Stiefelinteraktiv | 2010. augusztus 24. | 15:52:14

Egyébként pedig Budapesten és Pest megyében azért nincsen (elég) tábla, mert évek óta nem írtak ki olyan pályázatot, amin a központi régió is indulhatott. Sőt, a hírek szerint a többi megyében is akadozik a pályázatok elbírálása, pedig ott állítólag megvan a pénz.

Az interaktív eszközök pedig nem váltják ki a hagyományost - együtt kell őket használni (ne dobd ki a régi falitérképet és a mágnestáblát!). Különben is: mi van, ha nincs áram, vagy kiég a projektor lámpája? (amire ugye nincs pályázat...)

Stiefelinteraktiv | 2010. augusztus 24. | 15:50:33

Úgy tűnik, itt többnyire olyanok vitatkoznak, akiknek nem igazán volt lehetőségük kipróbálni az interaktív táblát a valóságban :). Úgyhogy őket szívesen látom nálunk (tel: 4152010, www.iskola.okostabla.hu ). Mandos kutyájára feltétlenül számítok! Meg persze Hajnalkára is...
Készült egyébként olyan felmérés is Angliában, ami azt mutatja, hogy az interaktív tábla használata nem befolyásolta érdemben a tanulók eredményeit (pedig ott az osztálytermek - nem az iskolák! - több, mint 80%-ában van interaktív tábla). Úgyhogy itt sem az eszközön, hanem a pedagóguson van a hangsúly. Aki jóval hatékonyabb tud lenni ilyen eszközzel. (A felmérésről itt: http://www.education.gov.uk/research/data/uploadfiles/RR816.pdf) Egy másik felmérés, szintén UK, pont az ellenkezőjét állítja (finanszírozta a Smart :) - http://infovilag.hu/hir-9855-az_interaktiv_iskolatablak_hatasa.html
Sokan azt gondolják, hogy a tábla főleg a reáltárgyak oktatásában segít - a valóságban azonban a humán tárgyakat tanítók sokkal jobban ki tudják/tudnák használni a multimédiás képességeket. Még inkább az alsó tagozatban, ahol a képek szerepe igen nagy.
A közhiedelemmel ellentétben szinte semmilyen számítógépes alapképzettség nem kell a tábla használatához: jól beállított rendszeren a bekapcsolás után automatikusan betöltődik a táblaszoftver, és lehet kezdeni az írást, rajzolást. Vagyis nem kell mindjárt csilivili feladatok programozásával kezdeni, lehet konzervből is dolgozni.

bbogi | 2010. augusztus 23. | 10:22:14

Mindenki maga dönti el, hogy mivel tanul - tanít. Ha vki a palatáblát és a tankönyvet preferálja, nekem semmi problémám sincs vele. A tananyag ugyanaz, csak az nem mindegy, hogy a tanulók amőbázással, vagy figyelemmel töltik el az órát. Nem bonyolódom sajnálatra méltó vitákba, hozzá nem értő, inkompetens és egyszerűen csak rosszindulatú személyekkel. Csak zárójelben, a magyar oktatásügy nem azért döntött az interat.táblák mellett, mert olyan fényesen szerepelnek a magyar diákok – sajnos pont az ellenkezője igaz – tehát a változás szükségszerű volt, ha nem akarjuk, hogy tovább csússzunk a lejtőn. Ez egy döntés volt, a döntés helyességét, vagy helytelenségét pedig majd az idő igazolja.

nablaquadrat | 2010. augusztus 20. | 21:41:28

@ @ bbogi | 2010. augusztus 18. | 11:16:38

"és a gyerekek akár fejlődhetnek is, akkor megpróbálhatunk átlépni a saját árnyékunkon, és a szokásos magyar kesergés helyett akár nézhetnénk pozitívan is... magyar gyerekek is színvonalasan, és korszerűen tanulhatnak. Micsoda tragédia."

Addig-addig sikerült korszerűsíteni az oktatás eszköztárának szinvonalát, míg megjelent és elterjedt a funkcionális analfabetizmus problémája.
További kellemes koncentrálást az eszközökre, és majd lehet korszerűtlennek nyilvánítani a olvasásni és írni tudást, hogy ne kelljen bajlódni vele.

Mi a kérdés: az hogy mihez van használható digitális tananyag, vagy az, hogy mit kellene megtanítani a 21. századi élethez?

nablaquadrat | 2010. augusztus 20. | 21:32:38

@ bbogi | 2010. augusztus 18. | 11:16:38

"és a gyerekek akár fejlődhetnek is, akkor megpróbálhatunk átlépni a saját árnyékunkon, és a szokásos magyar kesergés helyett akár nézhetnénk pozitívan is... magyar gyerekek is színvonalasan, és korszerűen tanulhatnak. Micsoda tragédia."

