belépés belépés | segítség segítség | hírlevél hírlevél | előfizetés előfizetés | RSS RSS | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2010. február
9. kedd
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS

Debreczeni József: Demokratikus lócitrom

"Bakelitpolitológusokként" szoktam aposztrofálni azokat a fiatalokat, akik mindenféle tévé- és rádióműsorokban, internetes portálokon s a nyomtatott sajtóban csépelik a maguk üres szakmáját. Más-más ütemre - intézetekbe tömörülve -, ki az egyik, ki a másik oldalon. A legszakszerűbbek "középen".

Debreczeni József| NOL| 2009. október 27. |205 komment

nyomtat email plusz mínusz kedvencek / megosztás

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

makler | 2009. november 11. | 19:39:02

Debreczeni mérhetetlen és érthetetlen egyoldalúságának mi az oka? Hogyan lehetséges az, hogy az egykori rendszerváltó konzvervatív-liberális értelmiségiből az egyik legegyoldalúbb, leginkorrektebb publicista lett, aki az egyik szemében a szálkát is, a másiknál a gerendát sem veszi észre? Hogy válhatott ő a ballib médiaértelmiség egyik, ha nem a legellenszenvesebb és legvéresszájúbb alakjává? Ott tartunk, hogy a Fidesz hibáit sem tudja már tárgyilagosan felsorolni, infantilis következtetéseiből izzik a gyűlölet és a beteges félelem. Az objektivitás fogalmát már szótárból sem ismeri. Az ő szintje sokkal rosszabb, mint az egykori Új Magyarországé. Valaki a ballib barátai közül végre figyelmeztethetné, hogy lassan eljön az idő, amikor náluk is már csak ideig-óráig lehet felvállalni „munkásságát”.

kikerics | 2009. november 2. | 11:33:45

krtek2/ Maroctardelli
Hogy mire jutnánk, ilyen ellenzékkel, mint a fityszesek??
Erre már (kb. 80 éve), nagyjából meg is van a történelmi válasz, csak el kell olvasni, a Weimári Köztársaság 1930-32-es eseményeit, valamint az azóta napvilágra került dokumentumokat, hogy az ottani eseményeket ki "irányította"....! Csak tájékozódni kell......!
A diktatúrához lehet butának lennni, hiszen ez a célja, aki keveset/SEMMIT SEM tud, azt bármivel meg lehet vezetni!
A demokráciához azonban tanulni/olvasni kell.....!
A "recept", ismerősnek tűnhet: Tönkre kell tenni, az amúgy is, még csak recsegve-ropogva "működő" demokráciát, törni, zúzni, randalírozni, hogy aztán az "ország megmentőjeként" lehessen "tündökölni", az úgynevezett "rendre" és nyugalomra vágyó ország előtt.... és......... minden módon betíltani, a szabadság leghalványabb, látszatát is!!!

marcotardelli | 2009. október 29. | 16:27:45

krtek2 | 2009. október 29. | 15:56:19

Ezek közül sok dologban osztani tudom a véleményét. Nyilvánvaló, hogy a Fidesz gyalázatos ellenzék volt.
De könyörgöm, mégsem ők voltak kormányon 8 évig. Ilyen a világon nincs, hogy egy tehetlen kormány elégtelen teljesítménye miatt az ellenzéket okolják.
És persze harmadszorra sem válaszolt, mi a véleménye DJ hagymázas agyszüleményéről, valahogy kerüli ezt a témát.

krtek2 | 2009. október 29. | 15:56:19

marcotardelli | 2009. október 29. | 14:53:03

"...legyen bármennyire is szoci-szurkoló valaki, a legkevesebb egy ennyire elbaltázott 8 év után, hogy legalább egy kis ideig megadja a bizalmat egy új kormánynak."
Nem legalább egy kis ideig kellene, hanem 4 évig, és nem is annyira a választóknak, hanem az ellenzéknek.
Tudom, hogy unalmas a másik oldalnak, de egész egyszerűen nem lehet elsiklani azok felett a dolgok felett, amelyek 2002-ben kezdődtek, és alapjaiban rengették meg a (magyar) demokrácia játékszabályait.
Mennyivel a 2002-es választások után "robbant ki" az ügynökbotrány? Ugye Ön sem hiszi, hogy a választások előtt senki nem volt a Fideszben, aki tudott Megyó múltjáról?
Ha a Fidesz nyert volna, vajon akkor is nyilvánosságra került volna mindez?
Mennyi hasznot hozott ez a társadalomnak?
Mennyit hozhatott volna a Fidesznek?
És ez csak a kezdet volt.
Nem védeném a szocikat, megvan róluk a véleményem.
De a Magyar Köztársaságnak még nem volt olyan törvényesen megválasztott kormánya, melynek ennyi külső (ellenzék, világválság, aug20. vihar, stb.) csapással kellett volna szembenéznie a tagadhatatlan belső hibák mellett.
Hová jutnánk, ha MINDEN ellenzék ennyit engedne meg magának?

marcotardelli | 2009. október 29. | 14:53:03

Hát ez nehéz lenne, bele sem vágnék, ha nem baj. Ugyanis arról fogalmam sincs, hogy mit hoz a jövő.
Viszont én egy szóval sem állítottam, hogy a Fidesz mindenre rögtön megoldást talál, és pár hónap alatt norvég életszínvonal lesz Magyarországon.
Abban bízom, hogy az MSZP által vezett kormányoknál hatékonyabb lesz a következő.
Engem csak az zavar, hogy sokan eleve biztosra veszik egy esetleges Fidesz-kormány kudarcát, biztosra veszik, hogy velük eljön az armageddon.
Én viszont azt hiszem, hogy legyen bármennyire is szoci-szurkoló valaki, a legkevesebb egy ennyire elbaltázott 8 év után, hogy legalább egy kis ideig megadja a bizalmat egy új kormánynak.
Persze ha Ön meg van elégedve a 8 év teljesítményével, akkor nincs miről beszélnünk.
Egyébként nem válaszolt a kérdésemre, mit szól hozzá, hogy DJ a harmadik köztársaság végét jósolja a Fidesz kormányra kerülésével? Komolyan vehető-e aki ilyet leír?

krtek2 | 2009. október 29. | 12:50:00

marcotardelli | 2009. október 29. | 11:58:19

Nem, azt hiszem, nem értünk egyet.
Bár szó még nem esett róla, azt hiszem, valószínűleg nem egyezik a véleményünk Gyurcsány személyét és az ominózus beszédet illetően sem.
Az MSZP-nek akkor ott kellett volna megragadni az esélyt, hogy kilépjen a saját múltja árnyékából, amelynél fogva a másik oldal mind a mai napig mozgósíthat ellene.
Az MSZP gyakorlatilag úgy, ahogy van szar; erre képes, nem tud többet.
Erre viszont a választók akkor is rájöttek volna, ha a Fidesz nem silányítja szarbirkózássá (nem "sár-") a politikát.
A Fidesz sokkal többre képes. Illetve csak lenne képes, ha nem lenne OV fogja.
Ön milyen racionális magyarázatot talál arra, hogy ezt a pártot még mindig az ország legnagyobb lúzere vezeti?
Miért nem Kósa? Miért nem Rogán?
Az ellenzék 1998-2002 között takarékra volt állítva, mert egyesek szerint "a parlament működik ellenzék nélkül is" (3 hetente...).
Ön komolyan gondolja, hogy amikor a kormánynak, kormányfőnek járó alapvető tiszteletet (a másik meghallgatása) nem volt képes megadni a jelenlegi ellenzék, majd kormánypozícióban nagyvonalú és európai lesz?
Kérem győzzön meg, nem vagyok optimista!

flex | 2009. október 29. | 12:22:14

öszijő | 2009. október 29. | 10:17:03
>kár elemezgetni a jobbikot … a jobbiknak semmilyen ideológiája nincs … A jobbik sikerének egyedüli oka a cigány ellenesség. nem kell ehhez politológusnak lenni.<

A lényeget illetően valszeg egyetértünk. DE elemezni muszáj, ebben sajnos Debreczei is téved. Te is elemzel, és neked sem árt, ha látod, hogy mások hogyan elemeznek.
Ha jól értem, te azt mondod, h esőzéskor az emberek megrohanják azt az üzletet, amelyik esőkabátot, gumicsizmát (értsd: hiánycikket) árul.

Az elemzők azonban most azt próbálják kitalálni, hogy a gazda mit tenne a polcra, ha bővíthetné a boltot. Ezen kívül azt, hogy mit tennének a vásárlók, ha máshol is lehetne esőkabátot, gumicsizmát kapni. Visszacsábulnának-e a vásárlók az áruházláncokba (ha akarod, helyettesítsd be!), ha ott is lehetne ilyesmit kapni? Vagy az új ’madaras tescohoz’ pártolnának? (Szerk megj: Ha ebben valamelyik október 23.-i beszéd valamelyik fordulatára ismernél, az pusztán a véletlen műve lenne. -:)) .)

Figyeld meg egyébként, hogy a régi madaras és nem madaras tesco-k hogyan próbálják majd meg felvásárolni a Jobbik kínálatát, és a saját polcaikon árusítani. Az ő tétjük az, hogy melyikük fog bennünket „etetni” (vö.: ideológiai harc), a mienk meg az, hogy tudunk-e majd az ízlésünk szerint választani.

Debreczenit – az én olvasatomban – most az háborította fel, hogy a bakelitfiúk a döghúst (nála lócitromot) árusító boltot is be akarják venni az üzletbe. Mert félig ehető. Business is business. És … (ld fenn) ezt a ’cikket’ a láncok is feltehetik a polcra. Csomagolvaés címkézve. Ez az igazi veszély. Általánosabban: ez lenne az a helyzet, amikor a politikai piacot is csak a kereslet és kínálat szabályozná.
Hát én most így … innen, tőled dél-nyugatra.

marcotardelli | 2009. október 29. | 11:58:19

krtek2 | 2009. október 29. | 11:25:20

Nos abban azért szerintem egyetérthetünk, hogy a politikába, politikuskba vetett hitet rongálta olyan hatékonyan a kormányzó párt is az elmúlt 7 évben, mint a Fidesz. Nem minhta ez mentésg lenne arra, hogy a Fidesz valóban nem volt túl elegáns ellenzék.
Egyébként ha bejönnek az előrejelzések, és a Fidesz alakíthat kormányt, akkor végre az MSZP is megmutathatja, milyen is egy európai értelemben vett konstruktív, együttműködö ellenzék. Kíváncsian várom.

De vissza a cikkhez. Onnantól kezdve számomra nem vehető komolyan egyetlen sora sem, ahl is DJ kijelenti, hogy a Fidesz kormányra kerülésével megszünteti a harmadik magyar köztársaságot.
Ez Ön szerint nem beteges gondolkodás?

