2002 előtti magyar kormány makulátlan teljesítményt nyújtott volna, sőt. De két vezető vagy párt kormányzati teljesítményének összehasonlításához nem elég, ha mindkettőnél fel tudunk mutatni hibákat, tévedéseket, attól még nem lesz mindkettő egyformán felelős és alkalmatlan. Ami engem, és más hozzám hasonlóan gondolkodókat borzasztóan idegesít, az az X=Y típusú kommunikáció. Minden nő kurva - mondta egyszer egy barátom a válása után, és hát persze, hogy akkor komolyan gondolta. Hát az én feleségem sem mindenben tökéletes, de jobb véleménnyel vagyok a házasságról, mint a barátom.
Ne értsd félre, amit mondok, nem akarok okoskodni, de természetes emberi reakció, hogyha csalódsz abban, aki mellett évekig kiálltál, aki miatt sok konfliktust felvállaltál, aki azt ígérte, rendbe teszi az országot, és ennek pont az ellenkezője sikerült, frusztrációt okoz. Minden politikus kurva, Gyurcsány=Orbán, ilyeneket hallok mindenfelől: ez a baloldali protest szekértábor tudathasadásos hangja.
A valóság az, hogy ez a szerencsétlen ember majdnem tönkretette az országot. Nemcsak gazdaságilag, de morálisan is.
És ilyen értelemben bűn egy lapon említeni bármelyik korábbi magyar kormányfővel a nevét. Nem játszanak egy ligában. Sőt, a sportág sem ugyanaz.

Márkus | 2009. március 21. | 15:37:09

Nagyon, nagyon röhögök. Most jön az, hogy a Fidesz (hasonlóan Obamához) nem tud csodát tenni.
Ha mégis, akkor halleluja, meg minden, de nem vagyok hívő:(((

böhöm | 2009. március 21. | 15:26:41

"Orbán Viktor ... alkalmatlan a kormányzásra. Politikai forgatókönyvei 2002-ben és 2006-ban bukáshoz vezették pártját."

Attól, hogy hatalmas médiaellenszélben, a kommunisták hazugságáradatával szemben két választást vesztett, még alkalmas a kormányzásra. 1998 és 2002 között ezt bebizonyította.

kipcsak | 2009. március 21. | 15:24:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kiki | 2009. március 21. | 15:24:28

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Én Tdm | 2009. mrcs 21. | 14:45:42
Pntsn gy gndlm, sk ljs hzdz trgr mtt trt tt z rszg: MSZP, SZDSZ, bllbrls rtlmsg, nphzgsg....

SzöZö | 2009. március 21. | 15:07:52

Kedves csak MSZP-t hibáztató hozzászólók!

Igen nagyvonalúan feledkeztek el a FIDESZ kormányzás néhány dolgáról.
A köztisztviselők 100%-kos béremelése.
Az elhibázott 100 milliárdokba kerülő lakáshitel támogatási rendszer.
A köztisztviselők ingyen (EU-s tanulmányt kellett írni hehehe)több 100 ezer forintos számítógéphez juttatása.
Az Orbán papa és ismerőse kőbányái, ahonnan az autópályákhoz szállították a követ.
Joszip Tot és Kaja Ibrahim. (A World Trade Center tragédiájának napján jelentette be a fidesz által a főügyészi székbe ültetett főügyész által vezett ügyészség, hogy le lett zárva az ügy)
A volt MLSZ elnök kicsinálása. (Szegény barátkozni akart a fidesszel, de D. Tamásnak nem tetszett így a helyébe egy kis strómanját ültette, Kovácsra meg ráküldték az APEH-et.)

Szóval nem hibátlan az MSZP. (Ezt főleg a 2002 óta tartó kormányzásra értem) De azért ne legyen már a másik oldal a szentek gyülekezete, a nemzet megmentőinek nagy társasága. Vagy ennyire szemellenzős a társadalom nagy része?

műstoppoló | 2009. március 21. | 15:02:58

Vajon hány Orbán-csomagra lesz szükség ahhoz, hogy a legkisebb kádergyerek vaksi imádói lássanak valamit is a valódi világból körülöttünk? Most is csak annyit értenek abból, amit L. L. leírt, hogy egy judeobolsevista plutokrata már megint kétségbe vonja, hogy a Nap is csak a nagy Ő fenekéből süt.

dezspet | 2009. március 21. | 14:46:42

"Orbán Viktor alkalmas a jobboldal spirituális vezetőjének, de alkalmatlan a kormányzásra."
Én úgy emlékszem, 1998 és 2002 között alkalmas volt. Esküszöm, nem azért mondom, mert fizetett megmondó ember vagyok. És Ön?

