belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | Jobmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. február
12. vasárnap

Tanít a Fidesz

Barátom és harcostársam, Molnár Lajos korábbi egészségügyi miniszter olyan válságkormány mellett érvelt a Népszabadságban, amelynek élén Gyurcsány Ferenc helyett olyan szakember áll, "...aki politikai értelemben nem túsza, nem foglya saját pártjának... Aki képes és akit képesnek tartanak arra, hogy meghozza azokat a kényszerű, fájdalmas gazdasági és strukturális intézkedéseket, amelyek... elengedhetetlenül szükségesek ahhoz, hogy a magyar gazdaság, a magyar családok minél kevesebb veszteséggel éljék túl a válságot..."

Bauer Tamás| Népszabadság| 2009. március 12. |74 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Dodona | 2009. március 16. | 07:42:01

http://w.blog.hu/2009/03/14/tul_a_csucson_4

chili | 2009. március 14. | 17:09:55

Draga oposszum!
Nem lehetne, hogy a lenyegrol irjal? Tipikus jobboldali hozzaallas: nincs ekezet: hiteltelen. Bezzeg, ha OV-t magasztalnam, nem lenne kifogas. Az eroszakos, megfelemlito modor nem az szdsz es az mszp sajatja. Ha nincs erv, behuzunk egyet, oszt jonapot. Szerinted OV-nek nincs koze ahhoz, ami itt tortenik? Kinek volt erdeke az oszodi beszed kilopasa, muveszi szetkurtolese? Egy napon barki ott talalhatja magat a celkeresztben, nem kell ahhoz se ciganynak, se zsidonak lenni, csak azert, mert nincs az uldozok kozott. Ijesztoen manipulalva van a jobbrahajlo nep, lesz, amikor szegyellni fogjatok magatokat, mint a nemetek 1945 utan.

oposszum | 2009. március 13. | 19:33:17

Kedves "chili"! Ha már a politikai ellenfeleitek felkészültségét hiányolod, legalább ügyeltél volna a magyar helyesírásra. Így kifogásaid elfújja a szél, hiteltelen vagy, mint a liberális oktatáspolitika. Az ablakon befúj a szél, ámde digitális táblára van leginkább szükség. Ez is az SZDSZ!

chili | 2009. március 13. | 18:47:32

NINCS a jobboldalon egyetlen elemzo, irastudo ember, akinek a nevet ajanlottak volna jobboldali honfitarsaim, hogy bovithessem ismereteimet. Az altalam emlitett Bauer, Debreczeni, Kiss Janos, Bolgar megkaptak a ledorongolast, vagyis oket ismeritek. Nekem mas a velemenyem roluk, muveltek es van stilusuk.Egy nap elteltevel szomoruan kell megallapitanom, hogy a sok alpari stilusu vagdalkozas csakis a jobboldai, szelsojobboldali sajtobol szarmazhat nev nelkul? Olyan ez, mint amikor az iskolai eros fiuk csak pofozkodni tudnak, de egy gondolatuk nincs. Orban is olyan, mint az "iskola reme", akinek gazsulal a sok kozepszeru gyerek, mert fel a megtorlastol. Mi lenne, ha magatok alkotnatok velemenyt, hatha kiderul, hogy vannak jo fejek a masik oldalon is?

oposszum | 2009. március 13. | 17:45:09

Vakablaknak magyarázattal tartozom. Először, akkor leszek szélsőjobbos, ha piros hó esik! Viszont az SZDSZ sikerrel építi ezeket a csoportosulásokat. Mi közben a Bauer félék elit iskolába járatják unokáikat, gyerekeiket, addig a mezítlábas állampolgárok fiai, lányai a kísérleti nyulak szerepét töltik be. Egy magára valamit is adó szülő érthető módon, nem veszi jó néven, ha szebb jövőjűnek szánt gyermekét ERŐSZAKKAL egy alulszocializált gyermek mellé ültetik. Inkább ha teheti, akár kettő településsel odébb is elviszi csemetéjét komoly anyagi áldozatok árán. Aki ezt nem teheti, mert elvált, alacsony keresetű, stb.az kénytelen elviselni a kényszert. A gyűlölet nő, kölcsönösen. Az alulszocializálltak irigyek, erőszakosak, rossz hatással vannak a színvonalra. Végül mindenki gyűlöli a másikat. Aki viszi a gyerekét, aki kényszerből marad, az alulszocialzált, mindenki utálja a másikat. A fiatalság fogékony, sérelmeit levezeti akár erőszakban is. Vevők minden olyan megoldásra amely az utálatot gyűlöletre és erőszakra váltja. Sokat tett és tesz az SZDSZ így Bauer is, a szélsőjobbért!

chazoo | 2009. március 13. | 15:49:35

Tanít a Fidesz.
Ebből a cikkből csak a cím az igaz. A maradék rosszindulatú, rosszakaratú és rosszkedvű valótlansághalmaz.
A Fidesz tanít, de az MSZMP nem tanul. Rossz tanuló. Tanárverő. Harsány és hazudós. Azt hazudja, hogy a Fidesznek nincs programja, pedig éppen neki nincs. Hét éve nincs programja.
Se programja, se hitele.
Ezért tartunk itt.

rókamosoly | 2009. március 13. | 15:24:52

Olyanok mondanak véleményt Bauer Tamásról, akik nem ismerik őt /munkásságát, politikai nézetét, köz.gazd.tudását/.Ez káros, mert rossz irányba vezet.Hej, pedig, ha a jelenlegi "liberális elit" olyan lenne, mint ő , a párt támogatottsága nem ott tartana, ahol tart.
Kedves Szabad Madarak , /Fodor, Kóka , stb/tanuljatok Bauer Tamástól!
Hogy mit: kommunikációt, észjárást, retorikát, józan világlátást.Közgazdasági tudományokat nem sorolom ide, mert azt nem csak tanulni, de érteni is kell.Higgyétek el, ha ilyen emberekből állna a lib.elit : nem itt tartanátok.Kár, mert a demokráciában szükség van a szabadelvű nézetekre /is/.Ne csak nézzetek, lássatok is !

nimzo | 2009. március 13. | 13:12:19

Ez a szerencsétlen neolibsi antipatikus magyargyűlölő foglalkozzon inkább a családfájával. Amilyen károkat ő és pártja okozott a hazánknak az példátlan. Az, hogy egy parlamenti párt munkássága a deviancia támogatása és a magyarellenesség hirdetése, az csak itt nálunk lehetséges. Ezekben a káros tevékenységekben Bauer oroszlánrészt vállalt.

