boborján | 2009. szeptember 2. | 07:24:47

Tényleg jó cikk. Sajnos jók a meglátások. Korinek tanár úrnál még vizsgáztam is. :D A rendőrség olyan mint egy lakmusz papír. A politika szűklátókörűsége, esztelensége, szűkkeblűsége, morális válsága; a társadalom frusztráltsága, az, hogy az egyén még mindig képtelen felismerni, hogy a közösség érdekeit azért érdemes előtérbe helyezni, mert sokkal hatékonyabban csapódik vissza az majd az egyénre, (lásd pl adóelkerülés,ahol ennek a legszembetűnőbbnek kéne lennie) ez mind mind megtalálható, talán kicsit kiélezettebb formában a rendőrségben.

A társadalom "termeli ki" a politikusi gárdát a rendőri gárdát. (meg minden egyéb gárdát) És a társadalom "termeli ki" azokat az írott és íratlan erkölcsi, morális szabályokat is, ami ,vagy amely mentén ezeknek a gárdáknak működniük kéne.

Szóval kellene egy erős civil szféra, értelmiségi háttérrel, amely közvetítene a különböző csoportok között, illetve olyanokat engedne a "vájú" közelébe akik nem csak "kétpofával zabálnak".

Úgyhogy összefogás emberek összefogás, tolerancia, hosszú távú gondolkodás, csak ez a megoldás.

Hopkins | 2009. augusztus 26. | 10:11:15

Kedves Péter!
(így ismeretlenül, ha megengedi...)

Hogy a cikk végénél kezdjem: a jó újságírást viszont könnyű szeretni.
Én köszönöm Önnnek ezt az írást. Bölcs, szépen megírt, van eleje, közepe, vége, és ami a lényeg: Közlendője.

galicia | 2009. augusztus 21. | 04:21:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

galicia | 2009. augusztus 20. | 19:57:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ed Monton | 2009. augusztus 20. | 17:49:25

Üzenet a cikk szerzőjének:Ha Ön azt hiszi, hogy egy amerikai sorozatban(Wire)a valós élet hű ábrázolását láthatja, akkor ideje felébredni.
Villon!
A hozzászólásod azt próbálja elhitetni velünk, hogy te az USA-ban élsz. Szeretném tudni pontosan melyik államban, mert tudomásom szerint egyik államban se lőheted le a házadba behatolót mint "egy veszett kutyát". Excessive force rings a bell? Miért akarod hülyiteni az otthoniakat ezzel a hazugsággal?

Anjou | 2009. augusztus 20. | 11:00:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Hmmmm | 2009. augusztus 19. | 19:20:36

többségükön jót röhöghetnek ....

Villon | 2009. augusztus 19. | 17:51:53

Van egy almom....
Nevezetesen az, hogy az "illetekesek" is olvassak ezeket a kommenteket.

Hmmmm | 2009. augusztus 19. | 17:39:05

"A rendőr ...... nem is bízhat másban, mint a fegyvere által biztosított tekintélyében."
Talán fegyverében bízhat, de fegyvere tekintélyében nem.
Ez csak a csendőrség idején volt igaz.

És ha már csendőrség.
Abban az időben valóban ismerték a csendőrt, mert elég sűrűn "elbeszélgettek" a lakosokkal.
De így volt parancsnokuk is, mivel a lakosokon keresztül ellenőrizte a csendőr járőrpárt.
Mikor és hol látták őket, aztán egybevetette a csendőr páros szolgálati jelentésével.
Nem hinném, hogy növelné munkájuk hatékonyságát, ha elbeszélgetnének Mari nénivel, meg Bözsi nénivel ....

antoni3 | 2009. augusztus 19. | 16:48:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mouton | 2009. augusztus 19. | 16:45:25

Tudja, kik gyilkolják a romákat!

Én tudom, kik vannak a közelmásfél éve tartó roma gyilkosságok mögött. Tisztában vagyok vele, hogy ezek súlyos szavak, de vállalom értük a felelősséget - kezdte beszélgetésünket Kiss Károly, a Tiszaújvárosi Cigány Kisebbségi Önkormányzat vezetője

- Nem fél ezeket nyilvánosságra hozni?

- De igen! Engem is megfenyegettek már. Valamelyik este egy fekete Mercedes állt meg a házam előtt. Nem mentem ki a kapuba, magas kerítésem van. Kintről üvöltöztek, ha nem hagyom abba saját nyomozásaimat, akkor megnézhetem magam. Márpedig én felveszem a harcot

- Miért nem a rendőröknek mondja ezeket? Százmilliót kaszálhatna, ha tényleg bizonyítani tud mindent.

