kocsobur | 2010. március 14. | 16:37:36

Re#eaczel("A fentiekből szimpla logikával kihámozható, hogy nem csak én, hanem "kocsobur" is ahhoz a 1o százalékhoz tartozik, aki "összelopta magát, tanácsadói szerződésekkel kistafírozta a környezetét"...stb.stb.

Kocsobur, jobb előbb meggyónni a bűneinket, mint később. Önnek már sikerült. AE"


Bocsánat , ezt csak most vettem észre.
Nos, a "szimpla logika" olykor téves következtetésekre ad(hat) okot.
Mint most is.

Hogy egy példával illusztráljam: a fellationál is KÉT vége van a botnak.
És hátha az aki egy ilyen charter gép indulásnál jelen van, nem okvetlenül
" ahhoz a 1o százalékhoz tartozik, aki "összelopta magát, tanácsadói szerződésekkel kistafírozta a környezetét" etc....

budai hegyvidék | 2010. március 10. | 14:30:46

közgazda | 2010. március 10. | 07:02:54
Persze, mindenki hazudott, csak az MSZP maradt tisztán. Közgazdász, gondolom a MARX Károlyról.

eaczel | 2010. március 10. | 14:01:07

Hát ezt el nem felejtem Önnek, kocsobur. Ez egy olyan gyöngyszem, amelyet minden kommentelő figyelmébe ajánlok:

"Ja.A cikkíróval is éppen egy ilyen helyen találkoztam anno( Ibiza volt a célpont, ha jól tévedek).
Csak azt felejti el a cikkíró, hogy hány ilyen charter-gép indul ?
Összesen hány fővel?
Bizony az a 10% aki összelopta magát, tanácsadói szerződésekkel kistafírozta
környezetét és hadd ne soroljam...az nyugodtan felülhet ilyenekre."

A fentiekből szimpla logikával kihámozható, hogy nem csak én, hanem "kocsobur" is ahhoz a 1o százalékhoz tartozik, aki "összelopta magát, tanácsadói szerződésekkel kistafírozta a környezetét"...stb.stb.

Kocsobur, jobb előbb meggyónni a bűneinket, mint később. Önnek már sikerült. AE

kocsobur | 2010. március 10. | 07:46:20

Re#eaczel ("Mielőtt kifáradna mindenki, mondok egy fabulát. Valódi.
Méregdrága charter-gép indul Ferihegyről. Jól öltözött, sőt feltűnően jól öltözött hölgyek és urak lepik el a fedélzetet. Olyan helyre mennek, ahol fejenként félmillió, de inkább egy millió forintot fognak elkölteni. ")

Ja.A cikkíróval is éppen egy ilyen helyen találkoztam anno( Ibiza volt a célpont, ha jól tévedek).
Csak azt felejti el a cikkíró, hogy hány ilyen charter-gép indul ?
Összesen hány fővel?
Bizony az a 10% aki összelopta magát, tanácsadói szerződésekkel kistafírozta
környezetét és hadd ne soroljam...az nyugodtan felülhet ilyenekre.
De a többiek - azok ugyanott tartanak mint a nyugdíjasok, akiknek Horn ingyen Malév repülést ígért egy zaklatott pillanatában..

"Ehelyett végigmegyek az autópályén Nyíregyházáig, közben sok szlovákkal találkozom, kik Kassát mifelénk közelítik meg, merthogy náluk, az eurós szomszédoknál elfelejtettek sztrádát építeni arrafelé,"

Ühüm.
Sokan meg kibukdácsolnak Demszkigrád a második világháborús bombatölcséreire
emlékeztető kátyúk és bedeszkázott utcák kirakatai között és elindulnak Szlovákiába( Romániába, Ukrajnába ,Ausztriába , mindegy) hogy benzint vegyenek.
Íme a magyar nyomor, amit az MSZP szabadított ránk...

közgazda | 2010. március 10. | 07:02:54

Kit érdekelnek a tények ebben az országban? Gyűlölet, hazugság, vakhit és túlfűtött érzelem igazgat minket. Véleményem szerint ezért elsősorban az u.n. "véleményformáló értelmiségi elit" a felelős! Csak utána következik a "politikai", majd a "gazdasági elit" felelőssége. T. eaczel! Akkor Matolcsy hazudott, vagy csak az igazság egyik felét mondta el? Ki hazudik itt? Fájdalom, de Orbán, Matolcsy, Varga, Járai...stb...is hazudtak, hazudnak és hazudni is fognak, és ehhez a "hívők" mindkét oldalon asszisztálnak!

eaczel | 2010. március 9. | 22:53:36

Mielőtt kifáradna mindenki, mondok egy fabulát. Valódi.
Méregdrága charter-gép indul Ferihegyről. Jól öltözött, sőt feltűnően jól öltözött hölgyek és urak lepik el a fedélzetet. Olyan helyre mennek, ahol fejenként félmillió, de inkább egy millió forintot fognak elkölteni. Indulás előtt megindul a csevej. Csak aki nem akarja, az nem hallja, hogy az utasok jelentős része már átkozza Gyurcsányt, az MSZP-t, az elmúlt valahány évet. Nem is úri módon. De ezek az emberek nem demjánok, schmidtmáriák, szélesek a maguk sokmilliárdos vagyonával vagy örökségével, csak jól menő vállalkozók.A jóisten se érti őket. Civilizált országokban az emberek úgy ítélnek a politikáról, hogy számadást készítenek. Jól ment nekem vagy rosszul? Gazdagodtam vagy szegényedtem? Ha a válasz mindkét esetben igen, akkor arra a hatalomra szavazok, amelyik regnált.És sz...rok arra, hogy miként ment a munkanélkülieknek, a cigányoknak, a lustáknak, a tehetségteleneknek stb. Végtére is semmi közünk hozzájuk. Ehelyett... Ehelyett végigmegyek az autópályén Nyíregyházáig, közben sok szlovákkal találkozom, kik Kassát mifelénk közelítik meg, merthogy náluk, az eurós szomszédoknál elfelejtettek sztrádát építeni arrafelé, túllépek Nyíregyházán, végigpillantok a zömmel cigányok lakta településeken, és azt mondom: íme a magyar nyomor, amit az MSZP szabadított ránk...AE

barnan | 2010. március 9. | 22:14:36

"MSZP-t pedig meg kell semmisíteni"
Magam részéről a jövő reményét a keresztényi szeretetben látom.
Minden jót kívánok Nektek, jó éjszakát!

barnan | 2010. március 9. | 21:45:23

A felmérést a Gallup intézet végezte (Magyarországra vonatkozóan 2009-ben). A valóban rossz érzelmi tőke ellenére, érdemes megtekinteni a valós gazdasági teljesítményeket is: MO. egy főre jutó GDP-je 20500 USD, míg Burundié 400, érdemes ezen szegmensből is megtekinteni a rangsorolást. Az első szubjektív, míg a második objektív mutató, kérdés melyik a mérvadó számunkra.

További adatok a szubjektivitásról, ami nem a jövőre, hanem az elmúlt húsz évre vetít értékelést: azok aránya, akik szerint a rendszerváltás nem hozott javulást az életminőségben 51%. Ezzel az EU27 felmérésben az utolsó helyen tanyázunk.

Ez az jelenti, hogy Tróját kell lerombolni és Thürmert trónra ültetni?

p.s.: Demján vagyona 2008-ban 300 milliárd (!) forint volt. Tessék kiszámolni, hogy arányaiban mekkora terhet ró vállaira 300 egyetemista ösztöndíja (havi negyvenezer Ft-tal számolva), s mekkora mértékű annak az átlagos vagyoni helyzetű embernek a segítsége, aki az utcán kolduló embereket támogatja (megemlítve azt a nem mellékes körülményt, hogy nem mindegy, hogy valaki a feleslegéből osztogat vagy pedig a betevőjéből)

PBBP | 2010. március 9. | 20:47:48

Egyébként erről már több kommentben írtam (nem erről a felmérésről, hanem arról, amit ez tükröz) - arról, hogy a szocik 8 éves regnálása elsősorban a lelkekben hagyott maradandó sérülést, amit tíz-húsz év korrigálhat csak ki.

Ez egy nagyon összetett terület, nem akarok egy rossz kommenttel elijeszteni senkit ettől a témától. De szerintem az, hogy egy társadalom milyen értékeket vall, döntően befolyásolja a jövőjét.

Kedvenc dumám:
Ha ma Svájctól elvesszük az összes anyagi javakat és odaadjuk (mondjuk) Burundinak, akkor Svájc szegény lesz, Burundi meg gazdag. Aztán várjunk ötben évet. Svájc megint gazdag lesz, Burundi meg megint szegény.
A dolgok az emberekben vannak kódolva, s ez az ami meghatározó.