Nantal | 2009. október 29. | 11:43:20

essedelendam: 17:08:47

az Ön kommentje, - sajnos -, NEM VÉLEMÉNY, hanem szándékos, "rosszhiszemű" állítás, amit a jogrend is TÍLT...!!!
...kár, mert ezzel még akár önmagát is félrevezetheti , egy idő után...!!!

krtek2 | 2009. október 29. | 11:25:20

marcotardelli | 2009. október 29. | 10:39:44
Többé kevésbé ugyanazok és ugyanolyanok, mint 1998-ban.
Meg 1994-ben, meg 1990-ben.
A különbség az, hogy az általam felsorolt esetekben senki nem vonta kétségbe a választások tisztaságát csak azért, mert nem ő nyert, és nem is hülyézte le a választókat.
A választók összetétele folyamatosan változik (ez triviális), a véleménye szintén képlékeny (gyakorlatilag ez is triviális, bár vannak olyanok, akik ugyanarra a pártra szavaznak, bármi történjék is).
Az "előrejelzések" abból táplálkoz(hat)nak, hogy vezetését, struktúráját tekintve az a Fidesz változott legkevesebbet, amely 1998-2002 között már kormányozott és 2002-ben kiszavaztatott - szerény véleményem szerint nem utolsósorban a fiatal és éppen ezért gyenge lábakon álló demokratikus normarendszer gyengítése miatt.
Ellenzékben ez a párt - azzal a (hazug!) felkiáltással, h felelősség csak a kormányon lévőket terheli - még durvább módszerekkel tett meg mindent azért, hogy az emberek politikába és politikusokba vetett hitét nullára redukálja, az érdemi vitáknak még a lehetőségét is megszüntesse, az ország (mindannyiunk országa) vezetésének kérdését kizárólag érzelmi alapon történő, egyszerű valóságsóbeli szimpátianyilvánítássá degradálja.
Tisztelettel

Nantal | 2009. október 29. | 11:17:36

öszijő: 10:17:03

...igen PONTOS a "tapasztalatod", máshol is hasonló...!!!
...ide vezetett, a "jogi ipar" slendriánsága, amikor például 20 eFt-ban "húzta meg" a bűncselekmények értékhatárát, kifejezetten KÉNYELMI SZEMPONTOKBÓL...!!!
...és még "nekünk kéne" szégyelleni magunkat...???...!!!

marcotardelli | 2009. október 29. | 10:39:44

krtek2 | 2009. október 29. | 09:04:04

Tisztelettel megkérdezem, 2002-ben és 2006-ban "milyen" emberek menet el szavazni?
Nem "olyanok", akikből a tavasszal szavazók is kikerülnek? Dehogynem.
Egyébként nemcsak az "ilyenek" és "olyanok", hanem az egész ország jobbat érdemelne a mostani vezetésnél.
Reméljük, hogy jobb is lesz.
De hogy egyesek miből tudják előre, hogyan fog teljesíteni a kevetkező kormány, azt nem tudom.
Hacsak nem a vátesz DJ előrejelzéseit veszik komolyan.

öszijő | 2009. október 29. | 10:17:03

kár elemezgetni a jobbikot.demokratikus párt-é,vagy nem,milyen ideológiai alapon áll,meg ilyenek. a jobbiknak semmilyen ideológiája nincs. vagy,ha mégis van valami,amit annak lehet nevezni,azzal 1 %-ot sem kaptak volna. A jobbik egyedüli sikerének oka a cigány ellenesség. nem kell ehhez politológusnak lenni.én észak-keletről írok. olyan ismerőseim,akik eddig szigorúan mszp-sek voltak,most a jobbikra szavaznak. ha megkérdem miért, olyan hétköznapi válaszokat kapok,melyekhez semmiféle ideológia nem kell. pl:sok lett a cigány az óvodában/sic!/,és már a második kabátja tünik el a gyereknek. és te ezért szavazol vonáékra?,kérdem állnaivan. válasz:igen,majd ők rendet tesznek. hogyan tesznek rendet?kérdem megint naivan. válasz nincs,vállvonogatás van. majd ők azt tuggyák. itt északkeleten tíz jobbikosból kilenc ilyen ideológiai alapon szavaz. egyébként meg lehet nézni az eu-s választás térképét:észak-keleten ahol magas a cigányság aránya,ott erősödött meg a jobbik a legjobban. azt is meg kell azért mondani,hogy a jobbik megerősödéséért a cigányságot is súlyos felelősség terheli,ha tetszik ez a bp-it intellektueleknek,szociológusoknak,ha nem.

Dr Photon | 2009. október 29. | 09:56:48

nablaquadrat | 2009. október 28. | 09:58:09
nablaquadrat | 2009. október 28. | 10:06:42

Koszonom szepen a partfogast!
Nyilvanvalo, hogy a lenyeg a Debreceni fele irasban es gondolkodasban is a demokracia ertelmezese korul forog. Demokracia csak egy van, a kozvetlen. Az osszes tobbi elitokracia. Barhogy is szepitgetjuk. Ami a demokracia leple alattt folyik az hol tobbe, hol kevesbe szegyenletes pervertalasa a demokracia ideajanak, a hatalom atjatszasa korrupt elitekhez.

Svajc hires peldaul a kozvetlen demokracia messzemeno es sok evszazados alkalmazasarol, bar szerintem annal is jobb es kovetkezetesebb kozvetlen demokracia kellene. De mar az, ahogy Svajcban megvalosul, jelzi, hogy ez bizony a kozjonak leginkabb megfelelo allamforma. Ami a szelsosegektol valo aggodast illeti, nem hiszem, hogy a sokmillios tomegek konnyen szelsosegekbe vihetok volnanak. Hitler is beszuntette a demokraciat, nem veletlenul.

Ami pedig a szocialdarvinizmust illeti, csak biztatni tudom otromba kritikusomat, hogy kezje el olvasgatni a wikipedia vonatkozo szocikket. Aztan olvashat az evolucios pszichologiarol, vagy epp a mesterseges intelligenciarol, vagy epp a 'meme' elmeletekrol. Miutan igy kimuvelte magat, talan megerti, hogy mire is gondoltam. barhogy is probalja nehany liberalis filozofus takargatni, a 'meme' elmeletek kifejezik a kulonbozo kulturak kozotti evolucios versenyt. Ezt lehet sajnalni, de ettol meg nem valtozik meg a helyzet. Lehet fujolni Darwintol Huntingtonon at Dowkinsig, de a szocialdarwinizmus es az ahhoz kotheto emlitett elmeletek megcafolasahoz intelligencia kellene, nem okolrazas.

krtek2 | 2009. október 29. | 09:04:04

Nincs új a nap alatt...
csak meg kell nézni a Debreczenit (még csak nem is a cikket!) bírálók "hozzászólásait".
Sehol egy érv, egy "talán", egy "esetleg"...
De a demokrácia az demokrácia: ha az ilyen emberek mennek el szavazni legnagyobb számban, akkor olyan vezetőik lesznek az országnak, amit az ilyen emberek érdemelnek.
Ja, igen: és ezt azoknak is el kell majd fogadniuk, akik jobbat érdemelnének.
ŐK korábban is elfogadták.

chili | 2009. október 29. | 01:26:13

valaki itt Vastagh Palnak tulajdonitja a gyulolkodes kezdetet, szemben az en allitasommal, hogy Orban 2002 tavaszan kezdte ellensegnek tekinteni a baloldalt es mozgositotta az arra hajlamosakat. Hol es mikor mondott barmit Vastagh Pal, es miota van akkora befolyasa barkire, hogy ettol ossszedolt a vilag a joerzesu jobboldali valasztokban?
Debreczeni Jozsef regota probalja felrazni a gondolkodo embereket, de vajmi keves sikerrel. Most itt a farkas, ketto is, ideje lenne a civil kurazsit megmutatni minden forumon. Szerintetek Ady, Petofi, Jozsef Attila melyik oldalon allna? Marai se rajongana Orbanert!A amgyar gardatol megint vilagga futna. Szep jovo var itt rank, az fix.

huttinger | 2009. október 28. | 22:35:06

Stanc!

Az eltusolt gazdasági mutatókról csak annyit, hogy Orbán 2006. 01.31. én az MTV.-ben Baló Györggyel folytatott beszélgetésében azt mondja, hogy abban az évben azaz 2006.-ban 10% lesz a hiány. Mit is tusoltak el?

Egyébként meg hogy van az, hogy 2001.-ben, abban az évben, amit már csak és kizárólag a fidesz gazdaságpolitikája jellemez ugyan akkora gazdasági növekedés volt, mint 2006.-ban?? Méghogy fideszes aranykor......

Egykutya | 2009. október 28. | 20:16:49

Debreczeni József eddig mindig méltatta az éppen hivatalban lévő miniszterelnököt, ő nem jobb- vagy baloldali, hanem hatalompárti.

Didgeridoo | 2009. október 28. | 19:54:31

Tekinthetjük a Fideszt úgy, mint egyedüli sikeres választ az MSZP által teremtett kihívásokra. Sajnos ez van. Jobban örülnék én is, ha mondjuk a német vagy az angol politikai erők megfelelői harcolnának itthon a hatalomért, de sajnos itthon erre van igény. Ezek a pártok ezekkel a módszerekkel tudják megszólítani a választókat. Érvek helyett hitviták folynak, a fő rendezőelv pedig a pénz. Debreczeni úgy csinál, mintha Orbán még nem lett volna hatalmon és nem tudnánk mit várhatunk tőle. Az MSZP-ről pedig csak annyi jó mondható, hogy nem szélsőséges, de ez nem elégséges a sikeres választási szerepléshez.

Egykutya | 2009. október 28. | 18:16:27

ejmiakő: Maradjunk annyiban, hiszek benne, hogy a hozzád hasonló betegek nem képezik a magyar társadalom többségét.

ejmiakő | 2009. október 28. | 17:52:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejmiakő | 2009. október 28. | 17:50:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Egykutya | 2009. október 28. | 17:49:53

Nem tudom, én félek Orbán Viktortól. Van itt valaki, aki hasonlót érez Gyurcsány Ferenccel vagy Vona Gáborral kapcsolatban?

essedelendam | 2009. október 28. | 17:08:47

Szerintem a mai magyar baloldal egyik nagy baja, hogy olyan véleményformálói vannak, mint Debreczeni József, Bauer Tamás, TGM. Ez a cikk oly mértékben szinvonaltalan, hogy igazából csak egy kérdést vet fel bennem, miért kap egyáltalán publicitást? A cikk tényleg nem más, mint fröcsögés: a szakmai kollégákra vonatkozóan és az elemzés tárgyára (OV) vonatkozóan. Az utálat/gyűlölet/fensőbbséges megvetés hármasán kívül Debreczeni úr nem tud mást felmutatni.