Dodona | 2009. március 13. | 10:47:16

kartonos
Büszkén állitom, hogy ez a saját megállapitásom.Hány elnöke volt a fidesznek, amióta létezik ? Nu ? A Fidesz = Orbán. Legnagyobb sajnálatomra. Mert addig reménytelen, de lagalább átlátszó, mint a nylonbugyi. Mármint a fidesz.

kartonos | 2009. március 13. | 10:34:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sanyóka | 2009. március 13. | 10:26:37

Müveletlen az, aki másokat, akik a nagy nyilvánosság előtt véleményüket vállalókat ÉRVEK NÉLKÜL, KINYILATKOZTATÁSSAL minősít! Sőt az ilyen nem is műveletlen, csak egyszerűen BUTA! Még akkor is, ha rokonai szenvedései miatt, a legmélyebb részvétem! Ugyanis a liberális értékeket sem ismeri, ugynais képtelen felfogni, hogy ezek az értékek "lényegében beépültek" a társadalom (az egészséges társadalom!!) tudatába, és akár a konzervatívok, akár a szociáldemokraták értékrendje is ezeket elfogadja! A politikai pártkánt is megjelenő, magukat liberálisnak nevezők helyzet tényleg visszaszorulóban van! De ez a kettő nem ugyanaz!!! És, amikor a liberális demokrácia működési zavarai a felszínre törnek, akkor sokan hajlamosak az egész rendszert hibáztatni, és még "eltörölni is"!n Pedig az is lehetséges, hogy a rendszer korrekciójára van csak szükség!? És ezt is igyekeznek kihasználni a liberalizmus elleni támadásokra! Magyarul buta felfogásokat, buta következtetések követnek! Ugyan én nem vagyok liberális, de azért legalább tisztelem azokat az értékeket, amelyek ez a szellemi irányzat képviselt és képvisel! Ugynais RÉSZEI AZ ÁLTALÁNOS EMBERI értékeknek!!!!

kartonos | 2009. március 13. | 10:17:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dodona | 2009. március 13. | 09:19:26

A helyzet egyszerü :
1. A fidesz álláspontja világos - amikor fideszt írok, az mindig csak Orbánt jelenti (sajnos ) – a legszebben Navracsics fogalmazta meg, valahogy így :
„mire a nép megtisztel bennünket a kormányalakitással, addigra programunk is lesz”. Hétköznapokon ez azt jelenti : előbb nyerjék meg a választást, aztán amikor kormányra kerülnek, meglesz a program is. Ez a világszabadalom.

A választásokig maradt időben várhatóan teljesen másról fog szólni a kampány – hiszen a program tabu – ha egyáltalán „más”-nak lehet nevezni azt a litániát, amelyet 2006 ősze óta Orbán és baltanyelei változatlanul hajtogatnak : Magyarország egyedüli baja az, hogy Gyurcsány van kormányon. Mint látszik, ez az egyszerü mantra igen hatásos – Goebbels receptje müködik : hajtogass bármit szünet nélkül, az emberek el fogják hinni. Csak zárójelben jegyezzük meg hogy ebbe az alapzajba néha sikeresen belejátszottak a kormánykoalició, vagy tagjainak külön-külön elkövetett töketlenkedései is. Másrészt, nézetem szerint, 8 év kormányzás éppen elég bármely pártnak arra, hogy elérjen saját inkompetenciájának csúcsára, tehát a kormányváltás szükséges.
2. A helyzet azután kezd érdekfeszitővé válni, miután várhatóan a fidesz nagy többséggel győz a választásokon és mindenki előtt világossá válik, hogy csodákra még Orbán sem képes. Ezt jó, ha belátjuk, mi is, mezeiek. Az ember a két kezén megszámolhatja mik a lehető lépések, nagyrészüket – sajnos vita formájában és nem életbeléptetve - a szó szoros értelmében cafattá beszélte mindenki. Ezért nem beszél konkrétumokról Orbán választások előtt : az ő új ruháit is a piacgazdasági soron varrták, annál a kujon Svarc és ts.-ánál, alatta a vezér is pucér, mint minden halandó.
A győzelmes választások utáni Orbán diskurzusában egy elem biztosan ott lesz : a gazdasági helyzet sokkal rosszabb, mint valaha is gondolta volna ( na ugye ? Ő mióta megmondta ! ) ezért aztán sajnos a kezei meg vannak kötve és szopóág következik. A másik –már rég beharangozott – meglepi, a számonkérés. Bizony-bizony itt ismét boszorkányokat fogunk égetni, és olyan meghurcoltatások következnek, hogy Berija elvtárs elsápad ott lenn.

Mindez gyönyörüen és sokkal de sokkal szórakoztatóbban van kifejtve az ÉS-ben, bár nevek nélkül ( Szilágyi Ákos : A populista mesebeszéd morfológiája I – VI rész és folyt.köv. ) Melegen ajánlom.

Dodona | 2009. március 13. | 09:04:38

"remélem az SZDSZ a múltjába hanyatlik végleg" - megrázó kép.

vakablak | 2009. március 13. | 02:44:00

"A liberalizmus alkonyát éljük."

LOL! Te éled a liberalizmus alkonyát, kedves oposszum, meg veled együtt még egy pár gőzösfejű, akik viszont már egyből a kapitalizmust is temetnék. A liberalizmus meg köszöni, jól van, és nélkületek is ellesz valahogy.