Én Tudom | 2009. március 21. | 14:45:42

Kedves Lengyel László! Hogy az ön fejében mekkora zavar van! Ez egy ritka ocsmány, felelősségtudat nélküli irás, a valóság elemzéséhez semmi köze. Önnek Gyurcsány és Orbán egykutya? Egy demokratát nem tud megkülönböztetni egy fasisztától? Ezért tart itt az ország, maga miatt is.

Pasinszki | 2009. március 21. | 14:16:23

Caeterum censeo 0,5 %-os parlamenti küszöbre és tisztán listás választási rendszerre van szükség. Ez a gyógyír, és ez is csak sok év alatt fog hatni.

anonymus | 2009. március 21. | 13:55:56

Kiváló írás. Pontos elemzés. Aki nem ismeri el az igazság tartalmát, az saját magát csalja meg. Ráadásul ebben mi vagyunk a leghibásabbak a logikátlan szekértáborainkkal. Lehet, hogy ezt érdemeljük?

Ikatalina | 2009. március 21. | 13:54:03

Istenem! Lengyel László! Még mindig itt van?

Mondja uram! Honnan jön ide az Orbán? Szálljon le róla, mert ha az ilyenek mint maga sokat mocskolják, a végén még meg fogom szeretni! Felháborító, hogy ilyen semmitmondó, magukat politikai elemzőnek kikiáltott szürkeségek traktálják szürke gondolataikkal a közvéleményt, mint például most.

Piti Palkó | 2009. március 21. | 13:49:25

Ja majd elfelejtettem LENGYEL LÁSZLÓNAK meg abszolút semmi köze nincs hozzá Ő csak 20 éve politikai elemző. Ő aztán nagyon okos csak még ennyi idő alatt ez valahogy nem derült ki. bár jól megél belőle.

luis3 | 2009. március 21. | 13:48:10

LL egy vicc. nem meri mondani egyértelműen hogy abcug Gyurcsány, helyette a képlet Gyurcsány=Orbán. Hát nem kedves antikasszandra! Elég a szarkenegetésből, hazudozásból,előrehozott választást, döntsön a nép mielőbb ! Ettől egy állítólagos balos demokratának sem kell félnie.

Piti Palkó | 2009. március 21. | 13:44:43

De jó cikk . Konklúzió. Tömeges öngyilkosság!
Szeretem az ilyen cikkírókat. Megoldás semmi kiút semmi, csak a nagy okoskodás hogy ki miért nem jó.Persze nekünk állampolgároknak persze semmi közünk az egészhez . Csak azok a hülye vezetők. Mind.

szentpeter | 2009. március 21. | 13:33:03

Ma utoljára távozhat önként, mindenkit fölszabadítva Gyurcsány Ferenc a miniszterelnöki székből. Elfogyott mögüle a választói, a vállalakozói és a munkavállalói, a nemzetközi politikai és befektetői, az értelmiségi és a médiatámogatás. Évtizedek óta nem volt Magyarországnak ennyire elszigetelt, sarokba szorított miniszterelnöke. Mindenki változást akar. Ami eddig fönntartotta, hogy jobb az ellenzéki vezérnél, ma mit sem ér. Magyarországot kettejükkel együtt írják le.

Abszurdisztán...

immortal | 2009. március 21. | 13:22:53

Egyik kutya másik eb!

oposszum | 2009. március 21. | 13:21:30

Miért pesszimista a cikk és írója? OV. és GYF. nem ugyanaz a személyiség, több okból sem, de ezt most nem részletezem. Sztem O.nemhogy preztizsét vesztette volna, hanem immár tényleg a remény hordozója. Most bejön az, hogy ugye mi megmondtuk. Ez az MSZP vége, agóniája és az ellenzék szárnyalása. Azt elismeri Lengyel úr, hogy OV. alkalmas spirituális vezetőnek. Nehéz idők jönnek, ezeknek az elviseléséhez kell egy nagyfokú spiritualítás, lelki bizalom és remény. Ezt OV. meg tudja adni, főleg akkor, ha az ellenzéke elhalkul, megvert kutyaként a sarokban meghúzódik. Egy évtized kell legalább, hogy kilábaljon a válságból, kívéve ha GYF-től megvonják a bizalmat és kizárják a pártból. Ez tiszta lapot jelentene, továbbá megrövidítené a párt válságát!