Mindaddig , amíg a baloldal és a NOL ilyen embereknek enged teret, nehéz lesz újraépíteni a magyar baloldali gondolkodást. Sok (több) sikert hozzá!

JoGabor | 2009. október 28. | 16:54:49

Csomó Bill
egyetértek. Mivel elmenni is késő, marad a második javaslata. Amúgy egész jó ötlet.

saman | 2009. október 28. | 16:21:48

Nagyon tetszik ez a diagnózis.

Engem főként az a része érdekel ennek a folyamatnak, ami a kultúrában okozott mély seb.

Orbán annyira felerősítette 10 év kő kemény munkájával az intézményességtagadó mentalitásunkat, hogy a hazai közélet átcsapott groteszkbe. Ez a cikk szép csokorba szedi, hogy a demokratikus keretek felégetését miként tudná(n)k összeegyeztetni a demokráciával.

Úgy kajoljuk a vegytiszta fasizmust, mint kacsa a nokedlit. Az egyes bűnbakcsoportok elleni uszítás lett a politikai mainstream.

A jobbik lényegében csendes kisfiúként dúdolgatja az Orbán szólamait és a szavazatszerző hatás működik.

Orbán megint maga fogja beénekelni a sajtot valaki másnak a szájába, mint ahogy ezt már kétszer eljátszotta.

jehu | 2009. október 28. | 16:10:24

nablaquadrat | 2009. október 28. | 09:58:09
Stupidok rémuralma!

werkesi | 2009. október 28. | 15:41:59

Ennek a debreczeninek még van bőr a pofáján?

Csomó Bill | 2009. október 28. | 15:39:06

"Egy politikai fundamentalizmus alapján álló párt tehát eleve nem lehet demokratikus. A Jobbik sem. A Fidesz sem!"

Tehát jövő tavasszal az előrejelzések szerint két ántidemokratikus pártra fog szavazni az urnákhoz járulók közel 70%-a.
És akkor én, a velejemig liberális, ebből következően konzervatív politikai beállítottságú állampolgár, melyik pártra szavazzak? Az antidemokratikusokra - úgymint (Debreczeni után, saját megítélés alapján kiterjesztve) Fidesz, Jobbik, MSzP, MDF - semmiképpen.

Az SzdSz-re, ami már nincs is, de soha nem is volt liberális? Az LMP-re, ami még nincs, de lehet hogy addigra se lesz belőle semmi?

Hogy is fogalmazott a cikkíró által igen kedvelt, bukott miniszterelnökünk hasonló helyzetben? Ha nem tetszik, el lehet menni.

Vagy pöcsöt rajzolni a szavazólapra...

JoGabor | 2009. október 28. | 15:28:48

Tru09
„Késő van már, ne hívjuk az Istent / Késő van már, mi basztunk el mindent” (Hobo)

Borszívóügynök
gondolja meg: szerintem az új főméltóság megszólítása helyesen "Kegyes Jóság"
(Spiró: Feleségverseny, Magvető, 2009.)

Tru09 | 2009. október 28. | 15:27:24

tökös | 2009. október 28. | 15:19:12
Látom sikerült megszámolnia mind a 3 IQ-ját.

tökös | 2009. október 28. | 15:19:12

Nem értem.. most akkor Debreczeni egy lócitrom ?

Tru09 | 2009. október 28. | 15:18:59

Mindig is nagyra tartottam Debreczenit, mert tisztán világosan, de konzervatív felfogásból közelíti meg a világot. Az a helyzet, hogy mindenben egyetértek vele. Azt sajnálom, hogy az Aurórára- aki tudja még mi volt az- egyre többen szállnak fel. Pedig tudhatnák mi lett a vége. Én úgy látom Magyarország sietve igyekszik a "következő pofonért", hogy utána megint legyen municiója úgy 40-50 évnyi panaszra. Remélem azért Petőfinek nem lesz igaza és a Nemzetet nem süllyesztik el ezek, akik nemzeti érdekekre hivatkozva elárulják Nemzetüket. Talán még nem késő, hogy észhez térjünk!!!!!

Borszívóügynök | 2009. október 28. | 13:51:53

Menetrend előrejelzés Orbán győzelem esetére:

2010. Új honvédelmi törvény: általános hadkötelezettség visszaállítása.
Kormányrendelet: Magyar Gárda (esetleg nemzetőrség) néven párthadsereg felállítása.
2011. Új sajtótörvény: Minden média csak egy újonan felállított minisztérium névreszóló engedélyével maradhat fenn illetve hozható létre. Az engedéllyel rendelkező médiumokban csak személyenként akkreditált munkatársak publikálhatnak.
Internet szűrésének előkészítése, majd bevezetése.
2012. Kormányrendelet a belső biztonságról. Politikai titkosrendőrség felállítása, vezetője személyesen a miniszterelnöknek tartozik felelősséggel.
2013. Kormányrendelet 2(3,4) új büntetőintézet felállításáról, törvény: halálbüntetés visszaállítása.
Előre meg nem határozható okból rendkívüli állapot kihirdetése, emiatt a 2014 – es választás elmarad. Miniszterelnök felruházása különleges jogkörrel, parlament feloszlatása, rögtönítélő bíróságok felállítása.
2014. Magyarország EU. És NATO tagságát felfüggesztik.
2015. Rendelet: minden közhivatalban Orbán Viktor képet kell a falon elhelyezni. Megjelennek az első köztéri Orbán szobrok.
2016. Orbán Viktort a parlamentként funkcionáló (általa kinevezett) grémium, különleges jogkörrel ruházza fel és kinevezi Magyarország örökös állam és kormányfőjévé. Megszólítása: „ Főméltóságú Uram”(ő természetesen először tiltakozik, majd kis idő után „enged az erőszaknak”).
Rohamrendőrség vérbefojtja az első éhséglázadásokat.
2020. Magyar Királyság kikiáltása, Orbán Viktor kormányzói kinevezése, koronatanács létrehozása. (vagy) I. Viktor királlyá koronázása.

Borszívóügynök | 2009. október 28. | 13:47:51

"olyan alkotmányos szisztéma feltámasztását sürgeti, mely... az általános választójogot nem biztosította"

"ha hatalomra kerülnek, megszüntetik az RTL Klub és a TV2 televíziókat, a székházukat pedig földig rombolják". Továbbá hogy a céljuk: "Nemzeti Sajtófelügyelet: az írott SAJTÓT ELLENŐRZŐ ÁLLAMI INTÉZMÉNY, amely nemcsak törvényességi, de 'ERKÖLCSI SZEMPONTBÓL' is VIZSGÁLNÁ A LAPOK TARTALMÁT."

De ha ez nem elég:

„A Jobbik egy illiberális, rendpárti demokráciát tart kívánatosnak, vagyis VILÁGNÉZETI ALAPON SZŰKÍTENÉ A... rendszerváltáskor garantált SZABADSÁGJOGOKAT."

Nem tudom ki hogy látja, de én ebben egy (két), iszonyatos áldozatok árán, a történelem szemétdombján végződött hatalmi berendezkedés mocskos és hazug frazeológiájára ismerek…
Most akkor miről is vitatkozunk? Arról, hogy valaki a sz*rt - sz*rnak merészelte nevezni, holott van erre szebb kifejezés is?

steve 2 | 2009. október 28. | 13:43:24

Debreceni valóban tisztáz néhány fogalmat. Pl.: a demokrácia vagy liberális vagy semmilyen. (Magam mindig úgy voltam vele, hogy aki leélt néhány évtizedet a diktatúrában, az vagy liberális lett, vagy marha.) Mellesleg nemcsak a politológusok, hanem a magyar pártok és a sajtó is felel azért, hogy a jó nép nem igen tudja, mit is árul a Jobbik. (Szerintem pl. hazát.) De rengetegen elhiszik nekik például, csak döntés kérdése, hogy leállítjuk-e adósságaink törlesztését. Nem tudják, hogy szegény Allende ezt Chilében megtette. Csak amikor pl. Rotterdamba befutott a rezet szállító chilei hajó, fölbaktatott a kapitányi hídra egy végrehajtó, és közölte: bírósági döntés alapján a hajót és rakományát az adósságok fejében lefoglalják. Nos, valami ilyesmi várna a magyar exportcikkekre is. És akkor nem azon aggódnánk, hogy 300 forint lesz-e az euró, hanem hogy 600 vagy 900 tájékán áll-e meg. Mennyi is lenne akkor egy liter benzin vagy a gázfűtés? Azt is kevesen sejtik, hogy a multik kiűzetése úgy negyede alá szorítaná a magyar exportot. Akkor miből is telne olaj- és gázimportra? Arról nem is beszélve, hogy ki állna szóba egy hőzöngő, rasszista, a demokratikus értékeket rendre tagadó Magyarországgal. Annyit viszont elérnénk, hogy mindenütt és mindenben eleve lehetséges ellenfeleinknek adnának igazat. Nagyon rossz lenne magyarnak lenni egy jobbikos kormányzás esetén.

helyettem | 2009. október 28. | 13:28:10

Kedves Debreczeni József!
Mikor jelenik meg a könyve?
Köszönjük, hogy teszi a dolgát.
Persze ettől az agymosottak még a vezérükre szavaznak, de legalább Ön megtette, amit...

bukik a rezsim | 2009. október 28. | 13:11:25

Nantal | 2009. október 28. | 11:53:45

A trianoni és a párizsi rablóbéke diktátumokért az azokat elkövető barbár nyugati és szovjet nagyhatalmak a felelősek.

harunalrasid | 2009. október 28. | 13:05:31

mpolgár:
azt már látjuk, hogy írni tud.
de szövegértésben, úgy tűnik, nem jutott messzire:)
de sebaj.
majd jövőre!

mpolgár | 2009. október 28. | 12:38:57

Debreczeni úr!
Hát még egy cikkén túl vagyunk! Megtudtuk belőle, hogy az Orbán a rossz ember ( nem is említ más magyar politikust név szerint), és vannak lesajnált "bakelitfiúk". Csak a gazemberekről, és a papírmassé figurákról, amilyen ön is, nem esett szó, pedig a bakelit ellenáll az időnek, a papírmassé szétmálik az első esőben, és önre most rossz idők jönnek, hamarosan elfogy majd az 50 ezüstpénz...

marcotardelli | 2009. október 28. | 12:20:18

JoGabor - ezek szerint az is teljesen helyes, és objektív látásmód, ha DJ a Fidesz kormányra kerülésével a harmadik magyar köztásraság végét prognosztitálja? Vagy szerinted az is helyénvaló, hogy DJ most már folyamatosan analógiát lát Orbán és Hitler között?
Ez lenne a helyes látásmód a baloldalon?
Az szomorú, nem mellesleg egy cseppet sem különbözik Molnár Oszkár, vagy a jobbikosok zsidótőkéző, judeobolsevisztázó retorikájától.
Ezt ennyire nehéz észrevenni bal felől?

hamrák jani | 2009. október 28. | 12:10:16

igaza van Debreczeni úrnak, jól látja a folyamatokat. Orbánt pedig pontosan minősíti továbbra is.