Az etnikai békének és a cigányságnak a rasszizmus ártott nagyon és az ilyen eszméket népszerűsítő pártok (MIÉP, Jobbik), és cseppet sem az SZDSZ. Az "SZDSZ deszegregációs erőszaktétele" szókapcsolattól viszont röhögőgörcsöt kaptam, tied a hónap vicce díj! Próbálok ennek mintájára alkotni még párat. E pillanatban ilyenek jutnak eszembe, mint "egyenjogúság-pártoló nemzetgyilkosság", "gyermekpornót betiltó aljasság", "kínzást megszüntető riherongyok" és "apartheid-ellenes szarfaszúság".

oposszum | 2009. március 12. | 23:45:43

A liberalizmus alkonyát éljük. Bauer Tamásról és többiekről egyre kevesebben hiszik, hogy értékes emberek. Amit fel tudnak mutatni az a csőd, anarchia, felfordulás, a szélsőségek megjelenése az országban. Csak és egyedül a kormányzó pártok okolhatók mindezért. No persze ebben az SZDSZ-nek nagyobb szerepe van mint a szocialistáknak. 5%-os bauerek ne erőltessék elveiket mindenáron a másik 95-re. Az SZDSZ által nagyra tartott értékek közül nagyon sok igen csak kétes. A cigányságnak, az etnikai békének az SZDSZ deszegregációs erőszaktétele az iskolákban nagyon ártott például. Remélem az SZDSZ a múltjába hanyatlik végleg, elmennek az MDF-el együtt.

vakablak | 2009. március 12. | 23:11:42

Bár én is visszataszítónak érzem a "Schrecker János" név alatt írogató illető hozzászólásait, a vele szemben alkalmazott durva személyeskedést kifejezetten károsnak tartom, és ellenzem.

sydney | 2009. március 12. | 22:51:15

"Schrecker János" -nak üzenem: a Bauer körme alatti piszok is nagyságrenddel többet ér mint te úgy en bloc, Debrecenié detto. Egy zsidó is lehet nagyon okos és nagyon hülye is - te ez utóbbiak közül kerülhettél ki (már ha felmenőid, szerencsétlenek tényleg Auschwitz-ban végezték.)"Kogito ergo sum" (remélem jól írtam, mert nem tanultam latint) helyett te a "koito ergo sum" kategóriába tartozhatsz..........

oposszum | 2009. március 12. | 22:03:55

Nem tudom mitől színvonalasak a megnevezett gondolkodók? Elég nagy szerepük van a mostani gazdasági krízisben, tálán ettől színvonalasak. Bauer pártjának vezetője dübörgő gazdaságot hazudott, a harcostársa, barátja megbukott miniszterként, Debreczeni hosszú utat járt meg vszleg csak renegátként kedves. Bolgár meg annyira jelentéktelen figura, ha nem sztárolnák azt sem tudjuk, hogy létezik. OV. körül tekintélyes személyiségek vannak, gyáriparosoktól az akadémikusokig. Nem kell felülről leszólni az ellenfelet, annak különben is nehéz aki sámlin állva sem ér fel az ellenzék bokájáig!

chili | 2009. március 12. | 19:28:51

Megmagyarazom. Azert fordultam az itt vagdalkozo jobboldali honfitarsaimhoz, hogy mondjak meg, ki az a megbizhato es szinvonalas jobboldali gondolkodo, akinek az irasai szolgaltatnak adatokat ahhoz, hogy megismerhessem azt a gondolt kort. A baloldali es liberalis gondolkodasra jo pelda Bauer, Kis Janos, Debreczeni, es Bolgar Gyorgy. Orban Viktor utobbi beszede nem elemzes, mert nem alapul tenyeken es semmi nincs benne, amit tenni akarna, ha hatalomhoz juttatjatok. Itt Amerikaban Obama korulveszi magat szakertokkel (nem pejorativ fogalom itt), szemben azzal, amit G.W.Bush csinalt onfejuen. Orban nagyon hasonlit hozza, magasztos szovegek mogott nagy gazdasagi tajekozatlansag.

oposszum | 2009. március 12. | 19:27:30

Érvek híján lebrossurázzuk a nekünk nem tesző véleményeket? Ez is liberális érték volna kedves "wals"? Én még nem láttam azt a brossurát amelyből a megvádolt kiollózhatta volna a véleményét. Szíveskedjen megnevezni, ha nem tudja, akkor nyilván hazudik valaki.

Leponex | 2009. március 12. | 18:28:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

walsz | 2009. március 12. | 18:27:03

Schrecker János | 2009. március 12. | 18:18:43

Szép kerek fogalmazás, mint anno az agit.prop fogalmázások.

Ráadásul hazug is.
De nem csodálkozom, hiszen hasonló szellemi szinvonaltalanság jellemzi a fidesznyik gondolkodást. Miért lenne más a kiadott brosura amit maga ideirt.

kiki | 2009. március 12. | 18:27:01

Mindig nagy figyelemmel olvasom Debreczeni József írásait, hallgatom hozzászólásait.
Nagy segítséget jelentenek.
Ha valamely ügyben tisztességes magyar állapolgárként szeretnék olyan véleményt kialakítani, ami jó a nemzetnek, az országnak,a magyarságnak,Magyarországnak,akkor csak az ellenkezőjét kell gondolnom és tennem,mint amit Debreczeni József gondol és mond.
Mert amit ő gondol és mond, az biztosan káros az országnak,kártékony tőrőlmetszett, embertelen neoliberális gondolat.Amit Debreczeni József ír,állít,káros a magyar nemzetnek, a magyarságnak.
Ezért olvasom el írásait,és hazafiként a következőt cselekszem: rögtön az ellenkezőjét állítom,gondolom.Az ő véleményével ellentétes vélemény szükségszerűen tisztességes,igazságos, bölcs,és az ország javára szolgáló.

Schrecker János | 2009. március 12. | 18:18:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

chili | 2009. március 12. | 18:12:15

Kedves jobboldali honfitarsaim!