Huba | 2009. március 21. | 13:19:43

Emlékeztetném az olvasókat, hogy LL 2006-ban már "Orbán nélküli Fidesz"-t vizionált. Most meg visszavizionálta OV-t. És ezért még fizetnek is neki.

kiki | 2009. március 21. | 13:06:49

"Ami eddig fönntartotta, hogy jobb az ellenzéki vezérnél, ma mit sem ér. Magyarországot kettejükkel együtt írják le."

Ez így nett hazugság. Lengyel László ötödik mondatáig jutottam el, nem olvasom tovább, mert nem szeretem a hazudozást, az ízetlenséget. :-)

PestisNigra | 2009. március 21. | 12:11:44

Pont időben mondott le.
A kommerek nyárra választanak új minelnököt, őszre bedől a HUF, jövő tavaszra meg itt az argentín válság.
Az mszp a Fletón kívűl lenulláz egy fletójelöltet is, senki nem fog neki maradni a választásra. Kétharmaddal bukik, eltűnik a sűllyesztőben, nem adósitja el többet az országot, nem szívja a középosztály vérét.
Never better.

barany | 2009. március 21. | 11:53:43

Elképesztő, hogy egy csaló, ripacs lehetett 5 évig a demokratikus Magyarország miniszterelnöke és tönkretevője. Ezért rajta és az MSZP-SZDSZ társaságon kívül a ballib értelmiség, a Lengyel László-félék is felelősök!

PestisNigra | 2009. március 21. | 11:34:36

Nemistudom :

"Az emberek érdemtelenül gazdagodnak, a szaktudás nem feltétel, de nem is elégséges."
Na ja. Magyarországon. Külföldön kisebb mértékben. ( Ott aki dolgozik, az tisztességesen megél, félre is tud tenni, nem kell a csekkekkel sakkoznia, hogy mit fizet ki. )

szóval a szaktudás nem feltétel. Ejnye, ejnye, milyen messze van Torgyán dr. aki szerint a "szaktudás bolsevista trükk" :D

PestisNigra | 2009. március 21. | 11:31:41

KEdves nemistudom,

a jobboldal adósította volna el az országot ?
Vagy nem az adósság a legfőbb baj ?

A jobboldal csökkentette a kutatéásra szánt pénzt ? a jobboldal akarta az Akadémiát sőval bevetni, mert "poros iratokat termel" ?
Vagy ez nem baj ?

Ugyan, milyen bajt okozott a jobboldal, amely nagyobb, mint a jelenlegi szarhalmaz ? a makroszámok jobbak voltak, a középosztály elött nagyobb perspektíva állt és csak ez számít.

PestisNigra | 2009. március 21. | 11:29:16

Kedves welsz,

egy kérdés a végére.
a baloldal mindíg az "összefogásról" beszél, meg arról, hogy egyesítsük az erőinket.
Tehát ( legalábbis retorikában ) szüksége van a jobboldalra.
A keérésem : ha tényleg szüksége van, akkor miért monopolizált minden pozíciót ? Miért sanyargatja a ( igen nagy részben jobboldali ) középosztályt ?
Miért a baloldal vezetése alatt gondolja elfogadhatónak az összefogást ? Posztulátum az, hogy csak ők vezethetnek ?
Miért nem akarja a középosztályt támogatni ? És miért akarja az elitet támogatni ?

Nagyon érdekele hogy erről egy baloldali, aki szerint az országban sokmindennek kéne változni, mit gondol.

nemistudom | 2009. március 21. | 11:29:01

Kedves PN: én a teles jobboldalt ki szeretném iktatni, mert sokszor és nagy bajt okozott.

Az emberek érdemtelenül gazdagodnak, a szaktudás nem feltétel, de nem is elégséges.