Nantal | 2009. október 28. | 11:53:45

Szegény Magyarország...!
Nem volt elég pofonnak Trianon...!
Ráadásnak a 47-es párizsi béke...!
KELL egy harmadik is...!

Három a magyar igazság...!
Hajrá JOBBIK...!
Bátor VAKLÓ...!
Neki a falnak...!

De teljes erőből...!
Büszkén...!
Harcosan...!
Kuruc módon....!

Nincs dicsőbb a vereségnél...!
Nekünk Mohács KELL, de sok...!

sendervári | 2009. október 28. | 11:38:37

Kedves JoGabor!

El se tudod képzelni, hogy mennyire várjuk már, hogy lelkendezhessünk valamiért!!!

JoGabor | 2009. október 28. | 11:33:57

Az itt megszólalók túlnyomó többségével szemben úgy gondolom, Debreczeni nem csinált egyebet, mint a politikai ideológiák fogalmait helyesen, értelmüknek megfelelően használva véleményt mondott arról a közéleti képtelenségről, ami az újdonsült "médiagenyák" ifjú nemzedékét jellemzi.
Eltekintve néhány ritka kivételtől (pl. medve, tusa), az itt megszólalók erre brutálisan nekistek, ezzel persze nyomatékosan igazolva mindazt, amit mond. Hát, uraim, ha ez az ostoba szervilizmus + durva, személyeskedő gorombáskodás a nívó, az bizony szomorú. Ennyire futja?
Nemsoká lehet majd lelkendezni (mást úgyse lehet majd). A vezér kezében kancsuka lesz, a hegye csípős, de ez a cselédhad éppen ezt érdemli. Oszt' jónapot.

sendervári | 2009. október 28. | 11:29:10

D.J. egyszer folglalkozhatna már azzal is, hogy miért erősödött meg a Jobbik ennyire. Szerintem ennek a legfőbb oka Gyurcsány elképesztő ámokfutása.

Hogy is énekelte Müller Péter az URH-ban?

"a forró nyom hozzád vezet
Szabó László mossál kezet"

(Kék Fény)

sah massoud | 2009. október 28. | 11:22:30

Nagyon vicces, amikor valaki a saját műfaját űzőket fikázza le, akikkel számtalan műsorban együtt szerepel. Havas "Tanár Úr" után Dj is csatlakozott ehhez.
Kedves Abigél! Megismétled a cikkírónak és a vérliberális - valójában antiliberális - megmondóembereknek a mondandóját.
AKi veletek egyetért, az rendes ember, a többi fasiszta csürhe. Ha a komancsok nyernek választást, a nép bölcs, a rohadt fasiszták pusztuljanak, de ha a nép elküld benneteket melegebb éghajlatra (Kubát amúgy is szereti Fletó), akkor hülye fasiszta söpredék. Szerinted nincs itt némi logikai bukfenc?

sendervári | 2009. október 28. | 11:16:22

Azzal egyébként egyet értek, hogy az ilyen D.J. féle publicisták legalább annyira felelősek a közbeszéd eldurvulásáért, mint maguka politikusok.

Csoda-e, ha békés családapákból előbújik a tömeggyilkos, ha ilyeneket olvasnak:
" ki merem mondani: államférfi! " (mármint Gyurcsány D.J. szerint) :))

sendervári | 2009. október 28. | 11:09:11

Debreczeni besorolta a kollégákat akik az ő tv-műsoraiban vele együtt osztották az észt. Önmagát valahogyan kifelejtette.

Antall Józsefnek egyébként sokkal találóbb kifejezése volt a bakelitpolitológusokra:

A politikai élet mikiegereinek nevezte őket (antropológiai értelemben is!!! Talán Lengyel László????)

A fentiek alapján D.J. szerintem egy felfújható polietilén Malacka (a Micimackóból)

hunmohikan | 2009. október 28. | 11:03:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

rázó | 2009. október 28. | 11:01:18

A konklúzió tehát, Hölgyeim/ Uraim!
A népet azonnal le kell váltani! Nem érdemlik ezek meg a mi drága,bölcs,szeretett vezetőinket és megmondóembereit. Pfuj-pfuj...

marcotardelli | 2009. október 28. | 10:54:44

abigél - visszakérdezek: Mondja mit lehet elvárni attól a lakosságtól, amely kétszer egymás után kormányra segítette azokat, akik felelősek a mai állapotokért?
Kedves abigél!
Miközben valahonnan fentről, Debreczeni mellől ostorozza az ostoba mygar népet, kérem azt pici részletet azért nem felejtse el, hogy egy ország mindenkori mentális, szellemi állapotáért az éppen regnáló kormány tehet a legtöbbet, ha mással nem, hát azzal, hogy jól teszi a dolgát, és nincs ok az elégedetlenkedésre. Ki volt kormányon 2002 óta?

Sajnos az árokásók legnagyobbika írta ezt a cikket. Csak végigolvastam, pedig nem hittem volna, hogy sikerül.
Aki olyat le bír írni, hogy Orbán hatalomba kerülésével megszűnik a harmadik magyar köztársaság, és Orbánt most már rendszeresen Hitlerrel hozza párhuzamba, nos az pestiesen szólva nem teljesen százas. Ebben biztos vagyok.
És ez a teljesen elvakult, gyűlölködő alak kapott állami kitüntetést, mivelhogy sokat tett a demokráciáért, vagy mi.
Vicc.

tanker | 2009. október 28. | 10:47:08

Tisztelt Debreceni Úr!
Nem szokásom a személyeskedés,de Ön dobta fel a labdát,igy hát megkérdezem.
Ön hova sorolja magát:"Bakelitfiúnak" vagy "függetlennek"?Kérem,hogy válaszánál vegye figyelembe a most kapott elismerést is!

sendervári | 2009. október 28. | 10:31:55

Drága Abigél!

Ez az idióta magyar nép az elmúlt két választáson Megyóra és Fletóra szavazott.....óóóóó
Vajon csak azóta hülyültek el?

abigél | 2009. október 28. | 10:20:06

Tisztelt Debreczeni Úr!
A kommentekből látszik, hogy ez a cikk túl nehéz, magasröptű és tudományos annak az olvasóközönségnek, akit már teljesen elhülyített és összezavart két évtizede az orbáni tudatosan népbutító retorika és persze a nagyokos magyar liberális értelmiség állandó idétlen relativizálása. (Lasd Heti hetesben Farkasházy. Ő is képtelen kimondani egyenesen, hogy valaki antidemokrata vagy nem, csk őg és móg szerencsétlenül felmentést adva mindenre.) Sajnos a magyarok nagy része már nem tudja megkülönböztetni, hogy mi a fekete, mi a fehér, ki a náci és ki az antifasiszta, összezavarodtak itthon az alapvető fogalmak. Évek óta tudatosan hülyítik az emberek elméjét, alig van egy-két magányos harcos - mint Ön is - , de le fogják söpörni Önt is sajnos az asztalról. El kell is merni, a helyzetért a politológusok és politikusok mellett elsősorban a drága "magyar nép" felelős. Mondja, mit lehet elvárni attól a lakosságtól,a melynek körében egy Sólyom vagy Orbán vezeti a népszerűségi listát?Azt kell, hogy mondjam: megérdemli Magyarország őket, a magyar nép karaktere úgy látszik putyini "köztársaságra" vágyik, ahol Orbán Viktor arcképével fognak ismét karórákat árulni. Többségi táptalaja van Magyarországon a vezérelvűségnek, a náci eszméknek. Mit érdekli az embereket a 3. Magyar Köztársaság? Néhány szem virsliért és pár pohár sörért Bunyós Pista zenéje közben átadják mosolyogva a demokráciát a Fidesznek és a Jobbiknak -akik között egyetértek Önnel, csak árnyalatnyi különbség van.

nablaquadrat | 2009. október 28. | 10:06:42

@ Futottak Még | 2009. október 28. | 09:55:59
"Ez ilyen aljas alakoktól, mint aki Fóton doktor, sokat lehet tanulni: pár napja még a szociáldarwinizmussal magyarázta a holokausztot, itt meg kiáll a Népuralom mellett. Tudományoskodás + populista ideológia."

Én éppen ellenkezőleg látom Dr Photont.
Nem érzed szükségét, hogy idézetekkel, hivatkozásokkal igazold sommás állításaidat ?

nablaquadrat | 2009. október 28. | 09:58:09

@ jehu | 2009. október 28. | 09:00:30
@ jehu | 2009. október 28. | 08:57:39

"Lásd a 2006 ősze utáni tapasztalatokat: elmebetegek (Gonda és bandája), nyilas banditák (Toroczkai stb. hordái) pofáznak, randalíroznak - gátlástalanul hivatkozva a 'népre'."

"Nincs olyan, hogy közvetlen demokrácia - legalábbis konszolidált körülmények között nincs.
Ritka pillanatoktól eltekintve a 'közvetlen demokrácia' a valóságban hordauralmat jelent."

Ennyire lenézni és gyűlölni a DÉMOSZT-t még soha nem láttam.
Vajh mekkora rettegés és miféle bűnök állhatnak ezen érzések és kikiáltásuk mögött ?

Futottak Még | 2009. október 28. | 09:55:59

Ez ilyen aljas alakoktól, mint aki Fóton doktor, sokat lehet tanulni: pár napja még a szociáldarwinizmussal magyarázta a holokausztot, itt meg kiáll a Népuralom mellett. Tudományoskodás + populista ideológia.

bukik a rezsim | 2009. október 28. | 09:23:02

chili | 2009. október 28. | 00:51:40

"Bocs, de a gyuloletet a jobboldaliak kezdtek"

Ez pofátlan hazugság.A gyűlöletet a baloldal kezdte:

"Recsken fognak ülni."
(Vastagh Pál - MSZP)

bukik a rezsim | 2009. október 28. | 09:12:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

jehu | 2009. október 28. | 09:08:25

"Fegyverletétel" - ld. TGM.