Nehez erveket talalni irasaitokban, indulat es elfogultsag a jellemzo mindenutt. Kerlek, igazitsatok el, ki az a jobboldali gondolkodo, akinek megalapozottan ervelo irasaibol realis kepet kaphatnek a mai helyzetrol. Bauer es Debreczeni irasai szinvonalasak, de durva elutasitason tul nem latok tenyeket. Mit fog a Fidesz kezdeni a valsaggal? Mi lesz a ciganykerdessel? Maguktol ezek nem fognak elmulni. Aggodom az orszagert.

jack | 2009. március 12. | 18:11:47

Szerintem a cikk lényege:
...Tudósok és üzletemberek illusztris köre megalapította a Reformszövetséget, és kitűnő közgazdászokat bízott meg egy stabilizációs és reformcsomag kidolgozásával. A Reformszövetség előállt a maga javaslatával....A Fidesz válasza kategorikus nem.
Ebből a szerző azt a következtetést vonja le, hogy: "Nem lehet tehát arra számítani, hogy ha nem Gyurcsány kormánya javasol népszerűtlen intézkedéseket is tartalmazó átalakítást, hanem valaki más, akkor a Fidesz kész a racionális mérlegelésre."
Ez a hagyományosan szomorú magyar helyzet. Az előjelek permutálhatók, de a végeredmény SOHA nem fog megváltozni. Ezért aztán Fidesz is kap majd hideget-meleget, ha hozzányúlnak a problémákhoz.

kiki | 2009. március 12. | 18:03:57

Mindig nagy figyelemmel olvasom Bauer Tamás írásait, hallgatom hozzászólásait.
Nagy segítséget jelentenek.
Ha valamely ügyben tisztességes magyar állapolgárként szeretnék olyan véleményt kialakítani, ami jó a nemzetnek, az országnak,a magyarságnak,Magyarországnak,akkor csak az ellenkezőjét kell gondolnom és tennem,mint amit Bauer Tamás gondol és mond.
Mert amit ő gondol és mond, az biztosan káros az országnak,kártékony tőrőlmetszett, embertelen neoliberális gondolat.Amit Bauer ír,állít,káros a magyar nemzetnek, a magyarságnak.
Ezért olvasom el írásait,és hazafiként a következőt cselekszem: rögtön az ellenkezőjét állítom,gondolom.Az ő véleményével ellentétes vélemény szükségszerűen tisztességes,igazságos, bölcs,és az ország javára szolgáló.

Leponex | 2009. március 12. | 17:23:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nepszabadsagot! | 2009. március 12. | 17:15:34

Borzalom ez az egész... ÚJ VÁLASZTÁSOKAT!
Nem váruhatunk még egy évet, hogy azt is ellopják!
Az mszp-szd-mdf 7 éve büdösíti életünket. Véget kellene ennek vetni. És ezek az írások, amelyek csak arról szólnak, hogy a fideszt és orbánt köpködjék, csak tovább ássák az árkot. Lehet OV-t nyomon követni, de aki tényleg ezt komolyan teszi, nem ócsárolná. Üdv mindenkinek.

sanyóka | 2009. március 12. | 15:32:46

Remélem , hogy azok az értelmes, és olvasni tudó emberek, akik az európai humanizmus értékeivel egy ici-picit is tisztában vannak értik és megértik Bauer Tamás írását! Akik meg meg sem kísérelik a megértést, vagy fogalmuk sincs az európai értékekről vagy annyira elfogultak a fityissszel szemben, és elvakultak Bauerrel szemben,. hogy nem érdemes figyelni rájuk! A legtöbb észrevételével, megjegyzésével egyet lehet érteni, Kedves Bauer Úr! Viszont a "gyűlöletbeszéd" akár jogi eszközökkel való visszaszorításban elfoglalt álláspontját nem tudom elfogadni! Megfelelő, és demokratikus hagyományokat tisztelő országokban ez az álláspontot lehetne képviselni! Persze némelyikében OTT IS törvényekben is tiltják bizonyos nézetek hirdetését! Azonba kis hazánkban igencsak alacsony az általános kulturális szint, és nincsennek mély demokratikus hagyományok! Ezt egyébként éppen az ÖNNEL szembeni erős fenntartások is bizonyítják, még ezen a fórumon is! Az erősödő agresszió, és a szélsőségesek randalírozása nem vállt ki elég nagy társadalmi felháborodást és nem gerjeszt megmozdulásokat sem, illetve csak keveseknél! Tehát nem VÁRHATUNK arra, hogy majd a társadalom elszigeteli, és kiveti az antihumánus nézeteket és azok képviselői nem szerezhetnek bázist maguknak! Ebből csak az következhet, hogy a jog eszközeit is igyénybe kell venni, azaz büntető szankciók fenyegetésével is vissza kell tartani az ilyen nézeteket hirdetőket , mert a cselekvés a szavakkal kezdődik! És, amikor az igazságszolgáltatás szegmensei tehetetlenek, akkor, akár az alkotmányt is módosítani szükséges ezekhez! (Azért azt is megjegyzem, hogy a békeszerződésben vállalt kötelezettségünk, hogy a fasiszta eszmék és azok hirdető ellen fellépünk,"üldözzük" azokat, akik ilyen nézeteket hirdetnek!) Ez persze nem helyettesítheti, hogy a társadalom egészséges erőinek is fel kellene lépni, sokkal határozottabban és nagyobb erővel ezek ellen! A jogi eszközök sem nélkülözhetők tehát! Igaz, hogy önmagukban keveset érnének! De akkor is használni kell, a társadalom önvédelmi reflexeinek kiegészítéseként!

mérce | 2009. március 12. | 15:06:51

A sárdobálás beindult, az MSZP-SZDSZ és csatlósai minden erejükkel megpróbálják lejáratni lehetséges ellenfeleiket. Ők már ugye semmit sem veszthetnek, annyi árulót vagy agyamentet már nem tudnak még egyszer összetoborozni, hogy folytathassák az ország pusztítását, ezért visszatértek ahhoz a műfajhoz, amihez értenek (ha már az ország vezetésében irdatlan nagy kudarcot vallottak). Ez pedig a sárdobálás, a lejáratás. Amíg mocskolják a másik oldalt, másokra mutogatnak idegesen, minden egyes kiforgatott szavukba kapaszkodva torzultan "érvelnek", addig azt gondolják arra figyel a nép és a média. Ezzel próbálják félrevezetni az embereket, megvakítani, hogy ne lássák, amint továbbra is pofátlanul lopják az ország pénzét, a felvett hiteleket ugyanúgy osztogatják maguk között, ahogy eddig is. Ne hagyjuk magunkat befolyásolni a hazugságaik által! Értelmes, következetes embernek vallja az magát, aki látva a pusztítást továbbra is vakon hisz azoknak, akik még be is vallották, hogy végig hazudnak/hazudtak és trükkök százaival verték át a népet? Nőjünk már fel könyörgök!

