alkalmazások |

RSS |

előfizetés |

oldal tetejére

Impresszum | Médiaajánlat | Adatvédelem | Akciók

Szolgáltatások
Nyomtatott mellékletek

NolTwitter |

2012. február
12. vasárnap

Belföld		Külföld		Gazdaság		Kultúra		Vélemény		Sport		Tud/Tech		Noller		Mozaik		A Lap

Sok milliárdba került, mégis összekeveredtek az adatok, és a régi rendszert kell használni

Botrányosan nehézkesen indul az elektronikus ügyintézéshez, például adóbevalláshoz is használható hivatalos kormányzati portál, a www.magyarorszag.hu megújítása. Eddig kétszer csődölt be.

Fülöp Hajnalka| Népszabadság| 2010. március 6. |16 komment

Cikk értékelés Be kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

FHajni | 2010. március 17. | 11:05:23

Idézet a magyarorszag.hu-ról:
2010. március 13. szombat, 9.00 -

Látogatottsági rekordot döntött a portál pénteken

A portál és az Ügyfélkapu 2010. március 12-én pénteken, az adóbevallási határnapon fennakadások nélkül működött. Az Ügyfélkapun 59 735 belépést regisztráltunk, a Magyarország.hu egyedi látogatóinak a száma pedig rekordszintre emelkedett, meghaladta a 138 ezret. Az oldalletöltések (PI) száma 1 544 777 volt. A rendszer pénteken összesen 222 867 dokumentumfeltöltést regisztrált, ebből 216 322 volt adóbevallás.

Egy hajnali szerver-újraindítás miatt néhány felhasználónál session-szakadás történhetett. Ez azt jelenti, hogy a már elindított, de le nem zárt ügyintézési folyamat megszakadt, ezt újra kellett kezdenie.

A látogatottsági adatok arra utalnak, hogy változnak a felhasználói szokások is: a korábbi délelőtti és délutáni csúcs után most este 19.00 és 20.00 óra között ismét megemelkedik a portál látogatóinak száma. A legkevesebb ügyfél hajnali 3 órakor tartózkodik a portálon, összességében azonban nincs olyan napszak, ami üresjáratnak nevezhető.

joozsef | 2010. március 12. | 14:20:18

"Nehéz olyan kijelentést tenni, amely minden helyzetben igaz. Ha sikerül, akkor meg nincs értelme..."
Tegyük fel, hogy a mo.hu-n dolgozo szakemberek jók, és a pénz is elég.
Akkor az irányítás rossz.
Az újságírás ilyen: nagyon jó újságírók kénytelenek nagyon rossz újságot csinálni. (Sajnos, ezzel kell keresniük a kenyerüket. Life is hard.)
És akkor a mo.hu problémáját visszavezettük a mai magyar valóságra: nem informatikai a baj, hagyhatjuk is békén a szakembereket.

(Úgy csendben megjegyzem: jó kezelőfelületet tervezni művészet, tehát konkrét, megnevezhető alkotót kell keresni hozzá. Nem viccelek: aki bizonyított, akinek mindenki elhiszi, hogy az a jó, amit ő csinált.
Van ilyen Magyarországon? Van ilyen a világon? Aki egy közigazgatási portál sok szakmát kiszolgáló kezelőfelületét egységes kognitív és formai keretb tudja szervezni?)

nemistudom | 2010. március 12. | 14:06:38

A közvetlen feltöltés egyszerűn és gyorsan ment ma.

FHajni | 2010. március 12. | 10:41:34

@joozsef:
Amelynek alapja egy "az oldal működésével évek óta kritikusan foglalkozó, névtelenül blogoló informatikai szakember" -- azaz az internet hagyományai szerint talán egy kutya."
Ezt úgy érted, hogy ugyanaz a személy a névtelenül blogoló informatikai szakember ill. jelen cikk szerzője?
Nagy tévedés. Én már csak tudom:), elhiheted. És ő- Éjszakai őrség- is tudja.