Kronstein Gábor | 2009. október 28. | 09:04:03

A Republikon eröltetett szenvtelensége minden nehéz témával szemben elvárható
politikai tárgyilagosság paródiája.Nem tudjuk meg belőle, mi ez a "jobbikizmus". Hová sorolható a szélsőjobb mezőnyében? vele kapcsolatban az elemzők szerint mi a célravezető magatartás? A téma körbelocsogása az önfeladás
hangsúlyossabbá tételére alkalmas, semmi másra.

jehu | 2009. október 28. | 09:00:30

Lásd a 2006 ősze utáni tapasztalatokat: elmebetegek (Gonda és bandája), nyilas banditák (Toroczkai stb. hordái) pofáznak, randalíroznak - gátlástalanul hivatkozva a "népre".

jehu | 2009. október 28. | 08:57:39

Nincs olyan, hogy közvetlen demokrácia - legalábbis konszolidált körülmények között nincs.
Ritka pillanatoktól eltekintve a "közvetlen demokrácia" a valóságban hordauralmat jelent.

Dr Photon | 2009. október 28. | 08:52:24

Sitsu | 2009. október 28. | 07:14:03
A demokraciat azert talaltak ki evezredekkel ezelott, hogy a tobbseg uralma legyen, hogy veres harcok helyett szavazassal dontsenek el kerdeseket.
Barmilyen kerdesre adhato tobbsegi dontes (kiveve a pontosan egyenlo szamu szavazatot, ami gyakorlatilag lehetetlen egy nagyszamu tarsadalomban). A demokraci szamomra mindig is a kozvetlen demokraciat fogja jelenteni a fennti ertelemben. Mig On, nyilvan elitek kezebe tenne a donteshozast, olyan elitekebe, akiket formalisan valasztanak, de aztan akar a valasztoik akaratatol gyokeresen eltero tevekenyseget is fo9lytathatnak. Az ilyesmi a demokracia megcsufolasa, barhogy is szepiti az altalanos emberi jogokkal es barmivel. Ez a demokracia pervertalasa.

Azert kell a demokracianak husegesnek maradnia a kozvetlen demokracia ideajahoz, mert ez az egyetlen utja annak, hogy egy tarsadalomban ne halmozodhassanak fel olyan feszultsegek, amik aztan tragediahoz vezetnek. Ez az egyetlen utja annak, hogy a tarsadalom valoban onmagat iranyitsa es autonom, szerves fejlodosen mehessen at.
A demokracia minden mas ertelmezese teves, hisz szuksegszeruen valamifele elitokraciahoz vezet. En demokrata vagyok, On, egeszen biztosan nem.

bukik a rezsim | 2009. október 28. | 08:46:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

erlauer | 2009. október 28. | 08:45:17

Aki elfogultan rajong Orbánért, annak persze minden Orbánt bíráló mondat fáj. Nem jó rajongónak lenni (senki iránt), mert az ember könnyen módosult tudatállapotba kerülhet, és utána már a Führerek eszközként bánnak vele.

bábolna | 2009. október 28. | 08:36:14

Debreczeni hosszasan elemzi a Jobbikot, de csak azért, ürügyet találjon, hogy leírhassa, Orbán felszámolja a 3. köztársaságot. Az már a Népszabit minősíti, hogy egy ilyen írásnak helyt ad, de leginkább azt jelenti, Józsinknál mentálisan nincs minden rendben...

Dodona | 2009. október 28. | 08:17:34

Tudjátok milyen világról álmodik a jobbik ?
Amilyent Marabu rajzolt . Az a faszi a sárga négyzetben.
Ezért imádom Marabut.

bukik a rezsim | 2009. október 28. | 08:17:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Didgeridoo | 2009. október 28. | 07:37:45

A politológusok a piacról élnek, olyat írnak, amit megfizetnek. Más véleményre nincs is igény (megrendelés), ha van ilyen vélemény, meg sem jelenik. A választók sem akarnak tárgyilagos elemzést hallani, csak megerősítést várnak politikai nézeteikben. Ha valaki egyszer a liberális újságírást szidja, akkor utána már pálfordulásként veszik, ha a Fideszt kritizálja. Hűséges bértollnokok kellenek.

Sitsu | 2009. október 28. | 07:24:18

RE: Bastian | 2009. október 28. | 07:02:55

Szerintem kicsit szélsőséges az álláspontod a demokráciáról. Valóban a farkastörvények uralkodnak ez esetben is, de itt az a falka győz, amely több tagot számlál és nem amelyiknek erősebb az állkapcsa. "Ezeknek az érdekeknek pedig semmi közük a társadalmi igazságossághoz, az egyetemes emberi jogokhoz, a természetes harmóniához." Társadalmi igazságosság nem létezik, mert a társadalom több csoportra oszlik és mindnek megvan a maga igazsága, függetlenül a többiekétől. Ezt igyekszik érvényesíteni. Az egyetemes emberi jogok SOKKAL jobban érvényesülnek, mint akár a kommunista, akár a NACI, akár valamilyen monarchista vagy despota diktatórikus berendezkedésben. A természetes harmóniához pedig valóban egyiknek sincs köze, a politika maga a megtestesült diszharmónia és pont ez a lényege. Nem kell szeretni, én sem szeretem, de tiszteletben tartom, ha a többség azt hiszi, boldogságát mások fölött gyakorolt uralommal érheti el. Ha vallásos lennék most azt mondanám: imádkozom a lelkükért.

Sitsu | 2009. október 28. | 07:14:03

>>> "A demokratikus fölfogás abból indul ki, hogy a politika nem más (nem több!), mint különféle érdekek és értékek képviselete; ezek szabályozott keretek közt zajló versenye. A demokrácia világában nincs alapvető morális különbség a szereplők között. Egymást ellenfélnek tekintik, akit le kell győzni - s akivel adott esetben meg kell egyezni, együtt kell működni."

Micsoda hulyeseg. A demokracia eredeti ertelme "a nep uralma", ahogy a koztarsasage is res-publica. Debreceni a lenyeget hagyna ki belole, termeszetesen. <<<

Kedves Dr Photon, hisz pont ez áll az idézetben. A nép uralma nem egységes, minthogy a nép sem az. Sok ember sokféle nézettel, akik nézetük rokonsága által csoportokat alkotnak, azonosítják közös érdekeiket, és azokat a többi hasonló csoportéval összevetik, így végül az kerül ki a versenyből győztesként, amelynek nagyobb a támogatottsága a heterogén nép soraiban. Ezek a politikai pártok, a vitafórum pedig a parlament. Az általad említett NÉP egységként csak diktatúrában lép fel, és akkor is csak egy közös érdek által vezérelve, ami a diktatúra megdöntése, hogy saját érdekeik is érvényesülhessenek egy demokratikus berendezkedés által. Demokráciába a nép nem homogén csoport.

Bastian | 2009. október 28. | 07:02:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kocsobur | 2009. október 28. | 06:39:12


Amúgy a szerző érdekes megőrülési kanyarokat vetett:P:
Idézet:


"az MDF-hez eleve, a kezdetektől fogva különleges gyanakvással és ellenszenvvel viszonyul a sajtó túlnyomó többsége. (...)Kimondom, amit úgyis tud mindenki: a fővárosi újságíró-társadalom meghatározó többsége zsidó származású. Legtöbbjük nem rokonszenvezik azzal a nemzeti érzelmekkel telített politikai értékrenddel és stílussal, amelyik az MDF sajátja". (Debreczeni József: Miniszterelnök, 278. o.)


kocsobur | 2009. október 28. | 06:31:59

A cikkel kár is foglalkozni. Az ami.
A szerző ugyanis elkészült újabb "könyvével"( na, kiről szól?:P- a helyes megfejtők között két darab one way birobidzsáni repülőjegyet sorsolnak ki), és így próbál hírveréshez jutni.


Hanem a szokásos rettegéshez ("És amit jövőre fel fog számolni a kétharmados többségű Fidesz - a harmadik magyar köztársasággal együtt.") lenne egy elméleti-pusztán elméleti felvetésem.

Ugyanis megnézném hogy mit csinálnának a mostani debreczeni-féle " rettegők", mondjuk a következő helyzetben.

A Fidesz megnyerné a következő országgyűlési választást, kényelmes parlamenti többséggel, Orbán(Kósa,Varga) miniszterelnökségével.
Egy idő után meg bejelentenék, itt egy konstruktív bizalmatlansági indítvány, és legyen innentől kezdve a minelnök mondjuk Vona Gábor, vagy Morvai Krisztina , egye fene akár egy külsös "szakértő", ifj. Hegedüs Lóránt.:P
És közölnék, a mostani bajnais csere balliberális érveit idézve, hogy négy évre kaptak felhatalmazást, a parlamenti többségük stabil, a szavazógép működik stb.

Na akkor mit mondanának a mostani debreczenijózsefek?
Nem nehéz kitalálni: a Duna partján jajveszékelve hadonásznának öndunábalövő kézifegyverekkel, a demokráciát temetve.És még igazuk is lenne.

Csakhogy közben nem történt más, hogy még a tiltakozáshoz való morális jogukat is eljátszották.

jágerlászló | 2009. október 28. | 01:42:41

abcdefghijlk....
Kicsi gyerekek szerezzetek egy job..ovodai DOKTORIT!!!
Chókollom.A BÖLCSÖDÉBŐL!!!!!

szundaram | 2009. október 28. | 01:31:30

Véleményem: Hm, hm.

flex | 2009. október 28. | 01:23:00

steph | 2009. október 27. | 18:12:38

> a Jobbik előretörése … köszönhető személy szerint Önnek.<
Ez sajnos nettó marhaság. Tessék megnézni, h mit irt DJ tavaly januárban [Fejek a homokban. URL: http://www.nol.hu/archivum/archiv-477395] a doktriner balliberális álláspontról, a roma problémáról, és a Jobbik&Gárda erre adott válaszairól. A cigánygyilkosságok előtt. És tessék megnézni, h kiktől, mit kapott érte, akkor. Itt, ezeken a hasábokon. A cigánygyilkosságok előtt! Amikor kiáltott, jött is a farkas. Igaz viszont, h a pásztorfiú csak kiáltani tud, a farkast csak a komondorok tudják elüldözni.

flex | 2009. október 28. | 01:22:13

Dr Photon | 2009. október 28. | 00:55:04
>Megerdemelne egy kenyelmes szobat a Lipotmezon...<
Az utolsó szabad szobát még akkor kiutalták, kedves Photon, mielőtt széthordták az intézetet. Az illető azóta is keresi az ékezeteket.

Jezebel | 2009. október 28. | 00:59:52

Ja, tényleg régebben néztem a Lapozót éjfél után, marha jó müsőr volt főleg Török Gabival..(szerintem Török Gábor nem tartozik a bakelitek közé..)

Hát, többé nem lesz Lapozó, az biztos...Rest in peace..R.I.P.