Ps.: Tróját le kell rombolni, az MSZP-t pedig meg kell semmisíteni.

PBBP | 2010. március 9. | 20:40:01

Gesztenye7

Talán a Szonda Ipsos csinált egy kb 150 országra terjedő kutatást, hogy az emberek hogyan látják jelenüket-jövőjüket. A pontos megnevezésre már nem emlékszem, de ma úgy nevezném, hogy a "jövőkép index" mérése volt. Na ebben mi abszolute alul végeztünk, visszafele a harmadik helyen.

De egyébként a Kopp Mária intézetének felmérései egyértelműen azt mutatják, a magyaroknak nemcsak a bütykük fáj, de nagyon komolyan beteg a lelkük is. Nem agresszióban, hanem sokkal inkább pesszimizmusban, és hasonlókban. Nem akarok erről többet írni, mert nem vagyok szakértő, s ennek a tényleges elmagyarázásához szakértő kellene.

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 20:21:09

PBBT: Az önbizalmunk nem 0, milyen mutatókban múljúk Burundit?

sydney | 2010. március 9. | 20:11:49

Hát ez a demján máőr valóban kezd úgy kinézni, mint egy burundi bennszülött.De azok legalább nem nyalják vezérük seggét.

papirszobrasz | 2010. március 9. | 20:10:28

A nagyvállalkozók körében legalább annyira elterjedt az idiotizmus, mint a politikusokéban. Náluk már csak azok hülyébbek, akik követik őket. Emberek! Magyarországot csak az innováció erősítése mentheti meg, és én tudom, hogyan lehet ezt elérni. Olvassátok a blogomat!

PBBP | 2010. március 9. | 19:51:45

Egy tekintetben Burundit is alulmúltuk - s ezt a rangot az elmúlt 8 évben sikerült kivívnunk.
Kopp Mária professzorasszony (SOTE Magatartástudományi Intézet) munkái (tudományos munkák, nem a politika szülte) azzal a sajnálatos ténnyel szembesít bennünket, hogy a magyar társadalom önértékelése beteg, a jövőt talán a legborúsabbnak látjuk környezetünkben, önbizalmunk nulla, stb (saját értékelés, de tényleg alulmúljuk objektíven mérve is Burundit több mutatóban).

S erre egy szájhős kiáll évértékelőt mondani március második felében - ez se javít a helyzeten.

Zs.P. | 2010. március 9. | 19:30:12

Kedves Kocsobur!

Igen, már megkaptam, de azért neked is köszönöm.

Üdvözlettel Zs.P.

kocsobur | 2010. március 9. | 19:25:31

Re#Zs.P. ("Kedves Kocsobur!

Ezt ma reggel írtad:

"MTI| 2009. november 16.
Húszezermilliárdos az államadósság
Magyarország bruttó államadóssága 20 ezer 421 milliárd, azaz 20 421 000 000 000 forint, a GDP 79,4 százaléka - derül ki az MNB friss adataiból. A hitelek visszafizetési igénye a harmadik negyedévvel zárult egy évben 1549 milliárd forint volt, ami a GDP kiemelkedő, 6 százaléka."

Tudnál hozzá linket adni?"


Szívesen, de látom közben noway kollega jó kisdobos módjára segített..:)
(köszönet érte)
http://www.nol.hu/gazdasag/huszerzermilliardos_allamadossag

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 18:53:46

Tehetség??

Nagykozári | 2010. március 9. | 18:52:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 18:50:25

A burundizást kikezte lényegtelen, szerintem sértő volt Magyarországot Burundival összehasonlítani.

mutatis | 2010. március 9. | 18:45:40

z a lelkendezés, amivel a mostani gyűlésen köszöntötte DS OV-t, már azt a reményt fejezte ki, hogy űjra eljön számára a Kánaán.
Egyébként érdemes lenne egy oknyomozás, hogyan lehetséges, hogy DS minden rendszerben a kivételezetten kedvezményezettek közé tartozik. A Kádár rendszerben Állami díjat kapott, a rendszerváltás után zsíros üzletekhez jutott és jöhetnek-mehetnek kormányok, ő csak ott van a pixisben. Mi lehet a háttérben? Jó lenne tudni....

Nagykozári | 2010. március 9. | 18:38:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Zs.P. | 2010. március 9. | 17:54:18

Kedves Noway!

Tökéletes. Köszönöm.

Üdvözlettel Zs.P.

budai hegyvidék | 2010. március 9. | 17:54:06

közgazda | 2010. március 9. | 17:42:06
Természetesen igaza van, egyetértek, éppen ezért csak a jelenlegi MSZP támogatóira gondoltam.

heineken | 2010. március 9. | 17:51:03

nagykozári miért kéne jobban felkötni a gatyádat, hogy vitatkozz egy értetlen idiótával? a halgatóságot felrázandó szónoki túlzásról van szó,mit nem ért ezen?

közgazda | 2010. március 9. | 17:42:06

T. "budai hegyvidék"!
Elnézést, nem szeretnék személyeskedni, annak itt nincs helye. Az én értékrendem szerint, aki/akik más politikai/gazdasági/filozófiai...stb...nézeteket vall/vallanak, nem tartom "... csökkent szellemi képességűek..."-nek! Javaslom, hogy ezzel zárjuk le a személyes vitát, ha egyetért!
Üdv

statez | 2010. március 9. | 17:34:06

Régen az úgy volt, a híradók egy-egy korrupciós ügyet alaposan kibontottak,körüljártak, belementek a részletekbe, hol vannakma már azok a boldog békeévek, amikor a szoci-szadi csak tocsikolt. Na ezeknek ezeknek az időknek egyszer s mindenkorra vége. Ma már arra sincs idő, hogy az egy-két napon belülieket felsorolják. Az MSZP-nek hála a déli híradó úgy elavul este 8-ra, mint a pinty. Ahogy Burundiba...

noway | 2010. március 9. | 17:32:23

Zs.P, a népszabiból jó lesz :)?

http://www.nol.hu/gazdasag/huszerzermilliardos_allamadossag

budai hegyvidék | 2010. március 9. | 17:31:47

ynnfield | 2010. március 9. | 17:15:30
Bizony,bizony

Nagykozári | 2010. március 9. | 17:27:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Zs.P. | 2010. március 9. | 17:18:01

Kedves Kocsobur!

Ezt ma reggel írtad:

"MTI| 2009. november 16.
Húszezermilliárdos az államadósság
Magyarország bruttó államadóssága 20 ezer 421 milliárd, azaz 20 421 000 000 000 forint, a GDP 79,4 százaléka - derül ki az MNB friss adataiból. A hitelek visszafizetési igénye a harmadik negyedévvel zárult egy évben 1549 milliárd forint volt, ami a GDP kiemelkedő, 6 százaléka."

Tudnál hozzá linket adni?

Üdvözlettel Zs.P.

lynnfield | 2010. március 9. | 17:15:30

Budapesti, nagyvárosi beírók figyelmébe : Mo. egyes régiói MÁR MOST Burundi !!! Tagadd, ha tudod ! Elkezdődik az elqrás visszafizetése, és kibővül a magyar-burundi. Ha megpróbálsz MA 50 év felett állást találni, meglátod már van korosztályos burundi is ! LESZ közszféra vékonyítás, mert ennyi NEM LEHET ! Azok is megtapasztalják nemsokára : három a burundi igazság !

budai hegyvidék | 2010. március 9. | 17:03:10

közgazda | 2010. március 9. | 17:00:50
Már elnézést miben tévedtem?

közgazda | 2010. március 9. | 17:00:50

T. "budai hegyvidék"!
Csak azt szeretném nagy tisztelettel megkérdezni, hogy ez lenne az új "polgári stílus"?

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 16:55:52

Skála Kópé

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 16:55:07

Az elmúlt nyolc év gazdaságpolitikáját lehet kudarcnak értékelni, de Burundi a legszegényebb országok közé tartozik a Földön.

budai hegyvidék | 2010. március 9. | 16:54:31

Demján is rájött , hogy az MSZP-t ma már csak a csökkent szellemi képességűek támogatják, illetve akik benne vannak a lopós buliban. Gondolom egyikből sem kér, pedig ő igazi szoci hívő volt.

közgazda | 2010. március 9. | 16:36:30

Legyünk pontosak: "Demján Sándor szerint kudarcos volt az elmúlt nyolc év gazdaságpolitikája: az ország vezető régiós helyéről - az eladósodottságot tekintve - "Burundival azonos helyre" sorolódott." Állítólag ezt mondta Demján Sándor nagyvállalkozó! Néhány tény Burundiról: (1) a 2009-es mérések szerint a föld legszegényebb országa, (2) összes GDP: 5.642 millió USD, (3) az egy főre jutó GDP: 627 USD, (4) a GDP 50 %-át a mezőgazdaság állítja elő, (5) írástudatlanság: 65 %-os. Demján ezért, Orbán pedig azért szégyellje magát, mert nem utasította vissza az összehasonlítást. Ez ma a magyar gazdasági és politikai elit "színvonala".