Az "egykutya" ilyen esetben mondjuk egy szóban írandó.
Ha pedig úgy gondolta, hogy "egy kutya" tud informatikai észrevételeket tenni, tényszerűen feltárni az Ügyfélkapu működésének hátterét, nos akkor szintén kérdés, miért nem sikerül ez az ezzel megbízott szakembereknek, 100 vagy inkább 200 százalékosan?

Éjszakai őrség | 2010. március 9. | 13:18:26

@joozsef: Sajnos nincs igazad. http://www.mti.hu/cikk/463849/

nolbandian | 2010. március 8. | 14:12:37

Szerintem nagy terhelés is van, meg nem is bírja. Az ITCafé már mutatott több hibajelzést, aminek nem kellett volna napvilágra kerülnie. (#61, #62, #63 hozzászólások)
http://itcafe.hu/tema/re_ma_este_ujra_leall_az_ugyfelkapu/friss.html

joozsef | 2010. március 8. | 10:31:23

Idézni csak pontosan, szépen, tehát:
"Ügyintézés -> Egyenesen a lényegre -> Magánélet -> Házasság, gyermekvállalás, haláleset."

joozsef | 2010. március 8. | 10:29:17

Először is: 10:22-kor a portál működik, tehát vagy nincs nagy terhelés, vagy bírja, a cikk ordító pesszimizmusa nem tűnik indokoltnak. Amelynek alapja egy "az oldal működésével évek óta kritikusan foglalkozó, névtelenül blogoló informatikai szakember" -- azaz az internet hagyományai szerint talán egy kutya.

Másodszor is: minden informatikai alapja ellenére a portál médiaobjektum is, tehát lehetne ügyelni a kognitív kapcsolatokra. "Ügyintézés -> Térjünk a lényegre -> Magánélet -> házasság, gyermekvállalás, haláleset."
Biztos hogy ennek így kellene lennie? Nem ez a bulvárizmus esszenciája?

FHajni | 2010. március 8. | 07:29:50

Olvasói felvetésre közlöm: a megújult magyarorszag.hu "fórumbejegyzései" nem a hagyományos formában működnek. A hétvégi átállás után ma, március 8-án hétfőn reggel lesz az igazi terhelési próba, hisz ilyenkor kezdenek dolgozni a legtöbben. Az eseményeket figyeljük, és persze továbbra is várjuk olvasóink véleményét, javaslatait, meglátásait ezzel kapcsolatban. Az átállásról és a felhasználók tapasztalatairól a magyarorszag.hu oldalán ez olvasható:
"Korábbi tájékoztatónknak megfelelően a portál próbaüzemét vasárnap )- március 7. - )14:00 órakor befejezzük. 16:00 órától az Önöktől kapott bejelentések alapján a javított, új portált üzemeltetjük tovább. Emiatt ettől az időponttól kezdve, várhatóan két órán át, 16:00 óráig a portál szolgáltatásai nem lesznek elérhetőek.

Kérjük Önöket, hogy ma továbbra is jelezzék a portál használatával kapcsolatos hibákat a KÜK 189-es telefonszámán, vagy a kapcsolat oldalunkon. Köszönjük közreműködésüket és megértésüket.
Miért nincs fórum?
A fórum szolgáltatását próbaüzem alatt nem indítottuk el, mivel azt másik szoftver működteti, így egy esetleges visszaállás esetén elvesztek volna az új portálon tett hozzászólások. Mivel a fórumot új szoftver fogja működtetni, ezért azt a közeljövőben, egy később meghatározott időpontban fogjuk indítani." A szerző idézete

FHajni | 2010. március 7. | 15:09:44

Az Ügyfélkapu 2. 2010. március 7-én reggel nyolc órától üzemszerűen működik. Az ebbe a fázisba bevont, az átállásról előre értesült felhasználók együttműködnek az üzemeltetőkkel. A www.magyarorszag.hu fórumbejegyzései szerint is jók az első tapasztalatok. A megújult oldalak keresőbarát, könnyebben kezelhető, egymástól jól elkülönülő lapokon érhetők el. Az üzemszerű működés első tapasztalatairól és az új portál szolgáltatásairól később beszámolunk. A szerző.