Dr Photon | 2009. október 28. | 00:55:04

"A demokratikus fölfogás abból indul ki, hogy a politika nem más (nem több!), mint különféle érdekek és értékek képviselete; ezek szabályozott keretek közt zajló versenye. A demokrácia világában nincs alapvető morális különbség a szereplők között. Egymást ellenfélnek tekintik, akit le kell győzni - s akivel adott esetben meg kell egyezni, együtt kell működni."

Micsoda hulyeseg. A demokracia eredeti ertelme "a nep uralma", ahogy a koztarsasage is res-publica. Debreceni a lenyeget hagyna ki belole, termeszetesen.

"bakelitpolitologusok":
Ha sokat hipnotizalja magat, meg el is hiszi, amit mond. Sok sikert az erofesziteseihez. Megerdemelne egy kenyelmes szobat a Lipotmezon...

chili | 2009. október 28. | 00:51:40

Bocs, de a gyuloletet a jobboldaliak kezdtek: " a haza nem lehet ellenzekben"-mondta Kedves Vezeto 2002-ben,elotte a TF-en az elso olyan szinpadi gyulekezeten, ahol a vakbuzgok megtudhattak, hogy ok a kivalasztottak, vagy a Parlament elotti "2 millios " gyulesen, ahol megint ment a tabor osszekovacsolasa, stb. Aztan a jobboldali lapok es a tv-k habzoszaju, riportereknek nem neveznem, alakjai, akik felszabaditottak az osztonoket es a kozbeszed reszeve tettek a gyulolkodest. DJ-t inkabb rezignaltnak erzem, es helyenkent duhosnek, hogy miert nem allnak ki a joerzesu emberek a demokracia vedelmeben.

zsugás vili | 2009. október 28. | 00:45:02

Már régen tapasztaltam ekkora bakelitkommentelő ricsajt.
Hajrá Debreczeni!

rázó | 2009. október 28. | 00:30:31

Jóska, szégyelld magad... Soha nem hittem volna rólad, hogy ilyen mélységekbe süllyedsz. Tényleg ennyire megbántódtál? És ennyire félsz a HOLNAPtól? Emlékezz a soproni kocsmában a beszélgetésünkre! Vagy az már az átkos múlt? Sajnállak, és irtsd ki a gyűlöleted a lelkedből.Jobban fogod magadat érezni, meglásd.
Most nem baráti üdvözlettel: Zoli

Nantal | 2009. október 28. | 00:24:23

chili: 23:43:51

...messze EGYETÉRTEK, a kommentedben leírtakkal és a levezetéseiddel...!!!

flex | 2009. október 28. | 00:17:56

bábolna | 2009. október 27. | 18:10:54
>Debreczeninél mentális problémák mutatkoznak Gyurcsány bukása óta.<
Lehet, h DJ egy kissé már öregszik, és egyre nehezebben viseli ezeket a bakelitmajmokat. Tény, h a Republikonos opusztól kissé elszállt az agya. Ahhoz azonban DJ túlságosan profi, hogy csak úgy lemenjen kocsmába. Én inkább arra hajlok, h most éppen így akarta felhívni a figyelmet egy általánosabb jelenségre. Ezt már sokan és régóta érzik (érezzük), de megint egyszer ő vállalkozott arra, hogy belecsap a lecsóba.
Mellesleg, megnézte valaki magát a remekművet is, vagy csak a róla írt kritikát? [„FASISZTA VESZÉLY” VAGY DEMOKRATIKUS
RADIKALIZMUS? – A Jobbik programjának elemzése rendszerellenesség-rendszerkonformitás szempontjából – Republikon Elemzés (URL: http://intezet.republikon.hu/pdf/republikon_jobbik_program.pdf)]
Érdekes, és DJ sem említi, h ezek a fiúk/lányok névtelenül írnak. Vajon miért? Vagy csak én nem találtam a nevüket?

adam1 | 2009. október 28. | 00:15:38

Milyen jó,hogy ti vagytok mekkora szerencse ez egy baj van csupán egyre kevesebben és egyre vénebbek vagytok mi lesz szegény jobbosokkal nélkületek ha kihaltok?

chili | 2009. október 27. | 23:54:44

ac-dc

Kivancsi vagyok, hogy Orban-Vona uralma alatt mennyien fognak tuntetni, nem azert, met minden tetszik nekik, hanem mert elotte meghiusitjak a kiallast. Amugy pedig, az idei okt. 23-a ekesen bizonyitotta, hogy Orban igenis tisztaban volt az Astoria helyszin veszelyessegevel, eppen azert tette oda a gyuleset 06-ban. Vajon az iden miert erte be Nagytetennyel? Megszerette a hiveit? A fenet! Mar nem volt szuksege a botranyra, jol beletek taplalta, hirdetitek lankadatlanul a lovasrendort, szemkilovest, stb, pedig minden fejlett demokraciaban ugyanigy jartak volna, akik felforgatjak a rendet. Nincs igazi gondolkodo es ertelmisegi a jobboldalon, ez a valo helyzet, onnan hiaba probal barki jozan, ervelo elemzest olvasni. Elsorvadtak agyilag, Csoori, Csurka es a tobbi Orban-diszlet.

sapuh | 2009. október 27. | 23:49:03

Sajnálom D.J.-t. Iskolapéldája annak, ahogy egy ember lenullázza magát erkölcsileg a saját rögeszméjével, amitől nem képes szabadulni.

chili | 2009. október 27. | 23:43:51

Nehez a jobbosoknak tukorbe nezni Debreczeni dolgozataban, ezert okadnak tuzet ra, es szemelyeskednek alavalo stilusban. Idezetek a politikai programokbol, autentikus forrasbol , es mindezek politologiai ertelmezese, ennyi. Aki ezek utan meg mindig elhessegeti a rank varo esetleges diktaturat, es rajuk szavaz, tortenelmi felelosseggel fog tartozni a gyermekeinknek az orszag Europabol valo kivezeteseert. A fidesz es a jobbik hatalmas manipulacios gepezete festi le ugy a baloldalt, mint akik tobbet loptak barkinel, de epp a mai szamban van szamszeruleg ott, hogy a fidesz ellenzekben is tobb bevetelhez jutott, mint pl. az mszp. Vegul, a gondolatrendorseg es a cenzura csak a jobboldaliaknal veszely, manapsag es eddig szabad a velemenynyilvanitas, mint a sok alpari hozzaszolas is bizonyitja. Barcsak elgondolkoznatok, ahelyett, hogy kapasbol elutasitjatok DJ gondolatait.

ac-dc | 2009. október 27. | 23:42:24

Debreczeni J! Tudod-e melyik egyetemista társunk került majdnem valamelyik lovasrendőröd lova alá három éve? (Könyvtáros, súlyos betegségből épült föl éppen, közel az ötvenhez - a légynek sem tudna ártani, csak éppen az utcán járt.)
Úgyhogy kissé nagyobb körültekintéssel beszélj a demokráciáról, főleg, ha hiánycikk!
És fogadd el, ha demokrata vagy, hogy vannak teljesen más olvasatai is világodnak, mint a Te olvasatod.
A.

teniszke | 2009. október 27. | 23:20:01

Érdekes lehetne tudni az indokát annak, hogy egy ilyen nagy fajsúlyú, elismert és közszeretetnek örvendő politológiai szakértő, mint D.J. miért kaphat ekkora teret nézetei kifejtésére. Aligha hihető, hogy az egeket verdeső szakmai kvalitásai miatt, még akkor sem, ha a cikk egész hangvétele azt sugározza, hogy Ő (igen ŐŐŐ, csupa nagybetűvel) igazán tudja és megmondja a tutit a sok tudatlannak és megélhetésinek!
Talán csak nem azért, mert ismételten kifejtheti közismert Orbán-fóbiájának legújabb gyöngyszemeit? Senki sem állította, hogy Orbán Viktor szeplőtelen világnézetű demokrata, de hogy ő lenne a demokrácia totális felszámolója Mo-n? Ma és itt ez megy? Észnél van a szerző? Ennyire azért nem kellene elvetni a sulykot a rögeszméje miatt sem...
A Jobbik ostorozása amúgy teljesen indokolt, hiszen valóban veszélyes tüzet gyújtanak, de ha ezt ilyen fellengzősen nagyképű, kioktató módon teszi valaki, azzal inkább árt, mint segít. Szerintem Debreceni úr mintha kissé nem lenne normális bizonyos értelemben...

pöttyös | 2009. október 27. | 23:15:29


"A politikai fundamentalizmus világa merőben ellentétes ezzel: eleve monolitikus struktúrát feltételez. A más értékrendet képviselő politikai szereplő itt (ha van egyáltalán) nem ellenfél, akit le kell győzni, hanem ellenség, akit meg kell semmisíteni. Mert szembeszáll az isteni renddel: a Gonoszt képviseli. Nincs hát jussa a politikai részvételre, hisz rosszat akar az embereknek. A politika itt nem legitim érdekek ütköztetése, hanem végső morális küzdelem, lelki és világnézeti harc, mely életre-halálra megy. A politikustól erkölcsi útmutatást várnak hívei, ő pedig teljes odaadást, hitet kér cserébe. Hisz maga is a felsőbb hatalom küldötte, s mint ilyen, nem egyezkedik, nem köt alkut a gonoszszal.

Ki nem ismer a fentiekben Orbánra? Aki nem akar."

Speciel én elsősorban másra ismerek rá... Pl. egy (elvileg!!!) bukott társadalmi berendezkedésre. Meg annak átmentett, egyik pillanatról a másikra abszolut, megkérdőjelezhetetlenül demokratává vált haszonélvezőire, akik képesek még most is kioktatgatni demokráciából, liberalizmusból, baloldaliságból, humanizmusból. HÁT NEM!!!!!!!!


tatu | 2009. október 27. | 23:05:25

Elolvasva a hozzászólásokat, hihetetlenül kíváncsi lettem. Vajon ki az, aki ma
Magyarországon Orbán Viktort illetően hiteles??? Mert ha nincs ilyen, akkor a cikk telitalálat.

hunmohikan | 2009. október 27. | 23:05:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pöttyös | 2009. október 27. | 23:02:21

"a politikai közbeszéd és eszközhasználat eldurvulásában, az ellenfél ellenségként való kezelésében, az indulatok elszabadulásában, a politika világnézeti, morális, illetve transzcendens igazolási kísérleteiben" (D. J. most)

"A kutyaszar kimarad a hóbul. Minden porcikám borzad tőle, irtózik ellene." "Nettó hülyeség" "Egy papagájnak dicsőségére válhat, egy költőnek aligha. " (D.J. néhány éve egy olyan íróról,akinek bokájáig sem ér fel.)

Debreczeninek igaza van. Eldurvult a közbeszéd, nyilván saját életművéből is tudhatja...