- Már elmondtam. Kihallgattak a városi kapitányságon, remélem, elraktározzák és továbbadják az információimat. Azt is közöltem velük, csak akkor mondok neveket, ha személyi védelmet kapok, én és a családom is. Kizárólag az országos rendőrfőkapitánynak vagyok hajlandó elmondani

- Mégis, mi a háttér?

- Én is olvastam a nyomozók találgatásait. Nem kell messzire menni. Itt Borsodban kell keresni a romák között a vétkeseket. Amikor a nagycsécsi temetés volt, akkor én beszélgettem néhányukkal. Három, egyenként ötvenfős társaság tartja kezében a roma ügyeket. Vannak közöttük magyarok is, olyanok, akik az idegenlégióban szolgáltak. Az irányítás viszont Pestről jön, magas rangú egyenruhásoktól. Ez biztos.

- Nem tart attól, hogy ezt senki nem hiszi el? Holnap pedig a sörétes önt találja meg?

- De igen, viszont a lelkiismeretem tiszta.

- Azt mondta az imént, hogy egyetlen esetben korrupció is szerepet játszott.

-A tiszalöki megölt férfi Tiszavasváriban dolgozott. A gyógyszergyárban. Ott hozzá lehet jutni bizonyos drogok alapanyagaihoz is. Ebből már következtethet mindenki.

- Mi a helyzet Tiszaújvárosban?

- Itt szerencsére még béke van és remélem így is marad. Az önkormányzattól minden segítséget megkapunk, a helyi romák nyolcvan százaléka becsületesen dolgozik. A többiek nem, de nem is akarnak. Velük hamarosan elbeszélgetek majd.

Kispej | 2009. augusztus 19. | 16:30:42

Én azóta nem csodálkozom semmin, mióta láttam a buszon a szolgálaton kívüli rendőrt spiccesen sörözgetni. Mendegélt hazafelé. EU, Magyarország, Budapest, XXI. század. A mai napig zsaru. Ugyanez a pali biztonságiőrösdit is szokott játszani itt a kerületben.
A másik egyszer elkapott, nem vettem észre, lejárt a kötelezőm. Én hibám, nem is vitás. Amikor normálisan megkérdeztem, (miért ne tettem volna?) hogy most az egyszer nem lehetne-e... az volt rá a válasz: -Könyörögsz? Ha ilyen kocsival nekem jöttél volna, ott helyben lelőlek. Mindig van nálam fegyver. - s a pisztolyához nyúlt. Mellesleg civilben volt, a - feltételezem - járőrparancsnok egy szót sem szólt. Feljelentettek persze.
Szerintem a legtöbb ember, hacsak teheti kerüli a rendőröket. Azt gondolják a szervek, hogy az "uram" megszólítás már önmagában elég ahhoz, hogy ne gondoljuk, hogy bicskanyitogató a stílusuk. A múltkor meg hallom, hogy per Istvánozzák, az igazoltatott embert. Gratulálok!!! És a címeres gazember rendőri vezetőkről már ne is beszéljünk. Ez az ország egy nagy kupleráj. Az is marad....

s.kristóf | 2009. augusztus 19. | 16:28:34

Ez a cikk miről szól?
De komolyan... Ilyen semmitmondó cikket régen olvastam. Mintha egy 11.-es házidolgozat eredményét olvasnánk egy gimnáziumban... Sajnálom az időt amit rápazaroltam! Azért olvasok egy cikket, hogy valami plusszot adjon, valami újjat mutasson. De ezeket a kérdéseket, ténymegállapításokat már mindenki ismeri...

antoni3 | 2009. augusztus 19. | 15:54:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Anjou | 2009. augusztus 19. | 13:48:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

elemzo | 2009. augusztus 19. | 13:43:55

Vidéken vannak érdekes dolgok.
Ha letelik a szolgálati idő, a rendőr felül a traktorára és feketén szántogat a helyi háztáji gazdáknak, és persze számla nélkül, adót csalva ahogy kell.
Aztán megint szolgálatba lép és esetleg véletlenül (ha köd van) megállítja a rendesen besörözött gazdát, akinek délelőtt szántott.
Nyilván nem lesz semmi, szépen elvállnak egymástól és kész.
Ha véletlenül nem ismerik a rendőrt a szabálysértők akkor hivatkoznak az ismerős rendőrre és el van minden kapálva.
A piréz harcosokkal meg nem akasztják össze a bajuszt, mert sáros mindenki, azok is tudják a trükköket, stb.
A sheriff ötlet nagyszerű, de sok hatása nem lesz. A sheriff is fog szántani és a karaván halad tovább...
Ez egy vicces ország és kész..