Nantal | 2010. március 7. | 01:53:47

...hmm...!

...önmaga, az indulási probléma nem szokatlan, szinte "tervezhető"...!
...ám, ha "stratégiai" hiba az ok, hát az menthetetlen, még akár SZÁNDÉKOSSÁGNAK is tekinthető...!!!

nolbandian | 2010. március 6. | 21:20:47

Ezt hogy érted?
"A kormányzati oldal üzemeltetését végző Koping-Datorg Zrt. épp hivatalban lévő vezérigazgatói mindkét kudarc esetében azonnal lemondtak."

jobbferi | 2010. március 6. | 17:52:12

Stumpf megoldja majd a problemat.
A Kopintnak uj vezetoje lesz, talan egy Sik.

wesz | 2010. március 6. | 16:40:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

lakatos | 2010. március 6. | 16:16:29

Baja Ferenc, Pásztory Tamás, Gyurcsány majd Bajnai haveri körének - és saját zsebének - érdekei... mit várhattunk volna eredményként?

Baja nem tanult, ugyanúgy "zsebbe", mármint ügyvédi irodának kellett leadnia most is a fejlesztőknek és hardware szállítóknak a komoly jutalékot, mint az elmúlt 15 évben bármikor (beleértve a hasonlóan működő fideszes időszakot is).

FHajni | 2010. március 6. | 08:19:02

A portál ma reggel, pár perccel 8 óra után elindult.Előtte péntek délutántól karbantartásról szóló felirat volt olvasható. Miért nem szóltak erről három nappal korábban? A törvény ugyanis ezt előírja.
Megkeresésemre miért nem válaszolt konkrét időponttal a sajtóiroda, hogy még a héten újra próbálkoznak az indítással?
Ajánlom a Kocka.blog.hu informatikusának véleményét és elemzéseit. Ha tartósan elérhető lesz az új magyarorszag.hu, készítünk egy írást arról is, mi jó benne, mi nem, miért hasznos, mire jó, stb.

„Idejétmúlt üzenőfelület”

Már tavaly februárban túlterhelés miatt lefagyott, most március 1-jén pedig az eléggé ködös hibaüzenet szerint: „az átállás során fellépő műszaki probléma miatt” leállt hazánk hivatalos portálja.

A honlap pár órás elérhetetlenség és megdöbbentő adatkeveredések után a régebbi, 2005-ben indult oldalakkal működik tovább, a régi ügyfélkapuval együtt. A megrendelő, a Miniszterelnöki Hivatal Elektronikus Kormányzati Államtitkársága is azonnal vizsgálatot indított, de lapunk megkeresésére nem válaszolt.

Az alapfejlesztésnek, az ötmilliárd forintos, egy nyilatkozat szerint „több raklapnyi szerver” beszerzésével járó projektnek hangzatos neve van: „Központi Elektronikus Szolgáltató Rendszer bővítése és a közművesített közszolgáltatások kialakítása, valamint szolgáltatásfejlesztése”. Az ezen a címen uniós és hazai forrásból futó beruházást még tavaly év elején jelentette be a Miniszterelnöki Hivatal. A nemzetbiztonságilag védett fejlesztés tartalmazta az Ügyfélkapu 2. kialakításához szükséges szoftver keretrendszerét – tudtuk meg a Kopint-Datorg sajtóirodájától. Az irodán elmondták még, hogy a projekt teljesüléséről szóló elszámoló jelentést 2010. március 1-jén megküldték a pályázat irányító hatóságának. (Vagyis éppen az Ügyfélkapu 2. összeomlásának napján!)

Finoman szólva is ellentmondásos, hogyan számolhattak el azzal az alapszoftverrel, amire építve az új szerkesztőségi rendszer és kormányzati portál nem működik.