Az oktatás szinvonala nem azonos az eszközök költségességében rejlik - szerintem. Legkevésbé múlik a technikai eszközök szinvonalán, sokkal jobban a pedagógusok szaktárgyi (tudományos) és didaktikai felkészültségén és lelkiismeretességén.
Hiába a digitális tábla, ha a 8. osztály végén 1000 tanuló közül 999 azt hiszi, hogy a függvény azonos az ő grafikonjával, már ha van neki grafikonja.

nablaquadrat | 2010. augusztus 20. | 21:19:20

@ bbogi | 2010. augusztus 18. | 11:16:38

"Továbbá kicsit sajnálom, hogy ahelyett, hogy örülnénk, hogy magyar cég nyert egy világdíjat"

A digitális eszközök gyártásában és eladásban érdekeltek díját nyerte.
Nem az oktatási eredményesség világdíját. E két dolog távolról sem ugyanaz, ha ugyan éppen nem egymással ellentétes.

Nem véletlen a katasztrofálisan téma-szegényes i-Doctum tananyag-választék.
Vannak tárgyak és ezekben témák, amikhez nincs királyi út!
Ha ezt egyes pedagógusok vagy didakták tagadják, azzal saját szakmai kompetenciájukat vonják kétségbe.

bbogi | 2010. augusztus 18. | 11:16:38

Nem bírom megállni ... a pályázat, amiről szó van - és amiből a táblákat veszik, Uniós forrásból fakad, tehát még mielőtt kétségbeesünk, NEM, nem az adófizetők pénzéből megy, hanem támogatásból. Tetőcserépre és WC-re vannak más támogatások is, amire az iskoláknak van lehetőségük pályázni. Az alapötlet angol mintára épült, ahol min. 60%-kal javult a gyerekek órai aktivitása, és nőtt a tanulási kedv az interaktív táblák kapcsán. Ha a pályázat már ki lett írva, az ország a pénzt megkapta támogatásból, és a gyerekek akár fejlődhetnek is, akkor megpróbálhatunk átlépni a saját árnyékunkon, és a szokásos magyar kesergés helyett akár nézhetnénk pozitívan is... magyar gyerekek is színvonalasan, és korszerűen tanulhatnak. Micsoda tragédia.
Továbbá kicsit sajnálom, hogy ahelyett, hogy örülnénk, hogy magyar cég nyert egy világdíjat, inkább marad a kesergés, hogy ilyen még nincs, nem is a tananyag jó, hanem a tanárok, vagy a kedvencem: taneszköz gyártók és –forgalmazók adták a díjat nem a pedagógusok? Meg még ez is tovább nehezíti a tanárok munkáját, akik nem értenek a számítástechnikához… stb. (mi van?!) Tudja itt bárki, hogy mit ír, vagy csak az alaptalan lehúzás a cél – nehogy más sikeresebb legyen, mint én mottóval? Emellett a világdíj mellett, 6 másik díja is van ennek a szoftvernek, amiből 4 szakmai díj – európai és magyar egyaránt. Rabolja a tanárok idejét… miért, talán a kísérleteket nem kell előkészíteni? Mivel kémcsövek, a nyersanyag, stb. mind magától beröpül a katedrára. Azt

hunyam | 2010. augusztus 17. | 12:27:26

A tábla azzal lehet több, mint a projektoros kivetítés, hogy valóban interaktív, vagyis lehet mozgatni az elemeket, és lehet olyan feladatokat készíteni (gyerekek is írnak ilyeneket a táblaszoftver segítségével), amelyek játékosak, gondolkodtatók, és akár versengve, csoportban is megoldhatók. Mesés kiegészítő a szavazórendszernek nevezett kütyü. Olyan mint egy durvább távirányító, számokat és betűkett lehet nyomogatni rajta. lehetővé teszi az egyéni válaszadást, amiben nem a számonkérés leegyszerűsödése fog meg engem, hanem az, hogy minden egyes gyerekről tudni lehet, megoldotta-e a feladatot, ha igen, helyes-e a megoldás, kinek kell segítség. Szóval érdemes egy kicsit nyitottabbnak és toleránsabbnak lenni.

Attól, ha nincs tábla, még nem lesz tetőcserép...

hunyam | 2010. augusztus 17. | 12:21:51

Szóval kezdem elölről, de sokkal rövidebben.