Leponex | 2009. március 12. | 14:33:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Leponex | 2009. március 12. | 14:15:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

helyettem | 2009. március 12. | 13:10:50

Ennyit tud Orbán:
http://www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1166039

Leponex | 2009. március 12. | 12:20:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Leponex | 2009. március 12. | 12:17:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dave Cohen | 2009. március 12. | 12:07:37

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Tsztlt Br Úr!

Nm trtj gsztstlnnk, hgy bllbrls ldl mndg ksbbsgt hsznlj pjzsknt, hgy pltk lnykt szrzzn. Nymrbn trtj kt - szgnysgkt khsznlv 4 vnt mg szvztkt vsz tlk, tsztrt s pnzrt. Mst mg llpnk, mnt cgnysg mgmnt s vdlmz. FRZSK!!!!

gyk lgjbb brtm cgny szrmzs, d s mgvt zkt cgnykt, kk tmgtsbl lnk, hltt dlgzhtnnk s. zt mg jbbn mgvt, k tmgtsbl BMW-t vsz, mjd zzl mgy z jbb tmgtsrt, vgy stlg zsrsknt tvknykdk, sjt npt mg rsszbb srb tsztv.
Hhttlnnk trtm, hgy nm mndhtjk zt, hgy z cgnyprblm, hltt k lnk gy, nhbjkbl vgy zn kvl, d gy vn, s zn vltzttnnk kll.
És kkrm mgmnk, h zrt ngm lrsszstzznk. Mrt vn cgny, ngr, mngl szrmzs brtm s. Vsznt mndgyk bcsltsn dlgzk, s nm np tbb tgjn lskdk, mnt gy przt. (gz krmnynk pdg lhtsgt klltt vln bztstn cgnyknk mnkr, s tntttskr z lmlt 7 vbn. Úgy ltszk z sm skrlt. St pnzt skrlt nnn s lnyln - Brvszky Tm fl gy – stnm mr hnydk zltt 7 v ltt.)
Prsz mgrtm z Ön ltl prfrlt pltk ldl ndkt: „mndvn”
- H ktnttjk kt s mnkt dnk nkk, kkr nm lsznk rszrlv tszt s pnzsztgtsr 4 vnt M?
- H nm lnnnk nymrbn, nm knyszrlnnk bnzsr s Önk nm lphtnnk fl z lln RSSZZMST kltv, k szv tsz, hgy hh, kzd lfjln hlyzt. z vlt vzrlv nm? FRZSK!!!!
- Mgyrrszgn nncs jlnts rsszzms.
KKR m s vn? gyszr: szd mg s rlkdj: trts szgnysrbn gy ksbbsgt lbb-tbb gy s rknyszrl lpsr-rblsr, vgyzz rr, hgy z kttsn krsztl mg vltlnl s tdjnk szclzldn - tbbsgbn vlmlyn llnsznv gys klkl, h bszn sztyt kpkd (kst lrnt - szmlys tpsztlt) cgnykt lt. És h mg gy sm lg frr hnglt, kkr z j lpl ltt gyjtss fl nhny cgnysrn lv hzt, msnp kzdbn lv bllbrls md pdg rgtn kzdjn l Mgyr K Klx Kln-rl bszln mg rrl, hgy z szmt jbbldl mlyn rsszst s bzts kz vn hzz. Így mr mgszttt (vlszn bl-jbb kttsztttsg s htlmgykrls rsz) trsdlm mg jbbn sztszkd.
z tn kllht Frncnk s lktmnymdstsrl bszlht, hgy z szlsszbdsg nm s lyn j dlg (ttt zt gy, hgy m npg nm tdn m trtnt Ttrszntgyrgyn). Gndlm, ttszn, h brkt l lhtn hllgtttn, h flszll, mndjk gy ltl lnymnk vlt krmny lln, mndvn z szt bszd s z lktmnynk zt nm ngd. Ht NM LYN NM LSZ!
Prsz, hgy mndhtk lyt, (hzk flgyjts flsbb tstsr) jn mjd krds. D pltkb s htlm mgtrtsnk szkzb brm blfr: pl.: Prl Hrbr, Lstn, Szddm s z lltlgs tmfgyvr, 9/11, stb.
.:
Br Úr!
mkr rrl bszl, hgy Fdsz mgtvszt, trsdlmt z nm bgly mndj vrbnk, hgy ngyfj tpks st gy z lmlt ht v tvltbn?
Bztsn vn ltjgsltsg, htl zknk kjlntsknk z Önk szjbl?

D.C.

nolponthu | 2009. március 12. | 12:06:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Leponex | 2009. március 12. | 11:52:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

medve1942 | 2009. március 12. | 11:49:17

"Magyarországon MINDIG szabad vot zsidózni és cigányozni." Igen, lehet így is mondani. Szabad volt. Csak jobb körökben nem illett. Amúgy szerintem sem volna szabad tiltani, mert a tilalom és büntetés vágyat ébreszt a tiltott gyümölcsre és méltatlan mártírokat teremt.
A probléma az, hogy a zsidózás és cigányozás mint bűnbakképzés megbénítja az önismerethez szükséges lelkiismeretvizsgálatot, és ezért praktikusan nemzet-, vagy ha úgy tetszik, magyarellenes tevékenység. Az amerikai poragmatikus filozófia, amelyre az USA korábbi sikerei épültek, elvileg azzal a kérdéssel indít minden tényféltárást: "Miben hibázhattam én?" És csak azután keres külső okot, ha ezen túljutott. Más kérdés persze, hogy a posztmodern amerikaiak már másképp gonmdolkoznak, ha még gondolkodással fárasztják magukat.
Amúgy statusquónak abban igaza van, hogy volt egy erős zsidó- és cigányellenesség az MSZMP (vagyis az 56 utáni párt) vezetésében. Cigány véletlenül se kerülhetett a legbelső körbe, zsidók közül is csak Aczél, és őt is folyamatosan fúrták, Kádár végül nem is tudta teljesen megvédeni, a pártvezetésből az állami vezetésbe került át (mininiszterelnökhelyettesnek lenni akkor bukás volt).