Anjou | 2009. augusztus 19. | 13:39:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -

dr.oid | 2009. augusztus 19. | 12:29:14

A rendőrségnek, honvédségnek egyéb fegyveres rendvédelmi szervezeteknek megvan a maga kádári alapokon nyugvó militáns-bürokratikus szervezeti felépítése. A felépítésből fakadóan nehezen mozdul, lassan, tohonya módon reagál a változásokra. A vezetők sem a szellem óriásai közül kerülnek ki, finoman szólva. Bár ez a világon mindenütt jellemző. Talán ha a színvonal megközelítené a civil szférában -értsd vállalati szféra- megszokottat, javulna a szolgáltatás, munkavégzés minősége is. Jó meglátás az is, hogy az állam rendvédelmi szerveként a rendőrség elkülönül a társadalomtól és inkább az állami érdek kiszolgálója...

nyugdíjas | 2009. augusztus 19. | 12:27:18

A sok jajgatás mellett bo-56 fején találta a szöget: amilyen a nép,olyan a rendőrsége. Lehet keresni másik 40 000 parasztgyereket 500-as IQ-val...

Xerxes | 2009. augusztus 19. | 12:13:05

elemzo

Egyet ertek veled, de azert az kijavitanam, hogy nem a demokracia nem tud mit kezdeni a ( cigany) bunozo hordakkal, hanem az impotens magyar bunuldozoi es igazsagszolgaltatasi rendszer. Van meg egy par orszag ( nem feltetlenul Amerika, hanem pl. Franciaorszag ) ami szinten demokracia, es a rendorok eleg jol kezelesbe tudjak venni az bunozoket es devians elemeket.

A magyar rendorseg meg mindig a szocializmusbol orokolt strukturaval mukodik. Van 10 000 forendor, aki ul az irodaban, pornot nez a gepen es kozben tomi magaba a rantott hust a kovi ubival. Van 2600 nyikhaj korzeti megbizott akiket az elobbi 10 000 baszogat. A haderoreformig ugyanez volt a Honvedsegnel is ( es kisebb emrtekben meg most is ). A magyar fegyveres testuletekben 5 tisztre jut egy sorallomanyu. Igy persze hogy nincs rendor az utcan.

Straszi1 | 2009. augusztus 19. | 11:12:27

...és büntetjük a kispolszkist meg a trabantost a fenntartható fejlődés jegyében...

tuba | 2009. augusztus 19. | 11:02:55

kitűnő.
amit UP ír, egy mondattal: Szondázunk és mérünk.

bjjb | 2009. augusztus 19. | 10:43:48

Ma reggel volt vmelyik csatornán, hogy egy településen bevezetnék a "seriff" rendszert. A közösség által elfogadott esetleg választott, nagy tekintélynek örvendő, az adott közösséget jól ismerő, stb. emberről lenne szó. Draskovics szerint ez nem megy.

Straszi1 | 2009. augusztus 19. | 09:31:38

Héraklész, ott a két pont:
"Itt nem lehet beszélni rendőrségről hanem csak az államhatalmat kiszolgáló , büntetéseket kiszabó szabadcsapatról, amelynek még a szabadrablást is engedélyezik ha kell. "
Rövidebben: alá van rendelve a politikai elit önkényének. Ennyi.

Túl azon persze, hogy UP is nagyon fontos dologra mutat rá:
"Pedig párbeszéd, bizalom, a közösség segítsége és kreativitás nélkül nem lehet megszerelni ezt a nem létező közbiztonságot."
Csak az a baj, hogy Mo-n az első 3 hiánycikk...

heraklész | 2009. augusztus 19. | 09:25:11

A tisztavatáson aug.20.-án 48 katonatisztet fognak avatni, lezárják az egész várost, kordonokat húznak több száz rendőr lesz kivezényelve.Erre kell a nagy rendőri erő.Nagyobb mint a hadsereg.A rendőr öntevékenyen szájbarúgja a járókelöt, csapatban rúgdosnak földönfekvő ártatlan(vagy vétkes) embereket.Itt nem lehet beszélni rendőrségről hanem csak az államhatalmat kiszolgáló , büntetéseket kiszabó szabadcsapatról, amelynek még a szabadrablást is engedélyezik ha kell.

elemzo | 2009. augusztus 19. | 09:02:19

UP
Ez is érdekes információ és megközelítés, amit írtál.
De megoldást azt sosem írsz, csak megfigyelsz. Ja így könnyű.