öszijő | 2010. március 9. | 15:54:54

öcsém,ez a burundi! most akkor mennyi a annyi? e szerint:http://hu.wikipedia.org/wiki/Orsz%C3%A1gok_GDP_szerinti_list%C3%A1ja_%28nomin%C3%A1lis%29 1 milliárd dollár az éves gdp,vannak 5,5 milliójan,júj ez így nagyon durva,bazeg!!
rá kell jönnünk,hogy a Kánaánban élünk,ez a kicsiny ország maga eldorádó! nem kell ide semmi változtatás,enni-inni-izélni kell,mosolyogni,bulizni,mikor meg itt az idő,le kell tenni a lantot,oszt jónapot!

s.high.hopes | 2010. március 9. | 15:15:04

spartacus | 2010. március 9. | 14:58:59

Ezt valamilyen formában (szvsz nagyon is helyesen) tandíj nélkül is elkezdték megvalósítani: bizonyos feltételek mellett az államin lévők alsó percentilise automatikusan átsorolódik költségtérítésesre. A probléma az, hogy a nagy reformelképzelésekkel kapcsolatban az egyszeri gyalog tapsztalata, hogy a szép szavak szintjéig hangzik csak jól a dolog, a gyakorlatban sarcolás és a maga részéről szinte biztosan még több szívás lesz a vége. Ha ezt is olyan okosan vezetik be, mint a bolognai rendszert akkor inkább hagyjuk a francba az egészet.

kocsobur | 2010. március 9. | 15:14:20

Csőd vagy virágzás - a gazdaság a kampányban
Nem a magyar gazdaság, hanem a Fidesz tart a csőd felé - mondta Szekeres Imre. Járai Zsigmond szerint véget kell vetni a felelőtlen politikának, amely Magyarországot az EU pénzügyileg legfegyelmezetlenebb tagjává tette.

Népszabadság Online| Népszabadság| 2006. április 19.

A magyar gazdaság növekszik, az államadósság helyzete kedvezően alakul, a forint erősödik, és nem a magyar gazdaság, hanem a Fidesz tart a csőd felé - mondta sajtótájékoztatóján Szekeres Imre. Orbán Viktor nem mond igazat, nem korrekt és nem felelős politikus - mondta a Fidesz elnökének a napokban tett, az ország gazdasági és pénzügyi helyzetével foglalkozó nyilatkozatára utalva.
----

Ez volt 2006-ban a választás két fordulója között...
Ki is hazudott? Reggel, éjjel meg este?
És még a pannon pumáról, a dübörgésről, a Financial Times mellékletéről nem is szóltam...

kocsobur | 2010. március 9. | 15:08:28

Re Tru09("Ha a KSH elnökének leváltására gondol aki azért szolgált erre rá mert inflációt jósolt, az jogos volt. Tudniillik a KSH nem jósda, hanem tényadatok feldolgozására létrehozott szervezet."

Engem meg lehet kimélni a nyakóizmusoktól
Ennyire volt "jogos":

http://index.hu/belfold/mellar0429/

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 15:07:38

s.hing.hopes:Mennyi rokkantnyugdíjas van Magyarországon? Az Ő nyugdijuk nem adó forintokból van? Nem azt mondom, hogy elkell venni a rokkantnyugdíjakat, hanem azt, hogy egy költségvetési kiadási tétel, mely mögött emberek állnak, nem azt mondom felül kell vizsgálni,hanem azt, hogy ide valós és idokolatlan okból(?) is elmennek az adó forintok.

s.high.hopes | 2010. március 9. | 15:05:56

Tru09 | 2010. március 9. | 14:54:55

Itt alapvetően az a gond, hogy a társadalom nem bízik a vezetőiben. Mert a miniszter, vagy akárki hiába ígéri meg a tandíj kompenzációjaként a felturbózott ösztöndíjrendszert, ha a polgárok a tapasztalatikat alapul véve abból indulnak ki, hogy a sarc kivetésén kívül semmit sem vehetnek biztosra az ígéretekből. Vagy másik példa: megszűntetünk, összevonunk iskolákat foráshiányra hívatkozva, ami önamgában persze teljességgel érthető, azonban felmerül a kérdés, hogy: - miért is nincs erre forrás mikor a hagyóizmusra, midnenféle holdudvarra, meg siekrpropagandára van - biztos, hogy ha állambácsi megígéri cserébe az iskolabuszt az úgy is lesz? Szóval bizalom nélkül nem fog menni semmi, még Obama is ezzel küzdd a saját reformjai miatt.

Old man21 | 2010. március 9. | 15:04:11

Demján mindíg "ügyes" ember volt !
Amióta az egyik TV műsorban azt mondta hogy " A magyarok nem szeretnek dolgozni! Nem úgy mint az ukránok és a románok ! " - elöttem hiteltelen magyar ügyekben ! Gy F is megemlítette az " öszödiben " a " jó tanácsait " !
A közalkalmazottakat is átszervezné a versenyszférába - megoldva velük a munkaerő problémát !
Most a fidesznek ad "jó " tanácsokat ! Remélem nem hisznek neki mindenben !
Kellemetlen az emlékezet - ugye ?!

Tru09 | 2010. március 9. | 15:04:06

kocsobur | 2010. március 9. | 14:41:30
Én most már csak arra lennék kíváncsi, hogy Ön hiszi is amit mond, vagy munkaköri kötelessége. Egyébként hitvitába sem bocsájtkozom.
Görögország úgy "szépítette" az adatokat, hogy egy bizonyos LB bankcsoporttal összejátszott. Egyébként viszonylag hamar kiderült ezért az EU azóta Óvatos. Magyarország adatainak valóságtartalma és pontossága sohasem voolt kétséges.
Ami meg a KSH-t illeti, az adatszolgáltatásért felelős vezető cirka 15 éve ugyanaz a személy. Ha a KSH elnökének leváltására gondol aki azért szolgált erre rá mert inflációt jósolt, az jogos volt. Tudniillik a KSH nem jósda, hanem tényadatok feldolgozására létrehozott szervezet.

spartacus | 2010. március 9. | 15:03:52

Tovabbi jo szorakozast mindenkinek, en tavozom. (Neha dolgozni is muszaj.:-)

Kulon koszonet a szerzonek, hogy „beszallt” a mecsbe, sokkal elvezetesebb volt az ontudasaval megtamogatva jatszani. Egyebkent kulon orom, hogy az egy-ket kocsubor-felet leszamitva sikerult moderalt hangnemben vitaznunk. (Na jo, az en FideSS-em is borzolja a kedelyeket, mea culpa!)

spartacus | 2010. március 9. | 14:58:59

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:47:05
spartacus | 2010. március 9. | 14:42:14
„A tandíj lehet szükséges feltétele egy jó oktatási rendszernek, (én nem tenném le a nagyesküt, hogy az) de biztosan nem elégséges. Nélküle is sok érdemi változtatást meg lehetett volna valósítani, pl. az állami és költségtérítéses közötti átsorolást a népszavazás ellenére is bevezették. Amíg nem valódi szolgáltatói-megrendelői viszony van állam-intézmény-hallgató között addig a tandíj magában nem sokat ér, csak felesleges feszültséget gerjeszt.”

En ugy fogalmaznek, hogy ALAPFELTETELE, bar valoban nem elegseges. Addg, amig valami INGYEN van, addig nincs erteke. Lehet errol filozofalgatni, de sajnos ennyire egyszeru a dolog. Kereslet-kinalat. AMig tomegesen diplomaznak le a fiatalok, addig nem sok erteke lesz a diplomanak. (Mas kerdes, hogy egyre kisebb teljesitmeny van mogotte, tehat valojaban is kevesebbet er.) A tandij igenis sokat er: segit szelektalni, csokkenti az allam terheit, es a kogazdag szulok hulye csemeteit leszamitva kirostalja az erdemteleneket. Ma „divat” 6-8 ev alatt befejezni egy foiskolat, a tandij, megkockaztatom: tanulmanyi eredmenytol fuggoen valtozo tandij mellett ez megvaltozna.