nemistudom | 2009. március 12. | 11:35:24

Status: Most pedig kötelező? A szabadság a maga köreire értendő uram/hölgyem, akárhol is élt. E szabadság nem úgy jelent meg, ahogyan most ön előadná. De: lelke rajta. Minél nagyobb a hazugság, annál hihetőbb?

statusquo | 2009. március 12. | 11:26:12

Magyarországon MINDIG szabad vot zsidózni és cigányozni. A Pártállam idején is.
Pl. Önre és édesapjára nézve, Bauer Úr. Ha eddig nem tudta volna.

ip1000 | 2009. március 12. | 11:24:17

Tisztelt Bauer Úr!
Ha valakit megráz egy párszor az elektromos áram, akkor óvatosabb lesz az elektromos berendezésekkel és másokat is arra int, hogy így megelőzze a bajt. Mi ezzel a probléma? Ez természetes. Ez egy természet által kódolt védekező mechanizmus. Egy kicsit félni fog az áramtól mindaddig, amíg meg nem tanulja, hogy milyen óvintézkedéseket kell tenni az áram használata előtt.
Ön azonban ezt az embert áram rasszistának bélyegezné. Helytelenül.

statusquo | 2009. március 12. | 11:24:01

walsz | 2009. március 12. | 08:17:06

Walsz, sokat olvastam Öntől. Ön egy beszámíthatatlan elmebeteg.

Schrecker János | 2009. március 12. | 11:23:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

statusquo | 2009. március 12. | 11:21:14

Inkább arról van szó, megkopott Bauer Úr, hogy mi hülyékkel nem vitatkozunk.....

rocksztar | 2009. március 12. | 11:08:14

Tisztelt Bauer Tamás!

talán akkor kellett volna pofázni, amikor 2005 nyarán olyan állami pénzből megjelent hirdetések jelentek meg, hogy "dübörög a gazdaság" "minket irigyel Spanyolország , belgium stb". mértékadó közdazdásznak akkor kellett volna megszólalni. de Ön akkor is ilyen színvonalú cikkeket írt orbánról! közben meg ment a hitelfelvétel, meg a költségvetési hiány növelése, melyekből leszorították az inflációt, osztogattak, hogy 2006.áprilisában ugy tűnjön, minden rendben van.
ajánlom Önnek Gavra Gábor cikkét a Hírszerzőn! liberális, mértékadó ember írta

mammer | 2009. március 12. | 11:04:08

mindenki állandóan ugyan azt mantrázza, forog az imamalom körbe, körbe...

Enliklum | 2009. március 12. | 11:03:04

Kedves kommentelők! Mondanom se kell, nem a cikket olvassátok, hanem a cikk szerzőjének a nevét, és azt kommentáljátok. Ebből nem sok sül ki. A leggusztustalanabb az egészben szerintem (miközben a gazdasági rész is elkeserítő), hogy a Fidesz, Magyarország magasan legnagyobb támogatottságú pártja egy nyíltan cigányellenes közleményt adott ki. Lehet-e ennél még tovább fajulni?

KisBorju | 2009. március 12. | 10:44:37

Leponex, tobbek kozott az is a gond, hogy versenyhelyzetben vagyunk a kormanyzo orszagokkal. Es ha erre nincsenek tekintettel Gyurcsanyek (meg most sem!), akkor nem kell csodalkozni a tortenteken es a varhato esemenyeken.

oposszum | 2009. március 12. | 10:43:18

Nem tudom, hogy miért kell a volt egészségügyi miniszterrel való szoros kapcsolattal kezdeni az írást, amely ettől kezdve egy szűk körnek szól. A közgazdászként jelzett szerző inkább politikus és rossz politikus a tartalom alapján. A megszorításokhoz az emberek nem feltétlenül állnak hozzá negatívan. A dolog úgy áll mint egy rossz házasság, amelyet már a "kohinor" gyémánttal sem lehet megmenteni. Válás után egy másik társsal való újrakezdés ad reményt az új, sőt boldog élethez, még akkor is ha közben anyagilag tényleg legatyásodunk.

Leponex | 2009. március 12. | 10:41:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

KisBorju | 2009. március 12. | 10:38:22

A kulonbseg talan annyit, hogy a kormany meg mindig az mszp kezeben van, ezert totalisan ertelmetlen itt orbanozni!

hmhmhm | 2009. március 12. | 10:30:05

háháhááhá, Bauer egy a vicc :))
minden rossz okozója a Fidesz, hát ez egyértelmű, miért nem jutott ez eddig az eszembe!

Leponex | 2009. március 12. | 10:27:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Leponex | 2009. március 12. | 10:19:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Leponex | 2009. március 12. | 10:09:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

KisBorju | 2009. március 12. | 10:08:52

A kulonbseg talan annyit, hogy a kormany meg mindig az mszp kezeben van, ezert totalisan ertelmetlen itt orbanozni!

KisBorju | 2009. március 12. | 10:07:47

"A Fidesz válasza kategorikus nem." :)))

Gyurcsanyek valasza meg a kimondatlan nem.

Na akkor most melyik a jobb? Ugyan ott vagyunk, ahol a part szakad.

zeni | 2009. március 12. | 09:45:17

Nyilván Orbán Viktor és a FIDESZ legalább annyira szeretné a hatalmat kézbe kapni, mint Gyurcsány Ferenc és az MSZP azt megtartani. Az ország amúgy meg magasról.......... Nincs mit egymás szemére hányni.
Ami meg azt a mnegállaítását illeti hogy:
"odaálltak azok mellé, akik védelmükbe vették a miskolci rendőrkapitány védhetetlen mondatait, majd a veszprémi gyilkosság után a párt elnöksége közleményt adott ki, melyben a kormányt azért bírálta, hogy "etnikai alapon felmentést ad a bűnelkövetőknek". Senki nem tett ilyet, de a Fidesz meg akarta üzenni a lakosság cigányellenes előítéletekkel teli részének, hogy igaza van, és míg a kormány a bűnöző cigányok oldalán áll,"
Furcsa hogy magukon az érintetteken (MSZP- SZDSZ hangadók és baráti körük)kivűl a "plebs" meg éppen, hogy hosszú évek óta azt érzi, hogy igenis felmentést ad, és "mélyen elitéli" mindenféle rasszista meg egyéb válogatott jelzővel illeti azt aki nem örül annak ha zaklatják, meglopják, kirabolják.