PestisNigra | 2009. március 21. | 11:25:31

Kedves Walsz,

ha lennál olyan kedves kifejteni, hogy mi a baj a hozzászólásommal ?
Az, hogy az mszpt ki akarnám iktatni ? Hiszen kárt okozott. Nem egyszer, hanem kétszer.
Vagy az a baj, hogy a számviteli törvényt tartatnám be, jenki módra ?

Az én hozzáállásom egyszerű :
1. Érdemtelenül ne gazdagodhassunk ( érdem : szorgalom, szaktudás, kockázatvállalás )
2. A hibákért kijár a felelősségrevonás.

Mit kellene ezen változtatni ? És kinek ? Nekem vagy az mszpnek ?

nemistudom | 2009. március 21. | 11:16:28

barany-ugyan már, nem ugyanazt a cikket olvastuk. Vagy Ön, valamely elvakultsága miatt, nem olvasott, hanem rögtönítélt. Nem azonosság van, hanem a lehetséges kimenetel negatívizmusa.

A csalással kapcsolatos szöveget pedig így, négy év után, abba lehetne hagyni.

barany | 2009. március 21. | 11:13:55

Lengyel László olyan szakértő, aki szeret jósolni, de arról híres, hogy még egyetlen jóslata sem vált be. Elképesztő, hogy egyenlőségjelet mer tenni Gyurcsány, a nemzetrontó szélhámos, a választást -saját bevallása szerint is- csalással megnyerő politikus, és Orbán Viktor közé, aki persze egyáltalán nem hibátlan, de nem színpadnak, hanem a maga módján mégiscsak szolgálatnak tekintette és tekinti a miniszterelnöki pozíciót. Az eredmények pedig önmagukért beszélnek.

nemistudom | 2009. március 21. | 10:57:41

Lehangoló. Nincsen kiút. Illetve, L.L. szerint egy: a nagykoalíció, külső Fidesz támogatással. Vagyis nincsen.

A gazdasági szükségállapot bevezetése nem újabb négy év, hanem soha vissza nem térés a politikába. Ezt tudnia kell a Fidesznek is, s ha L.L. jól informált - ami feltehető -, akkor tökéletesen érthető, miért nem akar a nagy ellenzéki párt tényleges programot hirdetni.

walsz | 2009. március 21. | 10:34:09

PestisNigra | 2009. március 21. | 10:21:24

Ez a hozzászólás is azt mutatja, tényleg a közeggel van baj.

És igen nagy baj van.

walsz | 2009. március 21. | 10:32:00

BOCSÁNAT:
A mondat helyesen:

Nem Gyurcsánnyal az MSZP-vel, Orbánnal (Fideszt nem emlitem, mert a Fidesz maga Orbán Viktor)van a baj, hanem a közeggel. A magyar társadalommal.

walsz | 2009. március 21. | 10:30:44

Ezt a cikket is elolvasva - meg az utóbbi idökben irt Gyurcsány ellenes cikkeket is - azért egy bizonyítottnak látszik:
Nem Gyurcsánnyal az MSZP-vel, Orbánnal (Fideszt nem emlitem, mert a Fidesz maga Orbán Viktor) hanem a közeggel. A magyar társadalommal.
Egy normálisan gondolkozó társadalom nem vevö a jobboldal demokrácia ellenes úzyítására, a gyülöletre mely a jobboldali médiumokbáol özönlik a "nép" fejére. Egy normális és értelmes társadalomban nem került volna elö egy félmüvelt Orbán, nem zajlottak volna le azok, amiket 1990 óta megéltünk.
Teljesen mindegy, hogy ki lesz a miniszterelnök, álamelnök, legfelsöbb biróság elnöke, föügyész, mig a magyar társadalom ennyire primitiv, semmi változás nem várható.
Legelsönek magának a társadalomnak kell alaposan megváltoznia, minöségileg. Ehhez erkölcsi, müveltségbeli, kutúrális és kulturáltsági változásra van szükség.
Addig csak hazudunk magunknak.

PestisNigra | 2009. március 21. | 10:22:28

... 199ot akartam írni, de az 1998 sem rossz, a proponált olajfa koalíció fényében :D

PestisNigra | 2009. március 21. | 10:21:24

Lusztrációs törvény. Aki az mszmpben vagy kiszben fűggetlenített párttitkárnál magasdabb pozícióban volt, ne vállalhasson politikai szerepet.