Tru09 | 2010. március 9. | 14:54:55

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:47:05
Ez sajnos a szokásos illúzió kergetés. A Minőségi oktatást csak a tanulók tudják kikényszeríteni az állam nem. A diákok pedig csak akkor fogják ezt megtenni, ha érdekeltek lesznek benne anyagilag is. Egyébként a világon szinte mindenfejlett ország ezt az utat járja. Csak mi ezt is meg akarjuk úszni, pedig nem lehet. Meddig kábítjuk még magunkat, hogy van más út?

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 14:50:36

Tru09: Az önkormányzati rendszer átalakítása persze, hogy nem egyszerü dolog. Képeznek -e Magyarországon állami pénzből ezer számra olyan diplomásolat akiknek a diploma után az elhelyezkedési esély 0.

Tru09 | 2010. március 9. | 14:49:09

közgazda | 2010. március 9. | 14:11:03
Ehhez már csk egyet tudok hozzátenni: Mindenkinek tükörbe kellene nézni és végiggondolni: mit mond, mit tesz, mit hisz el és kiknek. Mert azt be kellen fejezni az 500 év tartó gyakorlatot, hogy minden problémánkért csak más a hibás Mi pedig nem. Igaz ezt legalább tökélyre fejlesztettük.

öszijő | 2010. március 9. | 14:48:16

legyünk azért pontosak:M gdp-je 142,5 -ször nagyobb Burundiénál. Szerintem Demjánnak nagyobb a magánvagyona,mint Burundi éves gdp-je. /1 milliárd dolcsi/

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:47:05

spartacus | 2010. március 9. | 14:42:14

A tandíj lehet szükséges feltétele egy jó oktatási rendszernek, (én nem tenném le a nagyesküt, hogy az) de biztosan nem elégséges. Nélküle is sok érdemi változtatást meg lehetett volna valósítani, pl. az állami és költségtérítéses közötti átsorolást a népszavazás ellenére is bevezették. Amíg nem valódi szolgáltatói-megrendelői viszony van állam-intézmény-hallgató között addig a tandíj magában nem sokat ér, csak felesleges feszültséget gerjeszt.

spartacus | 2010. március 9. | 14:46:23

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:42:31

„Tudtommal a magyar nyugdíjak általában magasak a jelenlegi munkabérekhez viszonyítva a fejlett világban. A komcsizás alapja általában az, hogy a baloldal támogatóinak jelentős része a nyugdíjas rétegekből kerül ki és az előző rendszer nyertesei, a kommunista szellemiség kitartó képviselői is erősen felülreprezentáltak közöttük, érthető okokból.”

Az elso mondatoddal egyetertek, a masodikkal nem. Epp eleg osszeaszott arcot latni a FideSS nagygyuleseken is. Raadasul ma Magyarorszagon a kommunizmus szellemisegenek legautentikusabb kepviseloje a FideSS. Bank- es tokeellenesseg, szocialis demagogia stb. Igaz, mindez megfuszerezve nem keves nacionalizmussal. Ezt nevezik nemzetiszocializmusnak. Beszelsz nemetul, vagy segitsek megkeresni a nemet roviditeset a szonak? :-))

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:42:31

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 14:24:10

A rokkantnyugdíjak elkülönítése tudtommal megtörtént és az egészégbiztosítás alá tartozik, de lehet, roszul vagyok informálva. A keretszámok és a ponthatárok meghatározásának gyakorlata számomra is érthetetlen, a fejkvóta-rendszerrel kombinálva törvényszerűen a színvonal csökkenését hozza magával a legjobb helyeken is.

spartacus | 2010. március 9. | 14:25:26

Tudtommal a magyar nyugdíjak általában magasak a jelenlegi munkabérekhez viszonyítva a fejlett világban. A komcsizás alapja általában az, hogy a baloldal támogatóinak jelentős része a nyugdíjas rétegekből kerül ki és az előző rendszer nyertesei, a kommunista szellemiség kitartó képviselői is erősen felülreprezentáltak közöttük, érthető okokból.

spartacus | 2010. március 9. | 14:42:14

Tru09 | 2010. március 9. | 14:37:46

„Ahhoz, hogy mindenki aki akar plyan diplomát szerezzen ami piacképes az kizárólag tandíjjal érhető el. Tudniillik ha valaki a saját pénzéből is tanul az százszor is meggondolja, hogy milyen diplomát szerezzen és hány év alatt. Na ezt akadályozta meg a népszavazás. Persze lehet azt mondani, hogy az nem arról szólt, de a helyzet az, hogy politikai szimpátia alapján szándékosan kárt okozni az Országnak az több mint bűn,hiba.”

Na, ez az, ami kulfoldon MUKODIK. Persze, Kadar Jancsi nepevel ezt nem lehet elfogadtatni, nehogy mar barmiert is fizessenek, amikor az nekik JAR!

kocsobur | 2010. március 9. | 14:41:30

Re#Tru09 (" Aki ezeket az adatokat megkérdőjelezi az az EU-t csalással vádolja.")


Ugyan kérem.
Az tulajdonképpen másodlagos hogy az EU ezekhez az adatokhoz csupán hülyeségből/dilletantizmusból vagy szándékosan, némi szocialista internacionalista szolidarításból kifolyólag asszisztált...

A gyurcsanyista kormány nem véletlenül nyírta ki (törvénytelen eszközökkel) a teljes KSH vezetését, nem véletlenül futott neki külön jogszabállyal( a seprünyél mellett) Szász Károly PSZÁF elnök kirúgásának, nem véletlenül töltötte fel -törvénytelenül- a Monetáris Tanácsot gyurcsányista pártkatonánkkal...

Amúgy, jut eszembe: hányszor is verték át a görögök adataikkal az EU-t az utolsó évtizedben ?( a helyes válasz: háromszor).
Hát ennyit az EU-ról.

spartacus | 2010. március 9. | 14:39:06

Jogos. Szoval:
Egyebkent meglepodnek, ha a FideSS ezenm formaban szerepelne a kurucinfernon.Sokkal gyakrabban latom az izraelita vallasra utalo Z.s.ide.szke.nt, ami mondjuk sokkal kevesbe allja meg a aelyet, mint az altalam hasznalt FideSS. Bar igaz, a Rosszabbikhoz kepest a FideSS valoban balra all, de ez az elobbit minositi, nem az utobbit.

Tru09 | 2010. március 9. | 14:37:46

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 14:24:10

"Az önkormányzatok képvíselőivel évekkel ezelőtt megkellet volna kezdeni az átalakítást."
Ez körülbelül olyan mintha felkérnénk a malacot az öngyilkosságra.
Ahhoz, hogy mindenki aki akar plyan diplomát szerezzen ami piacképes az kizárólag tandíjjal érhető el. Tudniillik ha valaki a saját pénzéből is tanul az százszor is meggondolja, hogy milyen diplomát szerezzen és hány év alatt. Na ezt akadályozta meg a népszavazás. Persze lehet azt mondani, hogy az nem arról szólt, de a helyzet az, hogy politikai szimpátia alapján szándékosan kárt okozni az Országnak az több mint bűn,hiba.

spartacus | 2010. március 9. | 14:36:56

Moderálási alapelvek- moderált komment -

sprtcs | 2010. mrcs 9. | 14:32:20
ns09j | 2010. mrcs 9. | 14:26:59
T. mdrtrk! FdSS mr szlnkps Önknk, mnt krcnf-n?„

gybknt mglpdnk, h FdSS zn frmbn szrpln krcnfrnn. Skkl gykrbbn ltm z zrlt vllsr tl Zsdszknt, m mndjk skkl kvsb llj mg hlyt, mnt z ltlm hsznlt FdSS. Prsz, Rsszbbktl tln mg k s blr llnk. :-)

spartacus | 2010. március 9. | 14:33:47

Tru09 | 2010. március 9. | 14:28:58
„Úgy, hogy aki azt állítja, hogy 2006-ban meghamisították az adatokat az szándékosan aljas indoktól vezérelve hazudik és hozzá képest a GRIMM testvérek egy független hírügynökség.”

:-)))))))))

spartacus | 2010. március 9. | 14:32:20

nos09ja | 2010. március 9. | 14:26:59
T. moderátorok! A FideSS már szalonképes Önöknek, mint a kurucinfo-n?„

Nem, a FideSS abszolute nem szalonkepes, de mit tehetnenk, egyelore a magyar nep butasaganak koszonhetoen ez a pronaci gyulekezet a kovetkezo valasztasok eselyese.