A próbaüzem a hónap első napjával indult volna. Az okokra rákérdezve a cég sajtóirodája szerint az átállás során fellépett „műszaki probléma nem következménye az uniós pályázatnak”. A fenti válasz és az öszszeomlás után azonnal elindult vizsgálat feltételezések és nagyon is konkrét reakciók özönét indította el az internetes fórumokon. „Személyes adatokkal nem éltek vissza az ügyfélkapu hétfői leállása alatt” – sietett kijelenteni azonnal a Miniszterelnöki Hivatal informatikai biztonsági felügyelője a Kossuth rádióban. Dedinszky Ferenc elmondta, hogy mindössze három esetben láthatta regisztrált felhasználó (a 850 ezer közül) más adatait, de viszszaélés nem történt. (Egy ilyen eset is törvénysértés, remélhetően. – A Szerk.) A biztonságosnak hitt oldalakon rémálomnak számító adatkeveredésről egy, a magyarorszag.hu fórumán olvasható bejegyzésben is olvashatunk.

Az oldal működésével évek óta kritikusan foglalkozó, névtelenül blogoló informatikai szakember lapunknak úgy nyilatkozott, sok minden mutat arra, „a projekt nemhogy egészében, de fele részében sem teljesült. Kidobták a régi portál arculatát és varázsoltak egy újat, miközben semmi funkcióbővüléssel nem járt a fejlesztés, lett egy vagon áramzabáló vas, amelyeket nem tudtak behangolni még egy normál, majdhogynem statikus terhelés kiszolgálására sem.”

A blogger tiszta logikával veti fel: ha két szerverteremnyi fejlesztés történt novemberben, és a párhuzamosan működő szerverek egymást kell hogy kisegítsék, akkor a mostani összeomláskor az egyik leállásakor a másik miért nem vette át azonnal kiesett társa funkcióit? És miért csak az „éles próbaüzem” alatt derült ki az alapszoftver hibája. Ráadásul lehet-e, szabad-e bizalmas adatokkal élesben kísérletezni?

A fő kérdés most az, mikor indul újra a portál? A műszaki vizsgálat, valamint a hibajavításokat követően – szól a lakonikus válasz.

Kapcsolódjunk be egy kicsit a kudarc okának feltérképezésébe, például nézzük meg, hogy kik tesztelték a rendszert? A Kopint-Datorg sajtóirodája szerint a tesztelési időszakban az informatikusok mellett könyvelők, adószakértők, gépjárművel foglalkozó szakemberek, okmányirodai szakértők is.

Ruszin Zsolt, a Magyar Könyvelők Országos Egyesületének (MKOE) alelnöke szerint őket nem kérték tesztelésre. Kérdésünkre, mi a véleménye az MKOE-nek az ügyfélkapuról, így fogalmaz: „Az ügyfélkapu szolgáltatásai zavarbaejtően gyermetegek. A világ már olyan üzenőfelületeket használ, amikhez képest a magyarorszag.hu feltöltő programja és értesítési tárhelye idejétmúlt. Úgy tűnik, hogy a fejlesztőket egyáltalán nem érdeklik a szokásos felhasználói igények. Bízunk benne, hogy a MEH és a Kopint-Datorg többre képes annál, mint hogy egy 1.0-ás rendszert kifejlesszen.” Ruszin Zsolt a továbblépéshez – nyilatkozata szerint az összeomlás utáni napon – felajánlotta a könyvelők szakmai segítségét is. A könyvelőkre oda kell figyelni, hisz ők tűnnek a legaktívabb Ügyfélkapufelhasználóknak. Ruszin Zsolt szerint jellemző a rendszerre, hogy még az APEH is kikerüli, és inkább közvetlenül az Általános Nyomtatvány Kitöltőt (ÁNYK) használja. Ezt az információt némileg pontosítja a Kopint-Datorg: „A közvetlen feladás szolgáltatása természetesen nem kerüli meg az Ügyfélkaput: az ÁNYK új verziójával már közvetlenül, a böngésző használata nélkül is beküldhetők a dokumentumok az Ügyfélkapun keresztül.

Öt nappal később még mindig várjuk, hogy a gép forogjon, és az alkotó pihenjen. Egyelőre fordítva van.