Számviteli törvény kikényszerítése. Másként : ha az ENRON és a WorldCom vezetői sittre mentek, mert meghamisították a könyvelést, akkor a 7 éve kormányzó mszpsek ( ugye, a "trükkök százai", amelyet a "világgazdaság pénzbősége" tett lehetővé ) miért ússzák meg ?

Valahogy el kellene érni, hogy ez a baloldali társaság, amely az országot 198o és 1998 valamint 2oo2 és 2o1o között eladósította, többet ne kerülhessen helyzetbe. Mert tessék mondani, akkor életünk végéig az mszmp, mszp ( stb ) által elkövetett hibák miatt szükségessé váló megszorításokat fogjuk nyögni ?

A másik meg. Elég volt a depriváltakból meg a leszakadókból. Végre a középosztály is lélegzethez ( vagy inkább szóhoz ) szeretne jutni. A depriváltak felemelkedését ( na nem bodzatermelés, hanem iskoláztatás által ) támogatni kell. Mást nem. Ennyi.

Dodona | 2009. március 21. | 10:03:39

"Ezért az mszpt valahogy eliminálni kellene a közéletből"

Kemencék...esetleg Dunapart...? Gulág....?

PestisNigra | 2009. március 21. | 09:42:54

1. az mszp programját a Fletonovics 2OO6ban egy mondatba sűrítette : Nem a középosztályt, hanem az elitet és a leszakadókat kell támogatni.
Nos, emiatt én soha a büdös életben nem fogok az mszpre szavazni : a leszakadástól félek, a leszakadóktól irtózok, az elitről most inkább nem nyilatkozok.
Megjegyzem, nem tudom, hogy hogy akart a Fletonovics "tudásalapú gazdaságot" építeni a leszakadókkal meg az elittel. Már nem is lényeges.
2. Orbán valóban mondott ( és mond is ) marhaságokat. Ennek jó része azonban az mszp 23 millió románjával meghonosodott demagóg politizálásnak tudható be ( p.l. a zEmberek mint olyan emlegetése, stb ).
Azt azonban el kell ismerni, hogy a makromutatók sokkal jobbak voltak az ő idején ( gdp arányos államadósságot 53%on adta át ).
Igen, vlsz. lesznek megszorítások. Azonban remélem, hogy ennek a levét a depriváltak isszák meg. Ezenkívül meg lehetne egyezni a (nagy)tőkével is, hogy a kevésbé elcseszett gazdaságpolitikáért cserébe ( p.l. nem kavarunk az ÁFÁval, nem osztunk 1X havi nyugdíjat, stb ) az ország finanszírozásából részt vesznek.
A megaprojekteket ( t.k. a 4es metró meg a baranyai puszta alatt fúrt alagutak ) sürgősen le kell állítani. Semmi szükség nincs rájuk. Fel kell térképezni, hogy melyik nagyberuházásnál vannak baloldali érdekek és azokat kell legelőször visszanyírni. Pént takarítunk meg és a baloldalt elvágjuk a forrásoktól.
Az mszp szavazó körök nagyon jól beazonosíthatók ( baloldali gazdpol elit, depriváltak, nyugdíjasok ). A megszorítást úgy kell csinálni, hogy tőlük vonjanak el. Elvégre ők hozták a fejünkre a bajt.

Végtére is ki lehet belőle jól jönni. CSak nehogy 2o14ben visszajöjjön az mszp és újra kezdje az osztogatást, a zuschlagolást meg az adósságfelhalmozást. Kétszer konszolidáljuk az országot, harmadjára nem fogjuk. ( Ezért az mszpt valahogy eliminálni kellene a közéletből : mást nem tudnak mint osztogatni, eladósítani meg közpénzeket elsinkófálni, amire példa verők meg Hunvald. )

Dodona | 2009. március 21. | 09:19:48

Zrínyi Miklós :BEFED EZ A KÉK ÉG...

Befed ez a kék ég, ha nem fed koporsó,
Órám tisztességes csak légyen utolsó.
Akár farkas, akár emésszen meg holló:
Mindenütt felyül ég, a’ föld lészen alsó.
( 1653 )