Egyebkent csak a te kedvedert: Kover Kotel Potszamla Laci bacsi, Navracsicska, Tomjen Zsolti, Orbanya Viktator Orokos Diktatorjelolt, FideSS Orbanya Magyar Kiveti Tarsasag.

Remelem, sikerult jokedvre deriteni. Maskor is, szivesen:

Spartacus

Tru09 | 2010. március 9. | 14:28:58

kocsobur | 2010. március 9. | 13:35:21
Erre a visszatérő soha el enm múló hazugságra csak a következőket tudom mondani. A statisztikai adatokat 2004 óta- EU-hopz történő csatlakazásunk- az EUROSTAT ellenőrzi azaz auditálja. Aki ezeket az adatokat megkérdőjelezi az az EU-t csalással vádolja. Ebből az következik, hogy önkényes adatok- ha voltak ilyenek- csak 2004 előtt születhettek. Úgy, hogy aki azt állítja, hogy 2006-ban meghamisították az adatokat az szándékosan aljas indoktól vezérelve hazudik és hozzá képest a GRIMM testvérek egy független hírügynökség.

nos09ja | 2010. március 9. | 14:26:59

T. moderátorok! A FideSS már szalonképes Önöknek, mint a kurucinfo-n?

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 14:25:37

Valamint arokant nyugdíjasok száma nagyon sok Magyarországon ennyi a II.VH után sem volt.

spartacus | 2010. március 9. | 14:25:26

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:16:44
spartacus | 2010. március 9. | 14:02:32
A Fidesz vezetői midnenről csak azt mondják amitől több szavazatot remélnek. A hardcore Fidesz-szimpatizánsok ellenben impozáns tirádákat tudnak zengeni az ő pénzükön lebzselő komcsi nyuggerekről, én inkább ezt venném alapul. :)”

Csak ovatosan: Orbanya megmondta: egy a tabor, egy a zaszlo, egy a velemeny.
(Az ove.) :-)

Egyebkent lassuk be, eleg elmebetegseg minden nyugdijast elkomcsizni. Megertem, ha valaki a 300-400 ezer forintos nyogdijak miatt lazong (egyaltalan, van ilyen?), de azt hiszem, ezek az extra „komcsinyugdijak” jo, ha a 0.5%-t kiteszik a nyugdijak teljes osszegenek. Valaki megint nem gondolokodik (realisan). Persze, miert epp ezen kerdesben nyilvanulna meg a jozansag a fidesznyikek koreben?!

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 14:24:10

Shigh.hopes:Felvettettem néhány témát a HSZ-edhez. Az önkormányzatok képvíselőivel évekkel ezelőtt megkellet volna kezdeni az átalakítást. A rokkand nyugdíjazás egy külön téma arra gondoltam, hogy ezt az öregségi nyugdíjtól különítsük el mert más kategória.Képzés rendszere nem az önköltséges képzésre, hanem az állami finanszírorásra gondoltam. Diplomások száma: Az állam az adófizetők forintjaiból lehetőleg olyan diplomásokat képezzenek, akiknek van esély munkahelyet találni.

s.high.hopes | 2010. március 9. | 14:16:44

spartacus | 2010. március 9. | 14:02:32

A Fidesz vezetői midnenről csak azt mondják amitől több szavazatot remélnek. A hardcore Fidesz-szimpatizánsok ellenben impozáns tirádákat tudnak zengeni az ő pénzükön lebzselő komcsi nyuggerekről, én inkább ezt venném alapul. :)

közgazda | 2010. március 9. | 14:11:03

"A Burundival való példálózgatás veszedelmes, mert a gazdaságban és a statisztikákban járatlan polgár a végén még „beveszi”, hogy mi afrikai szinten vegetálunk, azaz saját szemének se hisz, ha ennyire okos emberek mondják neki az ellenkezőjét." Egyetértek Aczél Endrével: igen, ebben érhető tetten a Fidesz, a jelenlegi "gazdasági", valamint a "véleményformáló értelmiségi" elit történelmi felelőssége és bűne!

spartacus | 2010. március 9. | 14:02:32

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:59:35
„Hát a többség szerint inkább a nagy nyertesei, legalábbis rövidtávon. A politikusok meg a hülyeségbeszélés régi hagyományát ápolják. Amúgy én azt vallom, hogy a távoli jövőben az állami nyugdíj legyen minimális a többiről gondoskojon mindenki maga, megtakarítással, szaporodással, ahogy gondolja.”

Je, egyetertunk. Na, erre pezsgot bontok!
Egyebkent ugy tunik, a tobbsegbe a FideSS ez vezetoi nem tartoznak bele.

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:59:35

spartacus | 2010. március 9. | 13:52:31

Hát a többség szerint inkább a nagy nyertesei, legalábbis rövidtávon. A politikusok meg a hülyeségbeszélés régi hagyományát ápolják. Amúgy én azt vallom, hogy a távoli jövőben az állami nyugdíj legyen minimális a többiről gondoskojon mindenki maga, megtakarítással, szaporodással, ahogy gondolja.

spartacus | 2010. március 9. | 13:52:31

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:49:46

Nem rolad beszeltem, te meg nagyon tavol vagy attol. Egyesek arrol hazudoztak, hogy szegeny nyugdijasok a nagy vesztesei az elmult 8 evnek. Nos, nem igazan.

Egyebkent meg mire Te abba a korba kerulsz, addigra szerintem mar Abszurdisztaniaban is az ongondoskodas lesz divatban, azaz a most elatkozott nyugdijpenztarak, nemi allami nyogdijjal, ami mai erteken szamolva lesz kb. 10-15 000 forint.

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:49:46

spartacus | 2010. március 9. | 13:47:41

A nyugdíjak, jah. A jövőnk záloga. "Dögöljek meg, ha kiváltom!"

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:48:48

spartacus | 2010. március 9. | 13:44:56

Igen, elütés.

spartacus | 2010. március 9. | 13:47:41

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:36:09

Hidd el, van meg lentebb. Boven, ugyanis most alapvetoen nem eltek rosszabbul, mint korabban. Realerteken emelkedtek a nyugdijak stb. Az igaz, hogy Orbanya es a falka ezt vonyitja 8 eve, de ettol meg nem igaz. Persze, ha bedoltok nekik, meg is erdemlitek!

közgazda | 2010. március 9. | 13:46:08

Varga Mihály a Fidesz "kettes számú közgazdásza" "A szólás szabadsága" című műsor 2010. február 28-i adásában a következőket HAZUDTA!!! A műsorvezető azon kérdésére, hogy miként teremtenének új munkahelyeket, a következőket válaszolta: A Fidesz 1999-ben egyszer már ezt megtette, miért ne tudná ezt megismételi! Ez aztán a "szakmai" válasz! Bizonyítani tudom, hogy semmit nem tett meg a Fidesz 1999-ben, sőt a munkaadók járulékterheit összességében és fajlagosan is(egy foglakoztatottra jutó) növelte! EBBEN IS HAZUDNAK!

spartacus | 2010. március 9. | 13:44:56

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:36:09
„spartacus | 2010. március 9. | 13:30:27
Aki tisztességes, dolgozó, családos ember, az valószínűtlen, hogy a mostaninál rosszabbul fog élni egy jobbos kormány alatt. Ha mégsem én leszek az első aki rájuk borítja az asztalt az Országházban, hid el.”

Igy tudom, te egyelore meg tanulo vagy, teged max. a diakhitel erint. :-)
Ja, az Orszaghaznak meg a kozelebe nem fognak engedni, mert lesznek meg rajtad kivul nnehanyan, akik asztalt szeretnenek borogatni.

P.S.: gondolom, a „hid el” csak elutes, csunya lenne egy felsooktatasi intezmeny tanulojatol ilyesmit latni.

Deke | 2010. március 9. | 13:43:08

A munkahely teremtéséről csak annyit, hogy a teljes magyar könnyűipart kinyírta a Fidesz kormányzás, miután megemelte a minimálbért, valamint megerősítette a forintot. Sajnos ismerve a magyar foglalkoztatási szerkezetet, ez hatalmas baklövés volt, az aluliskolázott egykori betanított munkások - cc. 50-60 ezer ember alsó hangon - azóta sem talált igazán munkát.

spartacus | 2010. március 9. | 13:39:26

néphazi | 2010. március 9. | 10:59:09
sydney: szívesebben fizetek a MüPá-ért, mint az új kormányzati negyedért... ha érted, hogy mondom...”