Csak ez a bakelitezés zavar kissé... Pont olyan, mint a "nettó hülye". A butaságot elviselem. Sok mindent elviselek. De a fölényt a legkevésbé. Főleg azoktól nem, akik alól már régesrég kicsúszott a talaj.
Szegény(?) Debreczeni akkor sem bakelitezhetne, ha speciel pont bakelitből lennének a nevezettek.

gullwing | 2009. október 27. | 22:57:28

Ez az ember egyre szánalmasabb. Az alábbi történet „főszereplője” lehetne DJ is, de elvbarátai bezárták a híres műintézményt. (Talán sejtettek valamit):
R esténként villamosra ült, és kiutazott a Lipótmezőre, mert súlyos idegbetegsége címén, és okából ott lakott, de nap közben kiengedték mert nem volt ön- és közveszélyes. Egy este későn érkezett, s már zárva találta a kaput, ezért rugdosni kezdte. A portás megkérdezte:
- Mit keres?
- A hálószobámat - válaszolt R.
- Megőrült?! – kiáltott rá a kapus.
- Igen, azért van itt a hálószobám!

józsibá | 2009. október 27. | 22:45:52

No, ennyi észosztás után tán menjünk (mennnyünk) alunni. Ha mán a szentkorona is begyün,akkor nekünk annyi.

bukik a rezsim | 2009. október 27. | 22:30:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Cikapapa | 2009. október 27. | 22:27:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Cikapapa | 2009. október 27. | 22:21:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bukik a rezsim | 2009. október 27. | 22:14:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

józsibá | 2009. október 27. | 22:12:32

Mszp=hazugság! Te nagyon nemzetietlen vagy, ha ennyire alábecsülöd a drága megyar nemzetet.

Mszp=hazugság | 2009. október 27. | 22:09:55

józsibá | 2009. október 27. | 22:05:41

Persze-persze koncentráljunk, de a jövő ami jön, nagyban amiatt lesz igen kemény amit ők műveltek 8 évig:( Egyébként szerintem még nem dőlt el a választás, olyan kampányt kezd majd az mszp amiben nem lesz köszönet, mindent bevetnek majd.

józsibá | 2009. október 27. | 22:09:02

Drága rezsim! Te lennél megbízhatóan nemzeti? Én nem bízom ebben! A JOBBIK meg aztán pláne nem.

adam1 | 2009. október 27. | 22:08:57

ciki vagy papa te szerintem a faludból sem lépszki mert te ott is szégyen vagy mások nevében ne nyilatkozz.

Cikapapa | 2009. október 27. | 22:05:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

józsibá | 2009. október 27. | 22:05:41

Mszp=hazugság! Nyugi, ezek már lefutottak! Koncentráljunk a jövőre, az fontos!

bukik a rezsim | 2009. október 27. | 22:05:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mszp=hazugság | 2009. október 27. | 22:02:45

Most látom, h tényleg ennyire sikerült sokakat meghülyíteniük, hogy most itt arról van szó, hogy mi van Orbánnal? Nem vesszük észre, hogy pont ez a cél, mi itt Zorbánzunk: demokrata nem demokrata, közben olyanok vezetik az országot akik ha kell kommunisták, ha kell kaptalisták, ha kell demokratának látszó szélhámosok, akik beadták a szánkba ezt az OV csontot és mi itt ezen rágódunk, ők meg röhögnek ahogy kell:)

józsibá | 2009. október 27. | 21:57:45

Debreczeni azért szeretett ki OV-ból, mert rájött, hogy nem demokrata. Ezzel persze lehet egyet nem érteni, de ez még nem D-t minősíti, csak egy másik vélemény. Amúgy nekem D. sem ingem, sem nadrágom.

Mszp=hazugság | 2009. október 27. | 21:56:17

Cikapapa | 2009. október 27. | 21:44:07

Hogy jön ide OV? Nem az MSZP ragaszkodik görcsösen a hatalmhoz immár 7 és fél éve, úgy hogy közben ráment az ország? Nem is kicsit...

Döbbenetesen jól sikerült ez az mszp-s OV joker kártya, hisz ha elhangzik, hogy Orbán akkor felülíródik minden, akkor az mszp minden bűne tovaszáll és rázendít a "Zorbán kórus", gratulálok annak, aki kitalálta!

Ezekután ha holnap elmegyek lopni, és netán lebukok csak annyit mondok, h Zorbán, Zorbán, és már el is engednek:)

bukik a rezsim | 2009. október 27. | 21:55:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Cikapapa | 2009. október 27. | 21:54:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bábolna | 2009. október 27. | 21:53:50

Van egy ember, akinek vagy 5 évi (köz)írói és médiamunkási ténykedését tette semmivé Gyurcsány bukása. Személyes ambíciói foszlottak semmivé néhány óra alatt, amikor Gyurcsány a pártelnöki tisztségét is elbukta. Debreczeninek azóta minden szavát eszelős gyűlölet irányítja, megszállottan hordja össze a legképtelenebb marhaságokat. Már a baloldalon is összesúgnak a háta mögött, legjobb lenne, ha sürgősen felkeresné orvosát, gyógyszerészét...

józsibá | 2009. október 27. | 21:52:30

Mszp=hazugság! Hogy jön a FIDESZ,ehhez nem kell nagy ész, ennyi még nekem is van. Viszont az utolsó két bejegyzésed között mintha lenne kicsi ellentmondás. Vagy csak én látom így?

Cikapapa | 2009. október 27. | 21:44:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tölgyes | 2009. október 27. | 21:37:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

andzsin | 2009. október 27. | 21:33:33

Kb. annyira elmebeteg ország vagyunk, amilyenek ezek a kommentek itt alant. Gratulálok magunknak, az ország elitjének (?), hogy sikerült ezt k.... országot ide juttatni.


Kétfajta bakelitpolitológus-intézet létezik.

Az egyik valamely politikai párt holdudvarában működik (a párt pénzeli és használja); a másik a piacról él, és ahhoz is alkalmazkodik. A "piac" részint itt is a pártokat jelenti (megrendelőkként), másrészt a médiát, hisz az abban való minél reprezentatívabb jelenlét teszi eladhatóvá a céget és áruját.

Véleményem szerint az első csoportba tartozik a Századvég és a Nézőpont (Fidesz), illetve a Progresszív (MSZP), továbbá a Republikon (SZDSZ); a másodikba a Vision Consulting és a Political Capital. Ja, és a Méltányosság - bocs, ha kihagytam valakit, senkit sem szeretnék megbántani.

HIRDETÉS

A bakelitfiúk tudják: a reprezentatív médiatérbe három jogcímen lehet bejutni: "emeszpésként", "fideszesként" vagy "függetlenként". A "függetlenek" valójában nem azok, csak nem egy, hanem két ponthoz függesztik (s a kettő közt folyvást "középre" pozicionálják) magukat. A és B pólus közé - tekintet nélkül azok elhelyezkedésére, az általuk képviselt politikai minőségre. Ők azok, akik a politikai szereplők mérése során egyenlő mérce alkalmazása helyett mindenáron egyenlő mérési eredményre törekszenek. Hitlerről és Churchillről így írtak volna annak idején: "az előbbi más pártokhoz való viszonya komoly kritikára ad okot; míg utóbbi az egészséges életmód terén küzd kihívásokkal". Így lett Orbán és Gyurcsány egyformán populista és egyformán vezér.

Ezek a se hús, se hal fiúk az istennek sem vesznek tudomást a politikai fundamentalizmus jelenségéről, hiába van ennek már könyvtárnyi irodalma Nyugaton. Hiába ez az egyetlen kód, amelynek segítségével adekvát módon értelmezhető mindaz, ami az elmúlt években Magyarországon történt: ami a magyar politika világát kiforgatta a sarkaiból. Ami megjelent a jobboldal elvadulásában, a teljes politikai spektrum drámai átalakulásában. A pártpolitikai versenyt felváltó háborúskodásban, a politikai közbeszéd és eszközhasználat eldurvulásában, az ellenfél ellenségként való kezelésében, az indulatok elszabadulásában, a politika világnézeti, morális, illetve transzcendens igazolási kísérleteiben, egyházi tényezők ehhez csatlakozó partnerségében; a politika szekuláris világával való hol szimbolikus, hol valóságos szembefordulásban stb.

Mindhiába, mert ha bedobnák a politika értelmezési (játszó)terébe a politikai fundamentalizmus mázsás kövét, az ripityára törné a bakelitlibikókát, amit mindenáron egyensúlyban kell tartaniuk. Így aztán Orbán mondhat, tehet bármit, sose válik szélsőségessé, mindig komilfó demokrata marad.

*

A Jobbik színre lépése nagyon jól jött a bakelitpolitológusoknak, hisz innentől kezdve nem kellett a mércével bajlódniuk: Vona a szélsőséges - Orbán pedig (bontson bár kordont vagy jogállamot) a mérsékelt. Innentől legföljebb arról lehet elmélkedni - persze csak szakszerűen -, hogy vajon miért nem határolódik el a Jobbiktól a Fidesz. Ami legalább annyira vicces fölvetés, mint arról morfondírozni, hogy a tigris miért nem ítéli el a sakál ragadozó természetét.

Ám a Jobbik váratlan kalamajkát okozott azzal, hogy 15 százalékot kapott az EP-választáson. A bakelitlogika szerint ebből a következő adódik: mivel demokratikus választáson, a néptől nyertek legitimációt, ezért demokratikus pártnak kell őket tekinteni. (Mintha Hitler attól, hogy egykor a duplájánál is többszázaléknyit kapott a német néptől, nem maradt volna az, ami: egy rohadt náci.)

Amúgy nem haragszom én a bakelitfiúkra. Többüket ismerem (egy-két lányt is): értelmesek, ügyesek; emberként rokonszenves, sőt kiváló némelyikük (persze akad köztük rókalelkű is). Ám meggyőződésem: ők is részei, mondhatni, alkatrészei annak a magyar pártpolitikai vircsaftnak, ami a finanszírozástól a kommunikációig alapvetően hamis. És amit jövőre fel fog számolni a kétharmados többségű Fidesz - a harmadik magyar köztársasággal együtt. Hogy ez bekövetkezik, ahhoz - sok egyéb mellett - bizony kellett a bakelitpolitológia szíves (bár jórészt öntudatlan és akaratlan) közreműködése is.

De térjünk vissza a Jobbikhoz. Az idei nyárra kialakult zavarba ejtő helyzetben az egyik (lassan csak volt) párt gazdátlanul maradt bakelitintézete rászánta magát, hogy górcső alá vegye Vona pártját, és föltegye neki a kérdést: demokrata vagy-e? És a kérdésre igennel válaszolt: a Jobbik demokratikus párt!

"Szélsőségesen antiliberális, az alkotmányos berendezkedésünket és a piacgazdaság alapjait egyaránt megkérdőjelező, ám demokratikus párt a Jobbik."

Hogy a túróba lehetséges ez? - ötlik fel az emberben a kérdés. Hogy a túróba volna demokratikus, aki megkérdőjelezi - alapjaiban - a parlamentáris demokrácia és a liberális jogállam alkotmányos rendszerét a piacgazdaságéval együtt? Miféle szakértelem, miféle tudomány kell ahhoz, hogy erre a képtelen eredményre jusson valaki? (Idősb Antall József mondása jut eszembe, miszerint "Igazán nagy marhaságot csak tanult emberek tudnak mondani!")

Nézzük meg közelebbről a Republikon tanult (fiatal)embereit! Akik az akadémiai tudomány jegyében így indítják a maguk - 18 fejezetből álló, 18 oldalas! - dolgozatát: "Komoly vita alakult ki..., hogy menynyiben demokratikus, illetve antidemokratikus párt a Jobbik... E vita két szélső álláspontja: Az egyik álláspont szerint a Jobbik nem... más..., mint a többi demokratikus párt... A másik szélső álláspont szerint a Jobbik szinte vagy egészében fasiszta párt."

Hát igen: a bakelitfiúk egy lépést se tesznek, míg - jobbról és balról - a hónuk alá nem kapták a maguk mankóit. Amíg ki nem jelölték a két "szélső" pólust - és köztük a kályhát, ahonnan elindulhatnak. Nézzük, merre.

"A Jobbik nem kérdőjelezi meg a többpárti demokráciát... ugyanakkor... élesen szemben áll a fennálló alkotmányos berendezkedéssel" - állapítják meg. Nekem pedig ismételnem kell magam: hogy a túróba lehetséges ez? Hisz a fennálló alkotmányos berendezkedés a többpárti demokráciát intézményesíti: aki tehát szemben áll az előbbivel, annak szembe kell állnia az utóbbival is! De ne adjuk föl a reményt: a magyarázat (a szakma ördöge) talán a részletekben lesz.

A részletekről azt írják a fiúk, hogy a Jobbik "szakítana a részben az 1946. I. törvényre, részben az 1956-os forradalom hagyományaira alapozott politikai berendezkedésünkkel". Az első stimmel - a második nettó hülyeség. Ugyan miféle közjogi relevanciával bír az '56-os forradalom? Csak nem azzal, hogy pár napra visszatért az 1945-47-es (szovjet kalodába zárt) többpárti koalíció? Ugye nem erre gondolnak, amikor az 1989-ben kikiáltott Magyar Köztársaság politikai berendezkedésének fundamentumát keresik? Hát akkor mire? A munkástanácsokra netán?

Azt is írják a republikonosok, hogy a Jobbik "nem vitatja a szabad választásokon alapuló többségi uralom helyességét". Utána meg ezt: "olyan alkotmányos szisztéma feltámasztását sürgeti, mely... az általános választójogot nem biztosította". Megáll az eszem! Hát milyen "szabad választás" az, amelyik nem az általános választójogon alapul?! Természetesen semmilyen.

Megállapítják még a fiúk, hogy a Jobbik "a bírósági ítélet negligálásán túl nyíltan semmibe veszi az állam erőszak-monopóliumát". De hát milyen demokratikus párt az, amelyik a jogállam elemi normáit tagadja?! Semmilyen!

"A Jobbik deklarált célja a piacgazdaságból való... 'kimaradás'. Nem egyszerűen a[z] állami beavatkozást preferálja a Jobbik, hanem a piacgazdaság rendszerének megdöntését..." Na, ne! Hallott már valaki (bármely században, bármely kontinensen) olyan demokráciáról, ami nem a piac és a magántulajdon alapján működött? Mert én - bár történelemtanár a becsületes szakmám - nem hallottam. De akkor hogyan lehet demokratikus az a párt, amelyik fölszámolná a demokrácia gazdasági és társadalmi alapjait? Mondjuk együtt, fiúk: sehogyan!

Konstatálják azt is a Republikon ifjú tudósai, hogy a szóban forgó párt vezetői oda nyilatkoztak: "ha hatalomra kerülnek, megszüntetik az RTL Klub és a TV2 televíziókat, a székházukat pedig földig rombolják". Továbbá hogy a céljuk: "Nemzeti Sajtófelügyelet: az írott sajtót ellenőrző állami intézmény, amely nemcsak törvényességi, de 'erkölcsi szempontból' is vizsgálná a lapok tartalmát." Kezdek elbizonytalanodni. Lehet, mégis én vagyok a hülye, és demokratikus pártoknál tipikus, hogy hatalomra jutva cenzúráznák a sajtót?

Aztán előbukkan a mindent föloldó terminus technicus: "A Jobbik egy illiberális, rendpárti demokráciát tart kívánatosnak, vagyis világnézeti alapon szűkítené a... rendszerváltáskor garantált szabadságjogokat."

*

Az "illiberális demokrácia" a legújabb - nemzetközi - politikatudományos spanyolviasz. Valami vezérkolompos föltalálta, a sok kis tudós meg bégeti utána! Mert, kérdezem én: milyennek kell elgondolnunk az illiberális demokráciát? Nyilván olyan lehet, mint a cukorízű só, a trágyaillatú parfüm, a víz alatti repülőgép meg a távcsöves biliárddákó! Merő képtelenség! Miféle "demokrácia" az, ahol elnyomják az egyén szabadságjogait: a szólásét, a sajtóét, a gyülekezését és így tovább? Illiberális?! A demokráciához valóban elég volna annyi, hogy a megfélemlített, manipulált nyájat időnként beterelik a fülkékbe, hogy leszavazzon az autokrata rezsimre? (Esetleg egy kis részük a statisztaként a színpadon hagyott ellenzéki pártocskákra?) Ugyan már!

A demokrácia liberális - vagy semmilyen!

Az a politikai berendezkedés, amit ma demokráciának nevezünk, nem oly régóta létezik: mai rendszere a XX. század elejére kristályosodott ki Nyugaton a modern társadalommal együtt - többféle intézmény és tradíció egyesítéséből. Egyik (a legrégebbi) alapelemét a liberális szabadságjogok rendszere és az alkotmányos jogállam képezi. Ami viszont csak a másik alapvető vívmány: az általános, titkos és egyenlő választójog, illetve az ennek alapján tartott szabad választások intézményesülésével együtt hozta létre azt a szisztémát, amelyet (harmadik elemként) a tartós gazdasági növekedésen alapuló jóléti társadalom stabilizált a második világháború után.
Ha a fenti három elem bármelyike kikerül a rendszerből, az megszűnik annak lenni, ami. Hátulról kezdve: a demokrácia a társadalom anyagi stabilitása nélkül hamar ingataggá válik; általános választójog és valódi szabad választás, illetve egyéni szabadságjogok nélkül pedig menten véget ér! S ahol véget ér, ott az autokratikus rezsimek kezdődnek (amelyek valóban illiberálisak).

A republikonos fiúk idézik a Jobbik egy dokumentumából azt a célkitűzést, amely „a pusztító neoliberális elvek helyett a krisztusi tanítás egyetemes és időálló értékrendjére" hivatkozik. Ennyi erővel idézhették volna ezeket is: "Valljuk, hogy nemzetünk erkölcsi megerősödése csak a krisztusi tanításon alapulhat, és ehhez a magunk eszközeivel politikai pártként is hozzá akarunk járulni... Számunkra a nemzeti identitás és a kereszténység egymástól szét nem választható fogalmak... Pártunk keresztény, értékelvű mozgalom, vagyis minden szavához, tettéhez, működése minden eleméhez az isteni törvényekbe és az egyetemes emberi értékekbe vetett hit szolgál forrásul."

Ez a vallás és a politika egybeforrasztása.

*

A politikai fundamentalizmus az, amit a nyugati társadalom- és politikafejlődés a polgári átalakulással egyszer már maga mögött hagyott. Amikor az uralkodók "Isten kegyelméből" származó hatalma kiüresedett (vagy megszűnt), s a kormányzás a nép választotta parlament által megbízott, neki felelős miniszterelnök (vagy a közvetlen mandátumú elnök) feladata lett. Legitimáció és felelősség egyaránt "lentről" származott, illetve "lefelé" irányult: a hatalom demokratikussá vált. Mindennek szerves része volt a szekularizáció: állam és egyház szétválasztása.

Egy politikai fundamentalizmus alapján álló párt tehát eleve nem lehet demokratikus. A Jobbik sem. A Fidesz sem!

A demokrácia szekuláris - vagy semmilyen!

A demokratikus fölfogás abból indul ki, hogy a politika nem más (nem több!), mint különféle érdekek és értékek képviselete; ezek szabályozott keretek közt zajló versenye. A demokrácia világában nincs alapvető morális különbség a szereplők között. Egymást ellenfélnek tekintik, akit le kell győzni - s akivel adott esetben meg kell egyezni, együtt kell működni.

A politikai fundamentalizmus világa merőben ellentétes ezzel: eleve monolitikus struktúrát feltételez. A más értékrendet képviselő politikai szereplő itt (ha van egyáltalán) nem ellenfél, akit le kell győzni, hanem ellenség, akit meg kell semmisíteni. Mert szembeszáll az isteni renddel: a Gonoszt képviseli. Nincs hát jussa a politikai részvételre, hisz rosszat akar az embereknek. A politika itt nem legitim érdekek ütköztetése, hanem végső morális küzdelem, lelki és világnézeti harc, mely életre-halálra megy. A politikustól erkölcsi útmutatást várnak hívei, ő pedig teljes odaadást, hitet kér cserébe. Hisz maga is a felsőbb hatalom küldötte, s mint ilyen, nem egyezkedik, nem köt alkut a gonoszszal.

Ki nem ismer a fentiekben Orbánra? Aki nem akar.

Például a Republikon (s az összes többi) Intézet. Amelyik - mint láttuk - tudományos vizsgálatnak vetette alá a Jobbikot, és megállapította róla, hogy alapjában véve demokratikus párt.

A fiúk vegyelemezték a lócitromot - és konstatálták, hogy félig ehető.

Mivel zárhatnám ezek után a cikkemet?

Egy utolsó idézettel: "Jelen tanulmány szerzői szerint pusztán retorikáért - a legszélsőségesebb eseteket kivéve - egy demokratikus rendszerben senki nem nevezhető antidemokratikusnak."

A fiúk Kis János legrosszabb magyar tanítványai. Mert ő sem azt mondja, hogy aki antidemokratikus eszméket vall, az demokrata - hanem csak azt, hogy az előbbihez joga van.

Fiúk! Megehetitek a tudományotokat!

 
nyomtat email plusz mínusz kedvencek / megosztás
HIRDETÉS

HIRDETÉS
.