Nagyon sok iskolában van interaktív tábla: szegényben, gazdagban, pesten és vidéken. Van ahol varázslatokat hajtanak végre vele, és legalább annyit használják a gyerekek, mint a tanárok, és az interaktivitás valóban érvényesül, - van, ahol egy csicsásabb vetítővászon.

A képzéseket nem a táblától függetlenül, hanem ott tartják, ahol van már tábla, többnyire az iskolában (ez a jobb), és sokszor egy-egy már beavatott kolléga - ez a legjobb. Úgy általában és egészében a képzéseket nem tipornám sárba, magam is tartok ilyeneket, de ahol együttműködő szándék van, ott kialakul az alkotó hangulat és a partneri viszony, ami nagy öröm. Bántana, ha a trénereket, oktatókat úgy általában érdektelen, pénzsóvár szélhámosoknak tartanák.

hunyam | 2010. augusztus 17. | 12:17:13

Most értem, miért szidták a frissítést...

Polemius | 2010. augusztus 16. | 14:41:07

Kimondottan történelemhez a hagyományosnál sokkal jobban használható digitális térképek vannak például.

"matematikai képletek, formulák, egyenlet- és egyenlőtlenség-rendszerek, kémiai szerkezeti képletek bevitelére, szerkesztésére és megjelenítésére"
Ilyenre számos program van, a használatukat is könnyű megtanulni. (És igen, egyből képként el is lehet menteni az eredményt.)

Egyébként ezeket a táblákat nem úgy használják, hogy minden órán, 45 percen keresztül csak ezt nézik/böködik.
Jellemzően 5-15 percet szánnak rá egy-egy órából, összefoglaló-ismétlő órákon szoktak többet (30-45 perc).
Ráadásul jellemzően középiskolában használják, nyilván nem ezekkel tanulnak írni-olvasni az általános iskolában.

A táblák (pontosabban a programok) használatát sem nehéz megtanulni, már csak azért sem, mert például a kiadók által készített anyagok elég intuitív módon használhatók. Amelyik tanár meg a 21. században egyáltalán nem ért (és nem is akar) a számítógéphez, az talán gondolkozzon el a nyugdíjba vonuláson vagy a pályaelhagyáson.

Tessék először utánanézni, miről is van szó, a tanárok hogyan használják, mennyire vannak megelégedve velük, a diákok mit szólnak hozzá, és nem utolsó sorban mennyivel jobban lehet a gyerekek érdeklődését felkelteni/fenntartani például ilyen eszközökkel.

Mert nem az a legfontosabb az oktatás szempontjából, hogy mikor festettek utoljára, hanem hogy a diákok mennyire érdekli mit próbálnak megtanítani neki.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 16. | 11:30:15

Mivel ez lényegében a régi falitérképet + a tanárok által bevitt, s körbeadott könyveket válthatja ki, s az tényleg hasznos lehet, ha nem borítja fel az óra menetét, ahogy adogatják a könyvet + így mindenki egyszerre láthatja.. De mivel ad ennél többet egy interaktív tábla? Mivel ez a jól ismert oktató-cd kategóriába tartozik.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 16. | 11:24:26

Szóval a cég honlapján megnéztem a Római Bir. cd-t, s egész jónak néz ki (mondjuk egy ilyent kivetítve pl. szemléltetésre lehetne jól használni, mert még tény és való, hogy nem minden töritanárnak van otthon ókoros szakkönyvtára -sajnos), szívesen bele is néznék (már csak azért is, mert szerző vagy szakmai lektor nem volt feltüntetve a honlapon, s ugye az Arcanum-os cd-kben is van időnként hiba), na de az ára?? 41.500 ft? Erre még suliknak se nagyon tudom, hogy van-e pénze, magánembernek meg végképp' nem.. Szóval mondjuk első lépés lehetne, hogy ilyenekkel szerelik fel a sulikat, s majd ha ez mindenütt elérhető, akkor lehet szó az interaktív tábláról..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 16. | 11:15:57

A nyomorult nyavalya nyugassza meg ezt az oldalfrissítést!