Hat, ez is csak egy valamit bizonyit: vegtelenul ostoba vagy. A MUPA viszi a penzt, a kormanyzati negyed megepitese utan a kulonbozo miniszteriumok fenntartasa kb. 70%-aba kerult volna a korabbi osszegnek. Ja, hogy ez nem ORbanya Viktator Orokos Diktatorjelolt otlete volt? Az igaz. Van most neki sajat otlete: Muzeumi Negyed. Hat igen, valamivel fizetni kell Demjan urnak a sozlgalataiert. Aztan hogy mihez kezdunk egy muzeumi negyeddel, mibol tolytjuk fel a kiallitasi tarlokat, mibol fogjuk fizetni a fenntartasat, meg a 200-300 ezer forintos aranyhal eteteseket, nos, ez kerdes. Foleg, ha allitolag olyan nagyon de nagyon rosszul allunk.

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:36:09

spartacus | 2010. március 9. | 13:30:27

Aki tisztességes, dolgozó, családos ember, az valószínűtlen, hogy a mostaninál rosszabbul fog élni egy jobbos kormány alatt. Ha mégsem én leszek az első aki rájuk borítja az asztalt az Országházban, hid el.

lazus | 2010. március 9. | 13:35:40

Jarai Zsigmond verte tonkre a magyar gazdasagot. 2001-2007 kozott volt MNB elnok. Akkor erositettek a Ft-t bivalyerosre, ezzel fordult hitelfelvevove az orszag, es az exportrol az importra allt at. Azota nyuzza a magyar gazdasagot a Jarai fele eros Ft. Erdekes, hogy ez alig tunik fel valakinek. Jarai a fo bunos. Gyurcsanyeknak alig maradt mozgasteruk.

közgazda | 2010. március 9. | 13:35:35

T. eaczel!
Egy közgazdász beszéljen "szabványosan": új munkahelyen a keletkező és a megszűnő munkahelyek egyenlegét kell érteni! A szövegkörnyezet alapján Orbán Elnök Úr is így érti az 1 millió új munkahelyet!
Tehát Matolcsy esetén két alternatíva lehetséges:
1. Tudatosan hazudik!
2. Nem ért a szakmájához!
A hazugságok sorát folytatom!

spartacus | 2010. március 9. | 13:35:21

kocsobur | 2010. március 9. | 10:10:36
Moderálási alapelvek- moderált komment -
Nkm mst lyn bllbrls "kzgzdszkt" kn mttn 2000-2002-bl, kk dbn szltk vln hgy tln nm zzl kn prbln mgbkttn mndnrn gy krntsm hbtln, md j krmnyt hgy
" Mgyrrszg tbbt rdml", mg " Jlt rndszrvlts" mg hgy "Tbb pnzt z mbrknk, tbb pnzt z nkrmnyztknk"
mg " lndv ldk 19 zr frnts nygdjs-cskkjvl", mg "ngyntvzssl", "dmnts mnmlbrrl" s "50%-s kzlklmztt brmlssl".
ztn h mr vlhgy mgs skrlt mgbkttn 2002-bn zt krmnyt,kkr lglbb vlszts cslskt s D-209 gyt tln mgsm klltt vln 100 nps pnzszrskkl llnslyzn...
Tln mgsm klltt vln lvgbn tntltht Grpnkt rndln xtr 200 mllrdrt, mg kkr sm mjdn .Csnds -cn Mgyr Hdfltt hls lht rtk.
kk kkr szltk hgy nm kn Slntr kszrn mllrdkt,nm kn svjc frnkbn ldstn z rszg jlnts rszt...nm kn vlgyhdt ptn ngylksknk 35 mllrdrt s nm kn z M6-n hmkb vjn z lgtkt.”


Egeszsegedre Kocsobur. Remelem, azert megmaradsz. (Nem sok ilyen marha van, mint te, szukseg van udvaribolondra is.)

kocsobur | 2010. március 9. | 13:35:21

"Ugyanis ezek a GDP adatok jóval visszafogottabb számítások szerint készültek, mint a 2006 után alkalmazott "kreatívak"- ahol már a prostituciót és a kábitószer-kereskedelem százalékait is beleszámitják a növekedésbe..."

És mivelhogy meg vagyok győzödve hogy legtöbben erről még csak nem is hallottak( arról meg pláné nem, hogy kozmetikázták ennek alapján a
gyurcsanizmus "teljesítménét, visszamenőleg !), megelőzö csapásként ajánlom:

http://www.klikkbank.hu/bankihirek/20091001-a-gdp-statisztikaban-szerepel-a-prostitucio-es-a-drogkereskedelem.html

budai hegyvidék | 2010. március 9. | 13:34:57

pedig ezt a haverotok mondta, vagy most már büdös?

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:34:16

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 13:08:34

Ok, le kéne ülni az önkormányzatok képviselőivel és elkezdeni a tárgyalásokat a reformról. A rokkantnyugdíj rendszerét nagyon szigorúan felül kéne vizsgélni (ugyanakkor figyelembe kéne venni a tényt, hogy ez csak hosszú távon megoldás, hisz a munkanélküliek tábora fog átmenetileg gyarapodni), az öregségi nyugdíjak rendszere jelen formájábanfenntarthatatlan, az összegek jobban kéne, hogy tükrözzék a munkaviszony és a befizetések mértékét, vlamint a kassza általános állapotát. A képzés rendszerébe nehéz belenyúlni, mert költségtérítéses képzés is folyik, abszolúte magán fenntartású intézményekben, aminek a működésébe az államnak nincs sok beleszólása. Az akkreditációt persze vissza lehet vonni, de annak az egyéb következményeit is vállalni kell. Amúgy a közhiedelemmel ellentétben Mo. nemzetközi viszonylatban nem képez olyan sok diplomást.

kocsobur | 2010. március 9. | 13:30:59

Re#eaczel ("p.s.2 Amikor a Fidesz átadta a kormányrudat,a GDP növekedési adata már csak 2.7 százalék volt"

Ez többszörösen sem igaz.
Egyrészt, mert , idézem:

"Szabó Brigitta| Népszabadság| 2002. június 1.
Fékeződött a GDP növekedése
Az első negyedévben 2,9 százalékos volt a gazdasági növekedés az egy évvel korábbihoz képest. Utoljára 1997 első három hónapjában mértek három százalék alatti GDP-javulást. "

Mésrészt mert a 2002 második negyedévének 3,3%-os növekedését sem lehet a medgyessy kormány javára írni..:P

Végezetül meg egy csúsztatás miatt.
Ugyanis ezek a GDP adatok jóval visszafogottabb számítások szerint készültek, mint a 2006 után alkalmazott "kreatívak"- ahol már a prostituciót és a kábitószer-kereskedelem százalékait is beleszámitják a növekedésbe...
Ha úgy számolták volna Orbánék is, a 2000-ben elért , a rendszerváltás utáni GDP növekedési -mindmáig érvényes- rekordját, a 6,6%-ot , az bőven 7% feletti lett volna...

spartacus | 2010. március 9. | 13:30:27

kocsobur | 2010. március 9. | 09:29:26
„A statisztikai hibahatárt is figyelembe véve egyedül Zimbabweben van a társadalom Magyarországnál is nagyobb része lélektanilag ennyire kilátástalan helyzetben. Csak a hibahatáron belüli különbségek vannak Burundi, Haiti és Magyarország között.(sic!)”
Na, ez is csak egy valamirol tanuskodik: kurvara tudnak a magarok rinyalni, panaszkodni es sajnaltatni magukat. Amit nem tudnak: dolgozni, pozitivan gondolkodni, onalloan donteni, tervezni. Pont.
„A közgazdasági becslések szerint vásárlóerő paritáson számolva a magyar egy főre jutó nemzeti jövedelem 20,500 $. A felmérés előtti évben ez az “objektív” mutató Zimbabwe-ben 200$, Burundiban 400$ volt, Haitin pedig 1,400$.”
Vagyis ez is azt bizonyitja, hogy ok ugyan nem lenne a rinyalasra, de ettol meg rinyaltok. Nem is art nektek nehany ev(tized) Orbanya Viktator, legalabb rajottok, hogy mit is jelent, ha VALOBAN rosszabul eltek, mint korabban.

értelmetlenségi | 2010. március 9. | 13:29:56

Tru09: bizonyára pontatlanul fogalmaztam. Nem a statisztikával van bajom (bár nem éppen egzakt tudomány...), hanem a használatával. Ha hozzá nem értők próbálkoznak vele, akkor, mint sok minden más, értelmét és célját veszti. Itt és most például politikai célokat szolgáló ostoba propaganda lett belőle...

eaczel | 2010. március 9. | 13:25:22

Ez se rossz:
közgazda | 2010. március 9. | 13:07:13
Matolcsy György a Fidesz "első számú közgazdásza" a következőket (is) mondta a VOSZ gazdaságpolitikai fórumán: "A Fidesz négy év alatt 220 ezer új munkahelyet létesített, s ha hagyják, ma 5-600 ezerrel lenne több a foglalkoztatottak száma.