1. A rendőr az nálunk egy munka, nem hivatás, a rendőr csak szeretne minden cirkusz nélkül, minden nap hazamenni és nézni a TV-t egy sör mellett.
Nem kell neki a balhé, a vizsgálat, szarik az egészre magasról.
Ezért nem kiváncsi rá senki, és a véleményére meg pláne.(mert ismerik a motivációit)

Miért?
Mert a z egész dolog rosszul van szervezve. Nincs cél amit világosan megfogalmaznak, és nincs a megvalósításához szükséges rendszer megszervezve, úgy hogy a cél biztosan teljesüljön.

A tulajdon és a saját élet védelme:
Mi védi meg a tulajdonost a saját birtokán? Semmi. Még saját magát sem védheti meg szerencsétlen.
Mi védi meg az állampolgárt közterületen? Semmi. Még saját magát sem védheti meg.
Mi védi meg a tulajdont? Semmi.

Egy profi támadó (elszánt és erre kiképzett bűnöző) minden különösebb probléma nélkül végzi a "dolgát" a rendőrség csak regisztrál, nyomozgat, de nem véd.

Csak magunkat és a tulajdonunkat védhetjük meg, és erre kell felkészülni.

A 80 éves néni erre nem képes, ezért a közösségnek kell elrettenteni a bűnözőket, sajnos nem demokratikus és jogszerű módon, mert az nem ér semmit a jelek szerint, ugyanis a rossz fiúkat a demokratikus megoldások (nyomozás, bizonyítási kényszer, bíróság, szakértők, ügyvédek) támogatja, nem elrettenti.

Mi a francot tud kezdeni a demokrácia a tegnapi 30-40 felfegyverzett útonállóval, aki rendőröket zaklatott és állított meg mert éppen vadászni mentek. Találgatok: semmit.

aleks | 2009. augusztus 19. | 08:40:06

UP: "Nem hallottam még magyar rendőri vezetőről, aki kiállt volna a megbízója, a közösség elé, ..."
Nos, szerintem egy rendőri vezető sem tudja, vagy érzi, hogy őket a közösség bízta volna meg. Ők a megbízatásukat politikai alapon kapják (nincs önkormányzati rendőrség), a képviselőtestületek 95%-ban csont nélkül elfogadják az éves beszámolókat, a vezetői kompetenciát nem is tudják vizsgálni, a szervezet belső életéről nincs információjuk. A mai rendőrség állam az államban.Persze sorolhatnánk: közterületfelügyelet, egészségügy, felügyelőbizottságok, stb..
A cikk nagyon jó, de sajnos ettől sem fog változni a helyzet, és ez Magyarországon már megszokott...:((

bo-56 | 2009. augusztus 19. | 07:11:00

Nagyszerű cikk. Csak egy kérdés maradt megválaszolatlanul: miért lenne egészen másmilyen a rendőrségünk, mint a társadalom, amelyben működik?

kjanik | 2009. augusztus 19. | 06:05:33

UP:
"Éppen egy kis alföldi városban horgászom, ilyen ..."
Írhatnál 2x is egy héten.
Üdv: KJ

Villon | 2009. augusztus 19. | 04:26:33

Egyebkent amerikaban a rendorok legalabb olyan felfuvalkodott durungok, mint mashol, de ketsegtelen hogy egy rutinszeru igazoltatasnal legalabb udvariasak.

Villon | 2009. augusztus 19. | 04:23:11

A cikk ragyogoan ramutat "egy" megoldando problemara a sok kozul.
De rossz torvenyekkel nem lehet hatasosan kormanyozni.
Elorebocsajtva, hogy Amerika nem a kedvencem, itt ha valaki mondjuk betor a hazamba, jogom van leloni(bent a hazban) mint egy veszett kulyat!
Amig itt ilyen ELMEBAJOS TORVENYEK,mint az "aranyos vedekezes"(megelhetesi bunozes) ervenyben vannak, mit lehet varni a kozbiztonsagtol? Tessek talan megkerdezni egy 80 eves(modjuk konyvelo) es beteg nyugdijast, hogy ha valaki betor hozza es valaszthat a "fakanal" vagy a "piszkavas" mint vedkezo eszkoz kozott, a 30 eves jo fizikai kepessegu es feltehetoen gyakorlott verkedo betoro ellen mit fog valasztani... Ugyhogy amig a torvenyek "a demokracia jegyeben" a demokracia ellensegeit tamogatjak, addig talan nem kellene csodalkozni...