Mandos kutyája | 2010. augusztus 16. | 10:56:10

Megnéztem. Mondjuk az ókoros cd (amiből a dór vándorlás képe van kiemelve) és a római cd nem rossz, mert a középsulis atlasz emlékeim szerint nem ad ennyi térképet (jó, mondjuk én ált.sulis korom óta a Cartographia nagy, fekete Történelmi Világatlaszát használom), + a képek, tematikus térképek és érmék beemelése is jó ötletnek tűnik (igaz, szeretném előbb látni az egészet, mielőtt bármit mondok, mivel egy dolog a jó alapötlet, s másik a megvalósítás színvonala, s főleg az ókornál könnyű bakot lőni). Csak ahogy látom, ezek - mindkettő -szerencsére olyanok, hogy nem kell interaktícv tábla hozzájuk, hanem egy sima gép + projektor is elég..

FHajni | 2010. augusztus 16. | 10:20:10

Mandos kutyája: nézze meg ezt: www.iot.hu, itt talál beszámolókat az IT tábla történelemórai használatára vonatkozóan, kiemelkedő, ötletes megoldásokat, Robert Capa munkássága történelmi és angol nyelvi oktatásba ágyazva.,pl. ez jut eszembe,de Ön biztos érzékenyebb szemmel fogja nézni, fantasztikus lehetőség..
MInt a könyv, könyv, könyv:)

Mandos kutyája | 2010. augusztus 16. | 09:41:54

FHajni: "a cikkben említett cég vezetője szeirnt az a válasz, hogy van olyan képzőintézmény, ahol a Neptun-kódjukkal a hallgatók ingyenesen és korlátlanul letölthetnek tananyagokat." Köszönöm, ez azon volt évfolyamtársaimnak, akik tanítanak, tényleg sokat segít.. - remélem, érzi az iróniát.
"A begyakorlásra országszerte akkreditált képzések indultak" - tudja, van a családomban tanár, úgyhogy látom jól, hogy az ilyen-olyan továbbképzéseknek mennyi a haszna.. Gyk.: semmi. Jó esetben az előadók az előadás felét tartják meg, utána elengedik a tanárokat, s csak a pénz veszik fel, rosszabb esetben végig is kell ülniük a semmit sem mondó előadásokat.
"biztosan meg lehet oldani a gyakorlatlanságból fakadó hiányosságokat..!" - Jó, de mit lehet vele csinálni, amivel töriórán annyival de annyival jobb lenne, mint a gép + projektor? (+ most egy kezdő tanárnak minden más baja mellett a SAJÁT SZABADIDEJÉBEN kellene ezt is kitanulnia? Mikor így is alig alszanak az első tanítási évben? Na ne már...) S azt is tartom továbbra is, hogy sztem nem ez a legfőbb probléma a magyar oktatásban. Szóval szerintem felesleges - könyvek és térképek, sok könyv, sok-sok könyv..

FHajni | 2010. augusztus 16. | 00:41:26

Ahhoz képest, hogy még szünidő van, és ahhoz képest, hogy vasárnap éjszaka van, komoly polémia folyik itt, ez nagyon jó! Novemberben lesz konferencia a témáról, fogok róla hírt adni, viszem az összes itt elhangzó gondolatot, és hozom a válaszokat! Addig is:
nablaquadrat:
A blogban, amit a biológiaórák kiegészítésére használt a tanár, youtube-os videók(pl. az akciós potenciálról) voltak, illetve képként kerültek be az illusztrációk. Nem tudom, mennyi idő alatt.., nyilván plusz idő kellett hozzá, elkötelezett és komoly szándék kellett a tudás átadására, hogy ezt megcsinálja.
A taneszköz-gyártók ítélték oda a díjakat, így van, de ők valszeg ismerik a vevőiket, hisz belőlük élnek, a vevők pedig pedagógusok, jó esetben. A kérdést továbbítottam. (felvetést)
Teniszke: visszautasítom a "ki rendelte meg a cikket, és íratta.." kérdést! A cikk az Infovilág rovatban jelent meg, és mint ilyen , az információs társadalom egyik vetületét mutatja be, nem pedig a hazai közoktatás helyzetét elemzi. Arra - főleg tanévkezdéskor- lesz elég - vitriolos és bátor- kollega, aki megírja innen is, onnan is, és persze mindennek az ellenkezőjét is..!
Ugyanez a válasz arra a felvetésre, hogy "ez a közoktatás legnagyobb problémája", illetve, hogy lehet-e tetőbeázást megállítani IT_táblával. Jómagam szülőtársaimmal együtt iskolafenntartó vagyok, közel 20 éve, a civil szektorban, talán mondhatom, hogy elég jól tudom, milyen gondjai vannak egy intézménynek..És az t is, hogy a folyamatos fejlesztéseket

FHajni | 2010. augusztus 16. | 00:32:51

Mandos kutyája:

Tehát a folyamatos fejlesztéseket nem lehet leállítani a karbantartás hiányosságai miatt..
Arra, hogy hogy jutnak a tanárképzősök IT-tábla használati ismerethez, a cikkben említett cég vezetője szeirnt az a válasz, hogy van olyan képzőintézmény, ahol a Neptun-kódjukkal a hallgatók ingyenesen és korlátlanul letölthetnek tananyagokat. A begyakorlásra országszerte akkreditált képzések indultak (kölcsöntáblákon), itt tehát problématikus tényleg az eszközhiány. De egy fiatal tanárt amúgy is sok kihivás vár, ötletekkel, a diákok bevonásával és a megfelelő(Hunya Márta által is említett módszertani kézikönyvvel) biztosan meg lehet oldani a gyakorlatlanságból fakadó hiányosságokat..!

FHajni | 2010. augusztus 16. | 00:20:54

Ahhoz képest, hogy még szünidő van, és ahhoz képest, hogy vasárnap éjszaka van, komoly polémia folyik itt, ez nagyon jó! Novemberben lesz konferencia a témáról, fogok róla hírt adni, viszem az összes itt elhangzó gondolatot, és hozom a válaszokat! Addig is:
nablaquadrat:
A blogban, amit a biológiaórák kiegészítésére használt a tanár, youtube-os videók(pl. az akciós potenciálról) voltak, illetve képként kerültek be az illusztrációk. Nem tudom, mennyi idő alatt.., nyilván plusz idő kellett hozzá, elkötelezett és komoly szándék kellett a tudás átadására, hogy ezt megcsinálja.
A taneszköz-gyártók ítélték oda a díjakat, így van, de ők valszeg ismerik a vevőiket, hisz belőlük élnek, a vevők pedig pedagógusok, jó esetben. A kérdést továbbítottam. (felvetést)
Teniszke: visszautasítom a "ki rendelte meg a cikket, és íratta.." kérdést! A cikk az Infovilág rovatban jelent meg, és mint ilyen , az információs társadalom egyik vetületét mutatja be, nem pedig a hazai közoktatás helyzetét elemzi. Arra - főleg tanévkezdéskor- lesz elég - vitriolos és bátor- kollega, aki megírja innen is, onnan is, és persze mindennek az ellenkezőjét is..!
Ugyanez a válasz arra a felvetésre, hogy "ez a közoktatás legnagyobb problémája", illetve, hogy lehet-e tetőbeázást megállítani IT_táblával. Jómagam szülőtársaimmal együtt iskolafenntartó vagyok, közel 20 éve, a civil szektorban, talán mondhatom, hogy elég jól tudom, milyen gondjai vannak egy intézménynek..És az t is, hogy a folyamatos fejlesztéseket

FHajni | 2010. augusztus 16. | 00:07:30

Fotó: Katona Márton, Bán Zsuzsa órája

nablaquadrat | 2010. augusztus 16. | 00:05:05

Annyi pozitívumot el kell mondani a i-Doctum meglehetősen szegényes matematika (csak geometria) tananyag kínálatáról, hogy a cég Web-oldalának impresszuma szerint a matek-szakértők között szerepel Kovács Csomgorné (Mara néni) a Fazekasból.
Már a céges web-oldal megjelenítése is rendkívül erőforrásigényes a vagonra való önhirdető flash-animáció miatt.

nablaquadrat | 2010. augusztus 15. | 23:11:53

"Dr. Bodó Szilárd, egy gimnázium óraadó biológiatanára maga is használ internetről származó animációkat, mint szemléltetőeszközöket, amiket saját magyarázatával együtt egy blogban oszt meg tanítványaival, ..."

Szabadna megtudnom hogy miféle blog keret-rendszert használ Dr. Bodó ?
T. i. nekem eddig olyanhoz még nem volt szerencsém, amelyik matematikai képletek, formulák, egyenlet- és egyenlőtlenség-rendszerek, kémiai szerkezeti képletek bevitelére, szerkesztésére és megjelenítésére is alkalmas lett volna.
Vagy esetleg Dr. Bodó ezeket eliminálta az általa oktatott biológia tárgyi anyagából? Vagy képpé alakítva viszi be azokat darabonként 10 perces időszükséglettel?

Mandos kutyája | 2010. augusztus 15. | 23:08:25

Ja, olyan kis falusi sulikról beszélek, ahol már CSAK HHH-s hátterű gyerekek vannak, mert a kicsit is jobb családból indulók a) rég elköltöztek b) a szülő inkább naponta utaztatja a gyerekét a szomszéd városig. Az itteni tanároknak, akik csak küszködnek, sikerélményük semmi, s már rég kiégtek, a más munkalehetőség híján ide kerülő fiatal pályakezdőknek, akik - jó esetben - bírják egy évig s csak azután menekülnek visítva a tanári pályáról (személy szerint semmi pénzért sem vállalnám ezt a melót), na nekik mit tud adni az oktatáspolitika? Mert itt fordul meg minden.. Vagy mit tud adni a jelenleg kiképzett, értéktelen diplomát kapó BA-soknak? Van egy Arany János Tehetséggondozó Program (vagy legalábbis 2 éve még megvolt), azt miért nem lehet fejleszteni, kiterjeszteni? Így kéne segíteni a hátrányos helyzetűeket, nem pluszpontokkal az egyetemi MA-felvételin (ez a diszkrimináció legelrettentőbb példája!! - Egy egyetemistánál már nem számít, honnét jött, csak az lehet a mérvadó, mit tesz le az asztalra, tudásnban, jegyben, nyelvvizsgában. Pont.). Ezek a kérdések, nem az ilyen interaktív tamagucsik..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 15. | 22:58:58

Mivel mi hallgatók (azaz a leendő tanárok) az interaktív tábla közelébe se jutottunk, hozzá sem értünk, a tényleges használatáról meg végképp' semmit se hallottunk, még kevesebbet tudunk, így ha véletlenül középsulis tanári állást kapnék, s használnom kéne egy ilyet, hát igencsak nagy bajban lennék..
S azért elég kevés olyan dolgot tudok elképzelni (mondjuk egy töriórán, figyelembe véve a 45 perces időkeretet is), ahol a használata során többet adhatna, mint egy gép + projektor.. Ami ma már nem olyan horribilis árú, némileg több van belőle akár egy átlagos középsuliban is, ja és mellékesen kb. szinte minden egyetemista elboldogul vele..
Bár én csak egy egyszerű phd-s vagyok, szóval biztos nem látom át a digitális tábla nyújtotta előnyöket, de amikor sok kis vidéki ált.suliban a HHH-s gyerekek fele, kétharmada funkcionális analfabétaként kapja meg a papírt a nyolc osztályáról, akkor aligha ez a központi kérdés..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 15. | 22:43:12

Hinnye, ez a kép már hazai :)) Jó, tudom, most "gonosz" vagyok.. Vagy csak 12 évet töltöttem el a magyar közoktatásban, s immár a sokadikat fogom kezdeni a felsőoktatásban, s ezalatt kicsit cinikussá váltam, mert túl sok mindent látta, amit szépen lekommunikáltak, de alulról kicsit máshogy nézett ki..
Tisztelt FHajni (ha ez Fülöp Hajnalkát jelöli), hadd meséljem el saját tapasztalatomat, hogy mi módon ismerkedtem meg a tanárképzés során az interaktív táblával. Tavalyelőtt, az őszi félévben voltam tangyakon, ahol hallgattunk egy előadást, amelyen elmondták, hogy ez milyen szép és milyen jó és milyen sok mindenre lehetett használni.. Igaz, hogy a gyakorlóiskola infótanára is belekavarodott a használatába.. Utána - utána nincs semmi..

nablaquadrat | 2010. augusztus 15. | 22:42:59

"Kelet-Európából egyedüli díjazottként nyerte el egy magyar digitális tananyagcsomag a Worlddidac nemzetközi taneszköz gyártók és -forgalmazók szövetségének rangos, kétévente kiosztott díját"

1.) Tehát az elnyert díjat nem pedagógus szervezetek, vagy tudományos szervezetek ítélik oda, hanem a nemzetközi taneszköz gyártók és forgalmazók szövetsége. Biztos, hogy ezek érdekei egybeesnek a közoktatás érdekeivel?
Én azt gyanítom 35 éves tapasztalataim alapján, hogy biztosan nem!

2.) Ennek a hírnek van egy ezen cikkben nem említett olvasata is, t.i. ez: Kelet-Európa más országai nem csinálnak bóhócot magukból, ezekben az országokban nem eredményes oktatási-szoftver fejlesztés folyik, hanem eredményes oktatás.

teniszke | 2010. augusztus 15. | 22:39:01

Úgy tűnik, a szerző vagy nem ért a témához (ez csak hiba), vagy ismeri a terepet és szándékosan (fogalmazzunk kulturáltan, lévén szó nőről) csúsztat - ez akkor pluszban még tisztességtelen is...Egyszerű a kérdés ilyenkor : ki rendelte meg ezt a cikket, kinek a kérésére íródott ilyennek?
Mintha a mai magyar közoktatásnak az IT táblák és a blogolós oktatás ügye lenne a kardinális kérdése! Nem azt mondja senki, hogy nincs értelmük, csak hát ennél nagyságrendekkel fontosabb igényekre nem jut forrás (pl. egyszerű, de nélkülözhetetlen eszközök beszerzése, állagmegóvás és javítás, ellátás javítása és a legfontosabb : a tanítás feltételeinek a megfelelő szintű megvalósítása, beleértve némi pluszelismerést a lelkiismeretes oktatóknak, stb - igaz, így nehezebb lett volna lopni, mint az IT-táblákhoz hasonló megapályázatoknál...)

nablaquadrat | 2010. augusztus 15. | 22:28:19

Volna egy kérdésem a cikk szerzőjéhez, Fülöp Hajnalkához.

Hazsnálhatók ezek az interaktív táblák az iskolák lyukas tetőin befolyó csapadék felfogására is?
Mert számos olyan esetről hallottam környezetemben, hogy nincs pénz a tetők megjavítására. S ha már Interaktív Táblákra kell, hogy legyen pénz, hát jó lenne, ha két legyet üthetnénk egy csapásra és nem áznának tovább a tantermek meg a szertárak sem, a tanári szobákat egye meg a fene...

nablaquadrat | 2010. augusztus 15. | 22:16:57

"A másik nagy előnye programcsomagunknak az egyszerű használhatóság mellett a látványos megjelenítés."

A látványos megjelenítés az nagyon fontos, annál már csak a keretrendszer korszerű szoftver-architektúrája fontosabb - a szoftvertechnológiát oktató felsőoktatási intézmények IT-szakos hallgatói számára. Hogy a közoktatás közelebb kerül-e ezzel Newton törvényeinek eredményes oktatásáhot? Hát ezt majd meglátjuk, miután kifizettünk 2-5-ször tizmilliárdot a hardver eszközökért. Persze lehetne pilot-projecteket is indítani majdnem elhanyagolható költségekkel a Nagy Pénzkidobás előtt, de ez nálunk nem ildomos.

nablaquadrat | 2010. augusztus 15. | 22:03:10

"A fejlődésről szólva a szakértők két konkrét számot említenek: a 100 ezer darab, a közoktatásban a diákokhoz kerülő laptopot és 12 ezer interaktív táblát."

Ezek a "szakértők" az IT szektor szakértői, ugye? Esetleg a hardver-kerskedők képviselői az IVSZ-ből? És kakaóbiztos laptopok is lesznek? No és hülyeségbiztos laptopok is?
No, örülök, hogy indúl az új magyar, "ESZR-2" program, melynek végére, ha real tárgyakat nem is, de az akkorra már teljesen elavult sok-milliárdért beszerzett IT eszközök használatát minden diák és tanár megtanúlja.

Ezek szerint már kémcső, bunsen-állvány, meg rugós erőmérő és galvanométer nem is kellenek? Vagy ezek már (még) vannak?
Csak semmi pénzkidobás a költséges tanulói kisérletekre!

FHajni | 2010. augusztus 15. | 13:13:21

Egy ismerősöm üzenetét közvetítem: Van már arra példa kis hazánkban is, hogy valaki interaktiv tananyagot használ, személyesen is ismerek ilyet.
íme a blog:

http://biosz11o.blogspot.com/

Polemius | 2010. augusztus 14. | 20:12:09

Ezek szerint Budapest eléggé elmaradott lehet, mert "vidéken" egyre több iskolában van ilyen eszköz.
Nem azért, mert annyira sok pénzük van ezeknek az iskoláknak, hanem azért mert akár pályázatokon hozzájutottak.

Egyébként ahol már van, ott a tanárok egyre inkább használják is.
A humán szakosok is, mert látják a többi (jellemzően először a reál beállítottságú tanárok kezdik használni) tanártól, hogy nem olyan nagy ördöngösség. Főleg, hogy már vannak tartalmak, amiket felhasználhatnak, nem nekik kell feltétlen legyártani.

Talán érdemes lenne elgondolkozni, hogy a gyerekeket érdemes lenne egy jobb, vidéki iskolába átíratni.

NewWave | 2010. augusztus 14. | 14:47:41

...folytatás :

Aztán azon is csendben röhögnöm kell, hogy ugyanmár melyik tanár tudná használni ezeket az interaktív táblákat???... :-DDDD
Hosszasan mesélhetnék arról, hogy a tanárok mennyire nem értenek a számítógéphez, egészen egyszerű feladatokat (szövegszerkesztés, táblázatkezelés) képtelenek megoldani!...

Elmerengtem én is a cikkhez mellékelt fotón...
Milyen szép is lenne, ha 1 tanár 4 tanulóval foglalkozhatna egy-egy tanórán...
Csakhogy a gyerekeim középiskoláiban (hála az iskolák megszüntetéseinek és összevonásainak) 30-32 tanuló szorong osztályonként, olyan szűk tantermekben, hogy alig van egy szűk ösvény a padsorok között!!! (Ezeket a termeket nem 30 fős osztályoknak tervezték.)

Nagyon klassz lenne, ha a gyerekeink interaktív táblák segítségével tanulhatnának, de egyelőre ennél sokkal égetőbb gondok vannak a magyar iskolákban!...

NewWave | 2010. augusztus 14. | 14:46:53

Én csak szép csendben röhögök... :-DDDD
Középiskolás gyerekeim Bp-en, Budán elég neves középiskolákba járnak (tehát nem valahol egy vidéki határmenti faluban!), de nemhogy interaktív tábla nincs az iskoláikban, de még a KRÉTA is védendő "kincs", amit külön igényelni kell a tanáriban órák előtt és a maradékot a tanár magával viszi óra után...
Már annak is örülnénk, ha az iskola mellékhelyiségeiben kulturáltan bezárható W.C. ajtók lennének, de sok fülkén nemhogy zár nincs, de még ajtó sem!... 8-[[

Azt már nem is merem megemlíteni, hogy a kultúrált mellékhelyiséghez hozzátartozna a W.C. papír, kézszárító is, ne legyünk telhetetlenek!

Interaktív tábla?!... Örülnénk, ha a Budai Középiskolában végre eljutnának arra a szintre, hogy a tanulók kulturáltan valahol tárolhatnák a kabátjaikat, mert jelenleg 1 osztályra 2 db szűk (zárhatatlan!) vasszekrény jut, elképzelhető hogyan lehet 10-15 db télikabátot betaposni egy szűk szekrénybe, amit 1 főre terveztek... (Ebből következik, hogy a tanulók tanteremről tanteremre magukkal cipelhetik a kabátjaikat, amiket aztán a székeiken tárolnak.)
TOVÁBBÁ : jobban örülnénk az interaktív tábláknál annak, ha a heti 2 tornaórából mindkettőt tornateremben tarthatnák, mert jelenleg (ha esik, ha fúj, hóesésben is!) kénytelenek az egyik tornaórát a szabadban tartani, lévén nincs elég szabad hely a rendelkezésre álló 2 db tornateremben...

Aztán azon is csendben röhögnöm kell, hogy ugyanmár melyik tanár tudná használni ezeket az interaktív táb

Mandos kutyája | 2010. augusztus 14. | 13:37:42

Szóval: a képen fehér padló (nem linóleum, mint Mo-n), egész falat betöltő ablakok, makulátlan bútorok, díszletként pár doboz és könyv, színészi mimika, s nem magyar szereplők vannak.. NAGYON kilóg a lóláb, ez egy reklámkép - gáz, gáz, gáz..
A moderátor meg tehet egy szívességet.. any.zni lehet a nol.hu-n, de magyarul beszélni nem? Ééérdekes..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 14. | 13:34:15

Hmmm??? Most meg mni a fene baja van a "drága moderátornak"? A képen egy amerikai fekete bőrű - vakllszeg színész - szerepel, akit magyarul igenis n.gernek hívnak.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 14. | 13:32:04

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Bcsnt, kpt kzlbbrl s mgnzv NGYN klg llb - fhr pdl (mg vltlnl sm lnlm), gsz flt lfgll blkk, mkltln btrk, dszltknt pr dbz s knyv, ngr szrpl, tbln ngl szvg szrztbl, 'tnrn' sznsz mmk.. gz, gz, gz..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 14. | 13:26:03

Amúgy ha már megíratnak egy ilyen PR-cikket, akkor legalább arra vegyék a fáradtságot, hogy egy tényleges magyar iskoláról tegyenek be egy képet, mert ami itt van illusztrációként az tuti nem Magyarország, sőt szerintem még "iskola-szaga" sincs - valszeg valamelyik érintett cég amerikai reklámanyaga.. Csak így picit kilóg a lóláb.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 14. | 13:21:37

Szóval az interaktív tábla bizniszében érdekeltek veszélyeztetve látják az üzletet..