EZért szeretem régi barátomat, Matolcsy Gyurit.(Nem viccelődök. Erős beszélő viszonyban voltunk hajdanán.) Ti. amit mond: igaz. Csak a folytatás maradt el. Ez így hangzott volna, ha M.Gy. beül Karinthy Bűvös székébe: "A Fidesz négy év alatt 22o ezer új munkahelyet létesített, bár közben megszűnt 16o ezer. A szaldónk azonban így is pozitív." AE

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 13:23:30

Tru09: A rokkantnyugdíjjal kapcsolatban kérdeztem ott volt a ?.

spartacus | 2010. március 9. | 13:23:16

noway | 2010. március 9. | 09:16:45
„Kár Demjánt ekézni, ő baloldaliként, mint sikeres üzletember, megteheti, hogy azt képviselje, ami az ország érdeke. ”

Azt mar megszoktuk, hogy qa fidesznyikek (Navracsicska, Cserpalko stb.) nem zavartatjak magukat a tenyektol, de nem ertem, a kommenteloknek miert kell lemenniuk a politikusok szintjere. Demjan, aki nyomja a penzt a fasisztoid FIdeSSbe, mint baloldali? Remelem, a mai Humorfesztivalt letudtuk ennyivel.

spartacus | 2010. március 9. | 13:20:43

Normális | 2010. március 9. | 09:05:54
„A világhirü magyar ipart és mezögazdaságot,miért kellett mindenáron szétverni,mert minden akkor kezdödött,és azt nem a Szocik kezdték!”

Normalis, mondja, maga normalis?

Vilaghiru magyar ipar? Meg vilaghiru magyar mezogazdasag? Honnan szedi ezeket a lozungokat? SOHA nem volt feljett mezogazdasagunk (ne kezdjen el Babolnazni, mert az volt a mutogatni valo kirakat, de amikor egy orszagrol beszelunk, akkor osszesegeben kell nezni a dolgokat), a vilaghiru ipar alatt meg gondolom a II. vilageges elott feleptett Lenin Kohaszati Muveket, vagy az otvenes evekben rohamtempoval osszeganyolt, mar akkor elavult technologiat kepviselo Dunaujvarosi csodat emlegeti.

Tru09 | 2010. március 9. | 13:18:55

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 13:08:34
És ne feljtsük el, kik állapították meg a rokkantnyugdíjat. Szóval mindenkinek tükörbe kellene nézni, nem csak másokat felszólítani arra.

eaczel | 2010. március 9. | 13:17:48

Nekem ez tetszett legjobban:
antielvtárs | 2010. március 9. | 10:44:05
"Akárhogyan is, de az igazság környékén van a példálózás. Aczél elvtárs pedig hiába sorolja itt az egy főre eső GDP mennyiségét, mert hiába több nálunk mint Lengyelországban, ha itt a felét elviszi az adósságszolgálat! Miért is Aczél elvtárs? "

Hozzávetőleges számokat mondok. M.o. GDP-je 25 ezer md forint. Összes államadósság: 2o ezer md forint(hoz közelít). Esedékes adósságtörlesztés, kamatfizetés: 15oo md Ft. Ez ugye a GDP-nek pont a fele??

P.s. Tisztelettel megkérdezem, akik engem folyton "elvtársaznak", azok "Martonyi elvtársat" mondanak, amikor a rendszerváltozás előtti, miniszteri rangú privatizációs kormánybiztost emlegetik? Vagy "Járai elvtársat", kinek volt szerencséje miniszter-helyettesnek lennie ugyanakkor? Vagy "Demján elvtársat", aki a Hitelbank elnöke volt? Vagy kizárólag az illetőkhöz képest teljesen jelentéktelen szerkesztőknek tartják fenn ezt a kitüntető megnevezést? További változat: aki nem tolja a Fidesz szekerét, ideértve Dávid Ibolyát is, az mind "elvtárs"? AE

p.s.2 Amikor a Fidesz átadta a kormányrudat,a GDP növekedési adata már csak 2.7 százalék volt, viszont a forint csúszó leértékelésével 1o százalékról sikerült lenyomni az inflációt. Ám a vita minderről teljesen terméketlen addig, amíg nem egyezünk meg abban, hogy mit szólna egy amerikai újságíró, ha Bill Gates, látva az Egyesült Államok fizetési mérlegeinek asztronomikus hiányait, azt mondaná: uraim, bennünket hovat

Tru09 | 2010. március 9. | 13:16:00

Fóbia | 2010. március 9. | 13:11:03
Mondjon egy adatot, de ne olyat, hogy egy ujságíró azt írta.

Tru09 | 2010. március 9. | 13:14:10

értelmetlenségi | 2010. március 9. | 13:01:05

Ez tényleg értelmetlen amit ír. Churcill ugyebár azt is mondta, hogy a demokrácia egy rettenetes rendszer, de nincs jobb nála. A Statisztikára is éppen ez az igaz. Nincs jobb mérési módszer. Anélkül csak össze-vissza beszéd van. Az egyébként úgy látom magas szinten megy.

Fóbia | 2010. március 9. | 13:11:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Kevercs | 2010. március 9. | 13:10:27

Orbán Viktor célja egyértelmű. Kiegyezik a "komprádor burzsoázia" felelős és felelőtlen tagjaival annak érdekében, hogy hatalmát megtarthassa több, mint négy évre. Egyébként ennek a burzsoáziának a gazdag moguljai
több helyen építenek ugyanolyan kaszinó-negyedet, mint amit a Balatonnál terveztek. Érdekes módon ezekben az
országokban meg ezeket a nagytőkéseket tartják "zsidónak". Akkor mi is a különbség az Orbán Viktor vezette
FIDESZ és a Gyurcsány által "karbantartott" MSZP között...(Elárulom: Az, hogy OV. népi- nemzeti politikának
tünteti fel az ő általa követett célokat.)

Tru09 | 2010. március 9. | 13:09:05

kocsobur | 2010. március 9. | 12:47:27
Ez körülbelül olyan érv, minthogy Romániában magasabbak a hegyek.
A Romániában az egy főre jutó GDP éppen a fele a Magyarnak. Tényleg "fényévnyire vanak", de Ők tőlünk. Egyébként annyira értelmetlen amit Ön írogat, hogy az valami hihetetlen. Mellesleg Járai úr ma elismerte, hogy hibás volt amikor túlzottan erős sávban tartotta a forintot. Önnek fogalma sincs hány ezer milliárdba került ez az Országnak. Ráadásul az mind külföldi befektetők zsebébe vándorolt. Csak úgy hazafias buzgalomból!

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 13:08:34

s.high.hopes: Tovább mennék 3200 önkormányzat van Magyarországon, Svédországban 290. 13000 tanárt képeznek évente, ebből 4-4,5 ezer is elég, jogász képzés. A nyugdíjak (öregségi) más kategória. Mennyi rokkant nyugdíjas van Magyarországon és mennyi pld. Szlovákiában?

lynnfield | 2010. március 9. | 13:07:59

Ugye : Majd a pannon - puma ha ugrik ! A bolha is ugrott már : kitépték a lábait, és ráparancsoltak :UGORJ BOLHA ! A pannon puma át van döfve adótörvényekkel, ki van herélve túl-adminisztrációval, és szorosra gúzsbakötve tízezer állami hivatal által. Már gyf is ugraszthatta volna, de nem tette. Munkával járt volna, arra neki nem volt ideje, mert az ö. beszédet fogalmazta. Tehette volna a köz-szféra karcsúsítást is , de nem akart rossz-fiú lenni, inkább hagyta elszaladni a költségeit......Na EZ AZ, ami nem megy tovább, mert szakadék jön.

közgazda | 2010. március 9. | 13:07:13

Matolcsy György a Fidesz "első számú közgazdásza" a következőket (is) mondta a VOSZ gazdaságpolitikai fórumán: "A Fidesz négy év alatt 220 ezer új munkahelyet létesített, s ha hagyják, ma 5-600 ezerrel lenne több a foglalkoztatottak száma. A szociálliberális kormányok nyolc éve ehelyett 250 ezer elveszített munkahelyről szólt." A "magyar gazdasági elit" pedig hallgatott, és a mennyezet sem szakadt le! Nagy tisztelettel kérdezem: KI HAZUDIK ITT? Szerintem Orbán, Matolcsy, Járai, Varga ...stb..., azaz a Fidesz! A forrás megjelölésével köszönettel várom a cáfolatokat!

s.high.hopes | 2010. március 9. | 13:02:15

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 12:58:06

Nagyberuházások, szociális támogatások, nyugdíjak csupa olyan dolog, ahol réges rég meg kellett volna szorítani. Most itt lesz az ideje.