ZiCCeR | 2009. március 12. | 09:16:19

Fosol, Bauer? Vége a mocskos uraid regnálásának. Mész velük te is Magyarország szégyenfalára!

Schrecker János | 2009. március 12. | 09:13:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Pasinszki | 2009. március 12. | 08:56:47

Caeterum censeo 0,5 %-os parlementi küszöb kell és tisztán listás választási rendszer. Ez a gyógyír.

facs | 2009. március 12. | 08:35:33

Tisztelt Bauer Tamas!

Tanit a Fidesz ... ÉS TANÍT A bauer tamás. Ön, ha egyszer nem lesz levegő, nem azzal fog foglalkozni, hogy nincs levegő, hanem azzal, hogy ezert is a Fidesz a hibas. Ennyit az Önök szintjerol. Ketto: ha ilyen hosszu a cikke, legyen szives, legyenek szivesek tobbiek is, IRJANAK OSSZEFOGLALOT!

ricardo | 2009. március 12. | 08:30:24


Az MSZP és az SZDSZ hét, azaz hét éve van kormányon. Nem egy év, nem kettő, nem három. Hét. Hét éve. És Bauernak, ennek a senkinek az ellenzék a fontos. Kérem, ha nem lenne az IMF hitel, akkor csődben lenne az ország. Mit lehet ebből tanulni?

szentpeter | 2009. március 12. | 08:27:17

Bauer Tamás... Megélhetési közgazdász..

walsz | 2009. március 12. | 08:23:25

medve1942 | 2009. március 12. | 08:13:35

Ez is tévedés és mitosz.
Orbánnak nincs szonoki tehetsége, viszont az elöre megirt beszédeket sok fáradsággal tanulja meg.
Néha azt is hibásan olvassa fel.

medve1942 | 2009. március 12. | 08:18:45

Ajjaj, helyesbítenem kell. A Habsburg-kísérlet egy új cigányság megalkotására nem Felcsúton, hanem Alcsúton zajlott. De ez nem érinti a lényeget. Az akarnokkal nem az esetleges ősei miatt van a baj, és Bauer nem a papája miatt okosabb a magyar szadeszos átlagnál.

walsz | 2009. március 12. | 08:17:06

A Fidesz sok mindenre tanít.
Megtanitott arra, hogy a szaktudás nem számit, lehetnek képzetlen senkik de nyakkendös pártkatonák szakterület vezetésére állitva. A Fidesz megtanitott arra, hogy szemrebbenés nélkül lehet és szabad hazudni egyeseknek.
A Fidesz megtanitott arra, hogy gerinctelenül lehet száz és száz milliárdokat kivenni az államkas´zából és cimboráknak zsebébe csusztatni.
A Fidesz megtanitott arra, hogy a tahótáság nemzeti érdek.
A Fidesz megtanitott arra, hogy a butaság nagy nemzeti erény.
A Fidesz megtanitott arra, hogy a gerinctelenség, a tiszteségtelenség a müveletlenség, a beképzeltség a tehetségtelenség miként is válhat egy párt - FIDESZ- jobboldali konzervativ értékekké.

Ezen kivül megtanitotta nekünk, hogy semmi nem számit, csak Orbán Viktor hatalma, hogy a saját és a hübéresei zsebe ujra dagadjon a közpénzektöl.

Ezenkivül megtanitotta a Fidesz, miképp is lehet a gyülöletet a saját pártjának ideologiájává tenni.
Megmutatta Orbán Viktor, hogy miképp is lehet egy országot a gyülölettel a butaságra támoszkodva polgárháborus helyzetbe ugrasztami.
Ennyi.

medve1942 | 2009. március 12. | 08:13:35

Bauer Tamás teljes joggal írt gyűéöéetkeltő cikket: "a namzet örökös miniszterelnök-akarnoka" (nem ő mondta, hogy minden az akaraton múlik?) NEM HATALMON KÍVÜLI, hanem rosszra használt szónoki tehetségével egyre többet árt hazájának.
A tisztelt előttem szólónak pontos információi vannak a kiemelt ÁVÓs nyugdíjakról? Vagy VLacinak a hajdani felcsúti Habsburg József főherceg által teremtett minta-cigánytelep lakosságának listájáról? Csak érdekelne...

Ugye | 2009. március 12. | 07:59:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

VLaci | 2009. március 12. | 07:42:09

O.V. nagyon szeretné elterelni a figyelmet a származásáról, pedig legtöbbünknek NEM a származásával van baja.

storm74 | 2009. március 12. | 07:31:24

VÉGRE VALAKI FINOMKODÁS NÉLKÜL MEGÍRTA AZ IGAZAT!

HIRDETÉS

A szerző közgazdász

Továbbá: "Hatékony kormány képesebb párbeszédre az ellenzékkel is, hiszen az ország kárát ők sem akarhatják." (Mindent egy lapra?, február 25.) A Fidesz most megtanított bennünket arra, hogy ez nem így van. Neki nem Gyurcsánnyal van baja, hanem mindenkivel, aki nem ő. Megtanított arra, hogy vele nem lehet az ország számára szükséges gazdaságpolitikai változtatásokról párbeszédet folytatni.

Tudósok és üzletemberek illusztris köre megalapította a Reformszövetséget, és kitűnő közgazdászokat bízott meg egy stabilizációs és reformcsomag kidolgozásával. A Reformszövetség előállt a maga javaslatával. Ez az egyik oldalon a jövedelemadók és járulékok csökkentését kezdeményezi - hasonlóan a Fidesz évek óta hangoztatott ígéretéhez és egyúttal a szocialista kormány javaslatához is -, de ehhez a másik oldalon nemcsak az áfa emelését és az ingatlanadó bevezetését teszi hozzá, mint a kormány, de az állami kiadások széles körű csökkentését is a tizenharmadik havi nyugdíj eltörlésétől a családi támogatások megfelezésén át a felsőoktatás állami finanszírozásának szűkítéséig, a vasút szubvencionálásának csökkentéséig és az önkormányzati rendszer átalakításáig.