értelmetlenségi | 2010. március 9. | 13:01:05

Azért van fejlődés ebben az országban, nem is kicsi. Korábban - a hőskorban - mindenki értett a focihoz. Most mindenki ért a gazdasághoz. Érthetetlen, hogy akkor miért vagyunk ekkora sz@rban...

Csak úgy röpködnek a számok, az ilyen-olyan összehasonlítások. Részigazságokból és innen-onnan felcsípett morzsákból készülnek "szakvélemények", miközben egy kézen meg lehet számolni, hányan értenek ebben az országban igazán a gazdaság működéséhez, hányan ismerik az alapvető összefüggéseket, és hányan tudnak hosszútávon gondolkodni.

Statisztikák, ugyan! Emlékezzünk Churchill híres mondására: "Csak annak a statisztikának hiszek, amit magam hamisítottam." Nagy igazság. Itt meg mindenki azt a statisztikát hajtogatja, ami az ő igazát támasztja alá.

Nem az a lényeg, mit mondott Demján, hanem az, hogy kézfogása Orbánnal jelzésértékű. Annyit tesz, hogy Orbán ismét számíthat a nagytőke pénzügyi támogatására, a nagytőke pedig Orbán politikai támogatására. Ha szerencsénk van, ez akár az ország javára is válhat, hiszen keserűen tapasztaltuk, hova vezetett ennek az ellenkezője, a tőke és a politika egymás elleni acsarkodása. A kérdés csak az, vajon a két fél majd mennyire tudja visszafogni magát. Konkrétabban: meg tudják-e változtatni a köz javára fordított és a zsebre tett összegek arányát...

s.high.hopes | 2010. március 9. | 12:59:07

kocsobur | 2010. március 9. | 12:51:49

Ez szerintem kivételesen nem lopás, hanem jóhiszemű tévedés/dilettantizmus.

Gesztenye7 | 2010. március 9. | 12:58:06

Adócsökkentésről: Egy adó csökkentés esetén költségvetési bevétel kiesés lesz, melyet pótolni kell. Adó csökkentés lehet a munkavállalói adó terhek és a munkaadói terhek csökkentéséből, de ez nem munkahely teremtés és nem szürkités. Az adóterhek csökkentése csak egy mozaik lehet.

lynnfield | 2010. március 9. | 12:54:59

De hogy jön ide Burundi? Fogalmam sincs, mit olvasott, látott Demján Sándor, de ha otthon hagyta volna a szemüvegét, hadd mondjam el: a világ egyik legszegényebb államával, amelynek egy főre jutó GDP-je úgy ötvenede (!) a magyarnak, szégyen párhuzamba vonni a mi országunkat.
Nem érti ? A válasz : az IRÁNY és az idő ! Tehát mennyi idő alatt jutunk el a Burundi-i állapotra a gyf által megadott irányba haladva ? Igen hamar !!!! Lehet "nem érteni" egy jól fűtött Állami Hivatalban Fix(magas) fizetésért. És lehet "érteni" 13 fokban, munkanélküliként, és 70 forint van a pénztárcámban !!!!!!!!!!!!!

kocsobur | 2010. március 9. | 12:51:49

Re#Ugye ("Mert adót csökkenteni nem lehet, mert akkor miből épülnek az autópályák")

Pl. ebből.
Feltéve ha-mint ezt vagy a fővárosi metrópénzeket- a lopások miatt nem kell visszafizetni:
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/03/09/tizmilliardokat_bukhatunk_az_m43-ason/

s.high.hopes | 2010. március 9. | 12:49:35

Az adócsökkentés árát az inatíkvakon hajtják majd be, ez egyértelmű.

kocsobur | 2010. március 9. | 12:47:27

Re#Tru09

Hol van Románia?
Fényévekre:


2010.02.26. | MTI | GDP Románia államadósság
Hét milliárd euróval nőtt tavaly a román államadósság, amely a román hazai össztermék (GDP) 29 százalékát tette ki 2009 végén.

A Ziarul Financiar című román gazdasági-pénzügyi napilap pénteki száma szerint az államadósság gyors növekedése a Nemzetközi Valutaalappal (IMF)kötött hitelmegállapodással, valamint a román államnak a helyi bankoktól felvett sorozatos hiteleivel magyarázható.
-----

Mondom: a GDP 29%-a...
IMF hitellel együtt..

Ugye | 2010. március 9. | 12:39:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tru09 | 2010. március 9. | 12:37:05

kocsobur | 2010. március 9. | 12:21:25
"A románok vettek még fel IMF hitelt- de hol van az ő államadósságuk a magyarországihoz képest...
Meg a lettek - de az egy külön kategória"
És hol van a románok GDP-je az átlagkeresete, az infrastruktúrája stb. stb.
A Lettek tényleg más kategória, Őket csak Budapesthez lehetne hasonlítani, de attól meg nagyon le vannak maradva. Ön legaláb tudja miről beszél, vagy rossz anyagot kapott?

Ugye | 2010. március 9. | 12:33:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

math | 2010. március 9. | 12:32:02

kocosbur:

el kéne akkor Orbánnak döntenie, hogy mi van:

1) Lehet adót csökkenteni, mert a magyar államháztartás ezt elbírja. Vagy legalábbis Orbán nem tud arról, hogy ne bírná el.

2) Az llamháztatrtás szarban van, Burundi alá csökkentünk

azt nem lehet beadni, csak az agymosott, fideszes hülyéknek, hogy Orbán tudja is, hogy nagy a baj az államháztartással, meg nem tudja, ezért ígér adócsökkentést

itt msot nem lehet kimagyarázni, hogy Orbán miért hazudik a választási propagandában

FIROBÉ | 2010. március 9. | 12:26:14

kocsobur | 2010. március 9. | 12:08:39

Ezzel mi a mondanivalód?? Ezeket a paneleket már olvastam.

kocsobur | 2010. március 9. | 12:21:25

Re#lynnfield ("Mert annyira "vonzó" volt a feledat : gyf után trágyát kihordani !!! Most még nehezebb rész jön (IMF suska-VÉGE!), TISZTELET annak, aki bele mer vágni !")

Bizony.
És nemcsak az IMF lélegeztetőgép vége- hanem ráadásul VISSZA IS KELL fizetni
azt amit "ezek" felvettek...

Hogy egy klasszikussal éljek: Európában még ilyen böszmeséget senki nem csinált.
És tényleg nem.
A románok vettek még fel IMF hitelt- de hol van az ő államadósságuk a magyarországihoz képest...
Meg a lettek - de az egy külön kategória.

kocsobur | 2010. március 9. | 12:08:39

Idézet a Népszabadság március 1 cikkéből:


"Legalább 610–680 milliárd forintot kell előteremtenie az országgyűlési választások után hivatalba lépő új kormánynak, ha 2011 végéig működésben akarja tartania helyközi közösségi közlekedést. A számla tételeinek 95 százalékát a MÁV, fennmaradó hányadát a Volán-társaságok hozták össze."

Ezek nem is csontvázak...hanem komplett temetők...
És jellemző hogy ezeket a cinikus mondatokat ma már leírhatják.
Már csak azt kéne megmondják hogy : MIBŐL kell előteremtenie az új kormánynak ezt az összeget?
Netán a 3,8%-as költségvetésből?
Vagy mondják az :" nem akarjuk működésben tartani a helyközi közösségi közlekedést"????

Vagy egy másik hasonló:

http://www.168ora.hu/buxa/malev-legikozlekedes-csod-privatizacio-51933.html

lynnfield | 2010. március 9. | 12:01:58

Miért is kellett a 20. -ig eljutni a palimadár-fogó versenyen ? Mert annyira "vonzó" volt a feledat : gyf után trágyát kihordani !!! Most még nehezebb rész jön (IMF suska-VÉGE!), TISZTELET annak, aki bele mer vágni !

Tru09 | 2010. március 9. | 12:00:30

lynnfield | 2010. március 9. | 11:46:42
Csereéljen országot egy Burundival, ha annyira írígyli a Magyar GDP ötvenedét.

FIROBÉ | 2010. március 9. | 11:59:06

kocsobur | 2010. március 9. | 11:19:23

Te megint hazudsz. Múltkor a PPP-t nem tudtad. Most meg?? A többi szintén hablaty.