HIRDETÉS

A cél az állami újraelosztás visszaszorítása a jelenlegi, a skandináv országokra emlékeztető, 50 százalékot is meghaladó mértékről a csehországihoz és lengyelországihoz közel álló mintegy 42 százalékos mértékre. Ez alapozná meg a gazdaság versenyképességét és ezzel az eredményes, perspektivikus válságkezelést. A javaslatok kidolgozói között az egykori MSZP-s miniszter mellett van egykori fideszes miniszter is, a csomagot felvállaló akadémikusok között pedig az egykori MSZMP-s miniszter mellett ott van az Orbán-kormány egykori minisztere is.

A Fidesz válasza kategorikus nem. Ahogy Orbán Viktor mondja: a Fidesz programjába "semennyiben" nem illeszkednek a Reformszövetség javaslatai. Nemet mond a Fidesz az áfa emelésére, az ingatlanadóra, az adókedvezmények és -mentességek megszüntetésére, a tizenharmadik havi nyugdíj elvételére, minden korlátozásra és megszorításra. Ehelyett tovább kergeti az ellentétel nélküli adócsökkentés délibábját, s jelzi a szándékot, hogy az általa vezetett Magyarország majd hátat fordít a modern világgazdasági rendnek (például megkérdőjelezi a külföldi bankok magyarországi szerepét). Nem lehet tehát arra számítani, hogy ha nem Gyurcsány kormánya javasol népszerűtlen intézkedéseket is tartalmazó átalakítást, hanem valaki más, akkor a Fidesz kész a racionális mérlegelésre.

Tavaly napvilágra került Orbán Viktor egy előadása, ahol zárt körben arról beszélt, hogy reálértéken készül befagyasztani a nyugdíjakat és leállítana nagy állami beruházásokat. Azt feltételezve, hogy tőle elfogadják majd ezt az emberek. Kiderült, tőle sem fogadják el: a Fidesz népszerűsége azonnal visszaesett néhány ponttal. Persze csak átmenetileg, hiszen Orbán és párttársai továbbra sem beszélnek nyilvánosan a terveikről, és senki nem emlékezteti a korábban kikerült elképzelésekre a nyilvánosságot. Biztosak lehetünk benne: a jövő évi választások második fordulójáig ez így is marad. A Fidesz totális győzelemre törekszik, és ehhez totálisan félre kell vezetnie a társadalmat. Bárki álljon is a kormány élén, a Fidesz a fájdalommentes megoldással áltatja majd tovább a közvéleményt - ezt tette múlt pénteki beszédében is.

Nem a miniszterelnök személye tehát a kulcskérdés - parlamenti demokráciában egy miniszterelnök mindig "foglya" az őt támogató frakció(k)nak, nem tehet mást, mint amit a mögötte állók készek támogatni -, hanem az, hogy frakciók álljanak a reformlépések mellé, kialakuljon a szükséges reformlépések parlamenti támogatottsága, mégpedig óhatatlanul a Fidesszel szemben. Ehhez az kell, hogy a szocialisták végre felismerjék: nem a reformoktól, nem a "sokkterápiától" kell megvédeniük az embereket, hanem azoktól a veszélyektől, attól a valódi sokktól, amit a halogató politika okozhat. A szabad demokratáknak pedig azt kell belátniuk, hogy a szocialista párt nem feltétlenül a helyes irányú lépések akadálya, és ő - csak ő - lehet az a partner, amelynek megnyerésével a szükséges lépések mögé többség teremthető. Erre tanított meg bennünket az elmúlt napokban a Fidesz.

Másra is megtanított. A tatárszentgyörgyi borzalom, a romák elleni ismételt támadások, a jobboldali sajtóban terjedő gyűlölködő hangvétel okán sokan megint a gyűlöletbeszéd szankcionálását szorgalmazzák. A kormány egyenesen az alkotmány módosítását kezdeményezi, hogy így lehessen megkerülni az Alkotmánybíróság elutasító álláspontját. Mire lenne jó az effajta korlátozás? Mi is történt az elmúlt hetekben?

Előbb a miskolci rendőrkapitány engedett meg magának egy olyan állítást, hogy "a kisebbséggel nem megy az együttélés", majd Veszprémben roma bűnözők öltek meg egy élsportolót, és megsebesítették két társát. A Fidesz politikusai nyomban odaálltak azok mellé, akik védelmükbe vették a miskolci rendőrkapitány védhetetlen mondatait, majd a veszprémi gyilkosság után a párt elnöksége közleményt adott ki, melyben a kormányt azért bírálta, hogy "etnikai alapon felmentést ad a bűnelkövetőknek". Senki nem tett ilyet, de a Fidesz meg akarta üzenni a lakosság cigányellenes előítéletekkel teli részének, hogy igaza van, és míg a kormány a bűnöző cigányok oldalán áll, a Fidesz osztja az előítéleteiket és kész megvédeni őket. Orbán Viktor azt a semmivel nem igazolt állítást engedte meg magának, hogy "napról napra nő" a romák által elkövetett erőszakos bűncselekmények száma.

Sok baloldali évek óta szorgalmazza a rasszista nézetek hangoztatásának büntetőjogi szankcionálását. A liberálisok óvnak ettől, és azzal érvelnek: a közélet szereplőinek kell elszigetelni, szégyellni valóvá tenni a rasszizmust. Nincs sok értelme a büntetőjog furkósbotjához folyamodni.

Az elmúlt hetek eseményei a liberális álláspontot támasztják alá. Ha ma sokan érzik úgy, hogy szabad zsidózni és cigányozni, ez nem jogi hiányosságok miatt van, hanem azért, mert Orbán nyilatkozatából, a Fidesz közleményéből vagy a Fidesz által ajnározott Bayer Zsolt cikkeiből mindenki arra következtethet, hogy cigányellenes és antiszemita indulatait nem kell szégyellnie. Hiheti-e bárki, hogy olyan paragrafust lehet kreálni, amelynek alapján Orbán a maga ügyes, mindenki számára érthető célzásaiért felelősségre vonható? A kormány alkotmánymódosítási tervezete erre aligha alkalmas. Pedig éppen ő az, aki ekképpen szabad utat enged az uszításnak. Erre is megtanított minket tehát a Fidesz. Tanuljuk meg jól a leckét, sokáig hasznát vehetjük.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    74 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS